国防論

1 ：秋田県人 ：2014/07/01(火) 13:33 ID:DMs/AI8g: 現在盛んに議論されてる集団的自衛権の行使云々に限らず、この国を守る為には何が必要かを議論する為のｽﾚｯﾄﾞです。

参加者に対する誹謗中傷・人格批判、荒らし、なりすまし、卑猥な発言、犯罪を助長する行為及び、その他の社会通念上許されない行為を禁じます。

他の参加者には礼節をもってあたってあたってください。初見でのため口、参加者への嫌がらせ、複数のハンドルネームを併用すること及び、その他の円滑な議論進行を妨害する行為を禁じます。

議論の発展のため、意見表明の際はその理由を付記するように努め、これに対する質問にはできる限り回答するように努めてください。

掲示板の秩序ある安定的な運営にご協力下さい。違反行為やそれに類する行為が見られた場合、利用者相互で注意し、いさめるとともに、必要ならば管理者への通報を行うよう努めてください。

詭弁を多用したり論理的な主張ができないなどの、掲示板上での議論の能力に問題がある方や、日本語の不自由な方は、ご利用を遠慮して下さい。
2 ：秋田県人 ：2014/07/01(火) 14:42 ID:nVKLQ8ag: 自衛権がどうのこうのと言ってるが、他国にそれらしい動きがあるから急いでるのかな？。
そうならそうで、ハッキリと国民に具体例を挙げて説明すればいいのに。
3 ：秋田県人 ：2014/07/01(火) 17:56 ID:YgEryqHE: 私の国防における基本的な考え方は、「自分の住んでいる国は自分たちで守る」と
いうことです。
戦後、正しくは敗戦から７０年が経過した今、いまだにアメリカに押し付けられた
憲法を改正もしない我国の姿勢が問われる時期になってきたのではないだろうか？
我が国も、そろそろ先進国に習い国際社会の一員として、自国の歴史と文化に応じた
自主憲法を制定すべきであると思う。
例えば、今議論されている第９条の解釈についても、現行憲法の中でいくら解釈論
を変えても、もはや限界にきているのは明らかなのではないだろうか？
特に第９条の条文の解釈については、憲法学者の中でも意見は分かれるところであるが、
そもそもアメリカはこの条文の策定意図を大東亜戦争を教訓に、日本が二度と軍事大国
にならぬよう歯止めをかけることであったはずである。
しかしながら、朝鮮戦争以降の歴史の流れでその中身は戦後警察予備隊が作られ、さらに
それが自衛隊に変遷していった時点ですでに崩れてしまったとも過言ではなかろう。
それが証拠に諸外国では、我が国の自衛隊は軍隊（戦力）という認識でありで、このことは
国民の暗黙の了解がなされているものと解釈している。
私は戦争を容認しているのではありません。かつての戦争で凝りを見ていますので、
しかし、集団的であろうと個別的であろうと独立国として自衛権はきちんと確立すべき
です。いつまでもアメリカ頼みでは国際社会で何も言えない！
なく
4 ：秋田県人 ：2014/07/01(火) 18:11 ID:4275vaKc: 集団的自衛権の行使容認＝憲法解釈変更を閣議決定―安保政策、歴史的転換
時事通信 7月1日(火)17時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00000122-jij-pol
行使容認により日米同盟関係が強化され、抑止力が向上するとの立場を訴え、国民に理解を求める。
中国の海洋進出といった東アジアの安全保障環境の変化に触れるとともに、
自衛隊法改正など関連法整備の進め方も説明する見通しだ。
5 ：秋田県人 ：2014/07/01(火) 23:57 ID:GZkQ1SLM: たかがスレ立人に禁ずる権限などありません。
6 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 02:19 ID:J8.55atE: 選挙のたびに（国防面で）米国追従と全方位土下座売国外交を
とっかえひっかえしてたら回りの国からそれこそ馬鹿にされるよ

消費税と同じで誰かがキチンと意思表示して前例作らないと
今回の憲法解釈変更はやって良かった
尖閣諸島に中国がせめてきた時に米国が日本の味方になってくれるかどうかは
まだ不透明なのが気になるけど
7 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 03:23 ID:FOh2TX96: 君達に国防の何がわかるのかねw

どこかに書いてあった文章並べてまるで子供だなw
8 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 06:04 ID:KyNJ.OeY: 5が正しい。
おこがましいとは思わんかね？
9 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 06:20 ID:66TLbiRw: 誰かが言った事を鵜呑みにし、そこで思考停止するスレ
10 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 07:33 ID:IdLPJeWM: >>5.8 スレチ容認論w嫌なら別スレ立てろ。
>>7.9 自分が言った国防論には同意し思考停止しろw反論は許さない。
11 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 07:42 ID:IdLPJeWM: ＜集団的自衛権＞８１年見解を変更　戦後安保の大転換
政府は１日、臨時閣議を開き、憲法９条の解釈を変更して集団的自衛権の行使を容認すると決めた

日本が攻撃されていない集団的自衛権は「憲法上許されない」との判断を示していた。
↓
集団的自衛権は自国が攻撃を受けていなくても、他国同士の戦争に参加し、一方の国を防衛する

他人(政府)の言ったことに同意です。
12 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 07:43 ID:1HCY1z/E: 糞スレ認定だな！
13 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 07:54 ID:???: 魁の社説書いてる人も紛れ込んでる？w
14 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 07:55 ID:Mdau8rZk: 糞だと思うなら、レスすらしなきゃいいのに。
15 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 08:08 ID:fSqd0Qwc: >>10
まあまあ、落ち着いて。
きっと>>7や>>9は、今まで誰も見た事も聞いた事もない高尚な国防論を語ってくれるのでしょう。
16 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 08:45 ID:fSqd0Qwc: 昨日安倍首相の会見のニュースを見た後、久しぶりに『美しい国へ』を引っ張り出して読んでみた。
昨日首相官邸の前で行われていたデモの様子は、安倍首相が幼少時に(60年安保)ジッチャンの家で経験したものとそっくりのようだ。

「安保反対！」「戦争になるぞー！」

「集団的自衛権反対！」「戦争になるぞー！」

まったく進歩がない。

しかし昨日の太鼓や鐘を鳴らしながらのデモは、「集団的自衛権反対！」を「テーハミング！」に変えると、韓国サッカーのサポーターと一緒(笑)

マスゴミが伝える「市民」とは誰の事でしょうね。
17 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 09:06 ID:2YaMYbYY: >>16
ごもっとも。

あの人間達を機銃掃射しないだけ
日本はいい国だよ
戦車で実力排除した中国よりはるかにましだ
18 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 09:23 ID:dxBB/yJU: やっぱり長州藩の人たちって、キナ臭い考えになるんだね。
安倍総理や石破幹事長など。
19 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 09:34 ID:???: >>18
田布施系列の本来の国籍が…ry
20 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 09:35 ID:AHd7KmlY: 今日の魁新報も歪みないなｗ

県民の声の欄で、徴兵制だの勝手に妄想する意見を書いていてワロタ。
誰が徴兵制だなんて言ったよ。
ましてや、高度化されている今の自衛隊なり軍隊で徴兵制で数日間教育されただけの兵士が役立つとでも。
そこら辺をある程度理解していれば、徴兵制なんて言葉が出てこないと思うんだけどな。
21 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 11:13 ID:???: >>1
お前の押し売りのルールより、当サイトの規約が優先される事を理解しろ。

＞違反行為やそれに類する行為が見られた場合、利用者相互で注意し…

いわゆる荒らしが出た場合、その荒らしに他利用者が注意する事は規約上禁止されている。
もし注意した場合、注意した側も荒らしと認定される。

お前の持論なんざ読んでないから、お前が右なのか左なのかは知らないが、オナニー的押し売りルールはお前の個人サイトもしくはリアルでやれ。

以上。反論は認めない。
22 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 13:00 ID:R4bmN5RE: まあ何にしろお前らは戦場に行って国のために戦ってこい。
俺は彼女と仲良くやってっから。
23 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 13:42 ID:RcQK2xvs: >>22
自衛隊が地球の裏側まで行ってくるとでも？
平和じゃなきゃ、そんな行為もできないんですけどね。
あんたみたいなのが、徴兵だの妄想するんだろうな。
24 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 16:51 ID:4tYysmzE: >>1は何レスいこうが必ず表示される。
邪魔だから>>1での行間と長文はやめろ。
25 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 17:01 ID:pQH91B5Y: マスコミは罪作りだな

戦争加担だの他国の戦闘に巻き込まれるだの

今も昔も世論誘導の悪いクセ治ってない

集団的自衛権ってそれだけかよ？

洩れなく伝えろよ

サッカーＷ杯前後の報道だって然り

煽って盛り上げておいて

結果が出たら掌返し

勝てば官軍負ければ賊軍かよ

最後はマスコミがこの国つぶんすじゃねーのか
26 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 18:03 ID:v1.GjmeA: プロ市民
反対運動で自分に火をつけたオッサンは火病
これだけでわかります。
27 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 18:53 ID:trOvcOHY: 朝日新聞は、一面の小見出しに「海外で武力行使容認」と載せた。皆さんの言うように
日本の新聞はいつから皆「赤旗」になってしまったのか？
更に朝日の論調は明治以来の「富国強兵」ときた。国民に対し戦争という恐怖感を与える
のが目的なのか？理解に苦しむ。
昨日の中国外務省の報道官のコメントも相変わらずである。自分たちのやっていることを
棚に上げまたも日本批判である。呆れてものも言えない。
集団的自衛権の政府容認で、日米の更なる軍事協力が強化されたと思われる今、中国の動きで
一つ気になるのは「環太平洋合同演習」（リムパック）に初参加したことだ。
中国は次に何を企んでいるのだろうか？尖閣諸島乗っ取りの予行演習をしているのか？
気なるところである。
28 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 19:20 ID:iVtTUltw: 2010年に漁船ぶつけてきた時に
向こうの船長取っ捕まえたら、言い掛かりつけて日本の会社員
を腹いせに捕まえてたよな

やってることが幼稚だし、
その年のノーベル賞が「国家反逆罪」で捕まった人に決まったから
慌ててノーベル賞のニュースを無かったことにしてるし

アメリカやロシア、EU他の国々には告げ口外交されてたら
たまったもんじゃないよ！

原発事故に比べれば大したことじゃないが
こっちの足元を見るのは卑怯だよ
あいつらのPM2.5のほうが余程タチが悪い
29 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 20:29 ID:ubKLtW3g: >>28
フジタの社員の件な。あれも酷い話だよな。
結局脅しに屈して、当時の仙石と菅直人が釈放させちゃったって。今考えても呆れるわ。
日本が手出ししてこないからって舐めてるから、海保に平気で体当たり出来るんだろうね。
集団的自衛権とは直接的に関係ないけどさ。
30 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 21:32 ID:sSX.Nt7I: >>29
集団的自衛権には「直接」関係ないが

日本国民の生命や財産の直接的な危険に該当する

まあ、相手側も同じ論理で図々しく振る舞ってたから公平だろうけど
時系列を整理すれば「腹いせ」で日本人を逮捕したのは見え見えww
あんな性質の悪い国民性だからいまだにチベットやウイグルで
テロが起きるんだよ

その事実を日本批判で誤魔化す志那人ww
31 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 22:26 ID:ubKLtW3g: >>30
そうやって中国国民を欺いて、反日でストレス発散されるしかないんだから。
哀れだわ。
香港でも50万人規模の民主化運動デモがあったけど。
共産党は、よっぽど焦ってるだろうね。集団的自衛権行使容認したから、反日デモを放置しそう。
32 ：秋田県人 ：2014/07/02(水) 22:50 ID:eYOmhxyA: 　今各地の高校生に自衛隊の募集案内が届いてるんだそうな。
原発作業員にされるんだろう。
33 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 00:15 ID:dt7V3CO6: 米軍の下請けだろ
34 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 00:38 ID:Xh876WYs: いや、米軍の盾になれってことだよ。
35 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 03:59 ID:R3xkyCGE: >>32
いやいや、自衛隊にも高齢化の波が押し寄せているのだよ。
36 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 09:18 ID:1iMGs63E: 解釈変更を「暴挙」と報じる朝日・東京　感情論、見透かされる扇動
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140703/plc14070307560006-n1.htm

魁新報も同じだよね。
扇動して何が楽しいんだか。1ヶ月分掲載してあるHPには、1ヶ月中の10日間が集団的自衛権。
必死すぎだろ。
集団的自衛権容認で戦争が起こるんなら、世界中戦争になってるわ。
37 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 10:25 ID:GujxATho: 「戦前に戻るのか！」って…
戦前に対外脅威論を唱えてさんざん戦争を煽ってた事をマスゴミは忘れたのか？
今は日本脅威論を唱えて中韓を煽って戦争するのか？

いまだに新聞が世論を扇動出来ると思い込んでるマスゴミの姿勢が怖いわ。
38 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 10:30 ID:GujxATho: ん？
でも朝日や毎日が反対してんなら、逆に集団的自衛権行使容認は正しいって、世論を扇動してるとも言えなくもない。
おかしいな…
39 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 10:43 ID:1iMGs63E: >>37
ロクに興味が無い、自衛隊に理解もない人は新聞の意見や回りに流されて鵜呑みしちゃうからね。
40 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 10:47 ID:slEKOgv2: ↑そういうお前はネットが全てだと信用するやからだな、wikiが正しいとか(笑)
41 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 10:49 ID:1iMGs63E: >>40
別にウィキペディアが正しいなんて思ってないわ。
勝手に決めつけないで下さいよ。
失礼な人ですね。
42 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 10:51 ID:1iMGs63E: >>40
一応書いておきますが、知人や親戚に海保や自衛官が多いってのもあり。
貴方みたいに勝手に決め付けるような人よりは、ある程度理解があると思いますよ。
43 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 11:02 ID:dt7V3CO6: 海保の知り合いはいないけど、自衛官の知り合いは迷惑そうな話をしていたな。日本ならともかく中東で米軍の弾除けになるのは嫌だってよ。
44 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 12:54 ID:HYHyI.SE: 現段階では行使容認のための憲法解釈変更ってところまで、でしょ。
ここでも他でもいろんな考え方があるように、
これから詳細な事項を煮詰めていくんだから、
マスコミや有識者の私見に流されないようにしなくては。
45 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 14:20 ID:slEKOgv2: 本来改憲してやるべきことを、解釈変更とかで乗りきろうとするとこに無理がある。
46 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 15:30 ID:1iMGs63E: >>45
それは同感だけどさ。
反対する人って、解釈論にしろ改正にしろどっちの議論もも反対するから困る。
それが左翼なんだろうけど。
47 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 18:54 ID:Khw8TQj.: そりゃそうだ。
日本嫌いが左翼だからな。
48 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 19:31 ID:dt7V3CO6: 解釈改憲自体が無理というか、多分、その内に違憲判決が出る。損害賠償とかもつけばバカ総理のおかげで国費の無駄遣いってことだ。
49 ：秋田県人 ：2014/07/03(木) 19:47 ID:BzZzKz2w: 集団的自衛権はアメリカの命令だろうな。
50 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 04:27 ID:WQ5ZsBaw: ↑↑君に政治の何がわかるのかね？
まるで子供だなw
51 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 04:46 ID:pcmrbwGU: やられたらやり返す、やられっぱなしじゃ駄目、戦争は人殺し、結局喜ぶのは権力者と武器商人、泣くのは一般人、難しい事を言わなくても普通に考えたら良いと思ってしまう、駄目なのかな？人殺しの準備しないと、
52 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 07:01 ID:3SxkMNUs: >>7
>>50

プッ
53 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 09:54 ID:AE4U5Erc: >>50
批判して煽る前に、意見の一つでも書いて下さいよ。煽るだけなら猿でも出来る。そんなにおっしゃるんですから、恐らくかなりの知識をお持ちなんでしょうね。
54 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 10:05 ID:TDrn.A/w: 短２Ｗはステルスってことで
55 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 14:43 ID:WQ5ZsBaw: ↑↑はい私わたくしは知識人です。
ですから君達に何がわかるのかね？と申し上げた次第です。以上
56 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:23 ID:???: >>55　オイ猿、いい加減にしろよギャク切れか低能！
57 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:26 ID:LYt/DtTs: >>55
はい私わたくしは??
知識人なら文章の書き方勉強して下さい。
小学交からやり直ししてね。
58 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:28 ID:LYt/DtTs: >>55
アンカーを覚えましょう
59 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:36 ID:3SxkMNUs: 「踊り子さんには手を触れないで下さい！踊り子さんには手を触れないで下さい！」
60 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:40 ID:fqNmxReI: 誰がなんと言おうが憲法変更で再び大日本帝国を甦らせ、力で他国を威圧しなきゃダメだよね。
抑止力なんて建前！
関連予算倍増による軍事産業育成で関連企業はウハウハだわな。
来るべき徴兵制度導入に備えて、お命は國に捧げさせるべく、教育制度の根本的見直しも急務だ。生ぬるい平和思想なんぞ何の生産性もない。
頑張れシンゾー！戦争犯罪人のじっちゃんの名にかけてってか(笑)
61 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 16:00 ID:ZKCAIXvU: >>60
チョット過激過ぎませんか？極右翼的な投稿ですね！ｗ
安部総理は国防軍の設置を公言しています。
と、なると憲法第９条の改正が必定となる。
が、その前に憲法第９６条の改正が急務となる。
現行の衆参両議院の三分の二の賛成を二分の一以上に変更
した後、国民投票となる。
来年春の参議院選挙の争点は何になるのかな？
今の時流に乗ってはたしてどこまで走れるか？
誰も言わないけど、日本はスイスのように永世中立国
を目指した方が良いのか？
ただ、そうなると先進国の承認と軍事力の強化が浮上
してくる。
62 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 16:33 ID:MQAqQnz6: 戦争経験者いままで、変えず。戦争未経験者が、これから変えようとする
63 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 17:24 ID:dJcAmWSQ: >>55
何も意見を言わず逃げる、自称知識人先輩。
ここまで来るとある意味格好良いですわ。
64 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:12 ID:3SxkMNUs: >>48
三重県松阪市の山中光茂市長は３日、記者会見し、集団的自衛権の行使を認める閣議決定は、
憲法が保障する平和的生存権を侵害するとして、違憲確認訴訟などを視野に入れた市民団体の結成を目指すと明らかにした。
　団体名は「ピースウイング」（仮称）。フェイスブックで賛同者を募り、１カ月以内に同市で発起集会を開きたい、としている。
山中市長は会見で「憲法の原点は武力による紛争抑止ではなく、徹底した平和主義。愚かな為政者による解釈変更は許されない」
と述べた。市民団体の発足後は、シンポジウムなどを通じて閣議決定の違憲性を訴える。
親交のある首長らにも協力を呼びかけているという。
http://www.asahi.com/articles/ASG733DKFG73ONFB004.html
65 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:19 ID:3SxkMNUs: サヨクの皆さんは「下手な鉄砲も数撃ちゃ左寄り裁判官に当たる」
の精神で各地で提訴されるでしょう、敗訴、敗訴で一生懸命国庫にお金を納めて下さい。
66 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:29 ID:3SxkMNUs: ちなみに訴訟が起こせるのは法律が通ってからな。

憲法第八十一条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
67 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:46 ID:4FU1Yh/Q: 戦える国作りをしましょう
16歳までの養育費を全て国が負担
一夫多妻制を導入
無料の養育施設を建設し徹底した愛国教育
20歳からはニートを最前線派遣、同時に60歳以上の無職も
拒否は反逆罪
賭博禁止令、パチンコも含む
68 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:54 ID:3SxkMNUs: >>67
喜べ、高校生に赤紙が届いたらしいぞ。

集団的自衛権の行使容認が閣議決定された一日以降、自衛隊の採用説明会の案内が全国の高校三年生の自宅に届き始めている。
毎年行っている採用活動の一つだが、インターネット上では「自衛隊になれと。嫌です」「タイムリーすぎ」など高校生のつぶやきが相次ぎ、
話題となっている。大半が冗談交じりとはいえ、憲法解釈の変更で、戦争が非現実なものではなくなったという意識の変化もあるようだ。
　「なんでこんなんが来たんやろう」。大阪府高石市の高校三年生の男子（１７）は、自分あての封書を親から渡され、首をひねった。
差出人は地元の自衛隊。中には採用案内のパンフレットが入っていた。
　卒業後は進学が希望。封書を見た時、「集団的自衛権とかよく分からんけど、憲法が変わったら自衛隊に入らないかんのかと不安に
思った」と話した。
　東京都三鷹市の男子（１８）は「集団的自衛権が可決されて、自衛隊で人が減るから手紙が来たんだ」と動揺した。自宅に送られてくる
のも気味悪かった。「戦争を狙うビジョンがあるような気がして、今の政権のうちは怖い」と話す。
　金沢市の男子（１７）は母親に「タイミング的に怖くてワロた（笑った）」と冗談で話した。ただ「応募する人が少ないということは前々から
言われているので、自衛隊としては普通の活動なのでは」と冷静に受け止めている。
　封書は各地で届き、ネットへの投稿も相次いだ。「戦争いかないかんなら自衛隊なりたくない」「徴兵制かと思った」などの声もある。
　防衛省の広報担当者によると採用案内の文書は毎年、全国の高校三年生らに送付しているという。「一日に始めたのは、文部科学省
と厚生労働省連名の就職の文書案内についての通知に従った。集団的自衛権の問題とは関係ありません」と話している。
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014070402000110.html
69 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 19:14 ID:IcK0DAlQ: 高校の時に自衛隊勧誘で自宅まで来られた
当時日本は戦争しません。とキッパリ言ってたな
当時は不人気で定員割れしてたが現在の倍率は凄いよね
公務員だし当時入隊した知人の給料が高くて羨ましい
70 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 20:24 ID:M4Jo9G1E: 公務員が、給料が羨ましいなんて言ってる奴は同じ立ち位置になっても満足はできない。
こういう輩こそ兵役で性根を正さなければいけない。
71 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 20:46 ID:s.keM.4M: >>55 ID:WQ5ZsBawさん
では貴方のその知識に裏付けられた見解を是非お聞かせください。
それにより賛同できる部分があれば考え直します。
72 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 20:55 ID:Y7MJMDR2: ↑奴なんだよ奴
奴が一筆入れて君達を興奮させている卓越した技なんだぞ
いざ議論させたら君達は誰一人かなわない。
歴史政治知識に於いて奴にかなうわけがない。
73 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 21:01 ID:fwdtDoj6: >>70
兵役行った事あるの？
74 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 21:35 ID:dJcAmWSQ: >>68
単なるDMだわ。
採用できる年齢になったら、送ってるんだよ。DMを赤紙等と訳わからん歪曲すんな。
75 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 05:26 ID:r6AOuX/Q: >>61
憲法改正前の第1ステップ、国民投票法については
＞　憲法改正手続きを確定させる改正国民投票法が、１３日午前の参院本会議で可決、成立した。自民、公明両党に加え、民主党、日本維新の会などが賛成し、共産、社民両党は反対した。改憲の是非を決める国民投票の投票年齢は「２０歳以上」とし、施行４年後に「１８歳以上」へ自動的に引き下げる。月内にも公布、施行される見通しだ。

これ、おそらく「成人」の年齢を「20歳以上」から「18歳以上」に変更するって事だから、4年間で様々な法律を変えなきゃならんという事だ。
少なくとも安倍政権では憲法改正は無理でしょうね。

あ、私は国民投票が行われるのは4年後に「20歳以上」から「18歳以上」に引き下げられてからだろうって前提で話してます。当然憲法改正もそれ以降。

私はもうこれ以上憲法の解釈変更なんか無理だろ？って考えですので憲法改正を望んでいます。
少なくとも4年間じっくり議論出来ると思います、国民に関心があればね。
今回の解釈変更はその間万が一の事態の為の保険かなと思えば支持できなくもない。

安倍政権には憲法改正よりも拉致問題に全力を注いでもらいたい。
76 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 09:31 ID:Zw9pl9rA: >>75
私もあなたの言う「安倍政権には北朝の拉致問題解決に全力を注いで」という
意見に大賛成です。
拉致された人々の期間にはそれぞれ多少の差はあるものの、不幸にもある日突然に
自分の親兄弟を奪われた家族の気持ちを鑑みると、何よりも優先して対処してあげる
べきだと思います。
ただ、マスコミでは報道されないでしょうが、北朝のことですから一人につきかなりの
金額とその他色々要求されることは間違いないでしょうね！
77 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 09:40 ID:omdbdrqg: ↑↑人様が書いたものを貼るだけで長々とウザい
君が心配してくれるのはよいが拉致問題は、君が何も知らないだけでやってます。
78 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 10:14 ID:BCR2vYwM: >>77
アンカーくらい覚えようね。
毎回矢印で馬鹿みたいだよ。自分の意見も書かないで、他人の批判ばっかり。
少しは自分の意見くらい書けよ。
自称博識さん。
79 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 10:36 ID:Zw9pl9rA: >>77
おう、↑（野次るし）のおっさんよ！
ひと様が書いたものを貼るだけとはどういう意味だ？
私は、７５に書いた人の「拉致問題に今は集中すべき」
という意見に共感したから私見を述べたまでだ。
偉そうに、あんたは政府関係者か？
いい年こいて、ウザいなんて言葉使ってんじゃないよ！
ここのスレ読んでて不愉快だから消えてくれないか！！
80 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 14:05 ID:BznqYlLE: ↑シカトしたらいいだろ、一々話しの中心話題の人にしてるのはお前だろw
君に拉致や政治が語れないのは明白
81 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 18:57 ID:BCR2vYwM: ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
82 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 23:45 ID:Dw9HQCZY: 自衛の戦闘は戦争じゃないの？
議員が守るべき憲法を、守る側が解釈とか理由つけて変えるのはどうなんだろう。
83 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 01:54 ID:RlQISt0Y: ↑話しまとめてから書き直しなさい
84 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 03:14 ID:qCzkhvqg: ま、とりあえず内閣の言うことをみんな確認してこい。

http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html
85 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 09:40 ID:kU23q4yo: >>82
少し調べてから書きなよ。
独立国家が保有する自衛権まで否定してないだろ。
あんたの論理で行けば、他国に攻められても日本は一切動かずに座して死を待てとでも？
86 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 13:16 ID:hiT7mxTE: 今朝の我が国の国営テレビ放送。テーマは「集団的自衛権」。その中で
奇しくも共産党の××議員がのたもうた言葉。「自衛隊なんていずれはなくす。」
今更言うまでもないが、あいつら頭おかしいんじゃないか？今の国際社会
の中で軍事力を持たない国がどこにある？極論を言うが「竹やりで国が守れるか？
また、「憲法は議員が守る」なんていう人が出てくるようではこの国の将来に
不安がつのる！
87 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 13:59 ID:MtFZX3tk: 危機迫る今の状況の中で、まだ憲法解釈がどうと言ってる奴の気がしれない。
中韓同盟で日本を攻め滅ぼしたいのが奴らの本音だ。日本は備えなければならない。
改憲して軍隊にし徴兵制にすれば良いんだよ。
88 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 15:12 ID:hiT7mxTE: 私は、この国に生まれたことを本当に幸せに思う。何故なら、我が国は四方を海に囲まれて
いるという地理的条件にも恵まれ、敗戦後７０年になろうとしているが、これまでに大きな
国同士の紛争に巻き込まれることもなく、国民のほぼ全員が安穏と暮らしてきた。
他国のように隣の国に隣接し、地図の上にひかれた国境なる線が国の領土を分けているところ
と比べれば何となく安心感があった。
それがここ数年、頻繁に我が国の領海を侵す国が出てきた。ＡＫＢ４８の人気投票を２時間番組
で放映している、いわゆる平和ボケしている今の国民には危機感というのがまるで無い。
１９７９年のトム・クランシーの小説に「今そこにある危機」というタイトルの小説があったが、
タイトルだけ拝借すれば、まさに「今そこにある危機」ではないだろうか？
我が国の自衛隊機と中国空軍機の異常接近や日々領海侵犯を行う偽装漁船と中国海警のニュースを
テレビで見るたびに不安に思うのは私だけであろうか？
そこで、これからの我が国は常に最悪の事態を想定し、それに対処する準備だけはしておくべきである
と思う。今までのように官房長官の「遺憾である。」のコメントではすまない事態がいつ起きてもおかしく
ないのだから！
すまない
89 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 21:07 ID:KiJocKZU: ↑誰か二行程度で解説願う
全く読む気のおきないコペ貼り文章w
90 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 22:01 ID:qCzkhvqg: ↑流行語大賞『コペ貼り』(笑)
91 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 22:04 ID:bAfss6Zc: 60: 7/6 21:9 KiJocKZU
全く劣学なアホが長文貼り付けても読む気がわかないから無駄だよw

129: 7/6 21:19 KiJocKZU
↑権力と金
これに浸かった者たちは決してそれを手放しません。
社員がどうしてるかって？
別にどうもしてません、人並みの金よりも手にして普通以上に潤っているだけです。
92 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 22:08 ID:bAfss6Zc: 119: 7/4 14:59 WQ5ZsBaw
私は通過するにも警戒します。
とても産物を食べる事などは絶対に避けます。
これは、風評や差別ではなく自己判断です。
賛否は仕方ないことです、いままでどれだけ嘘の情報や、無謀な改正がされましたか？
震災前は年間1mSvが日本の法律
爆発後は年間20mSvまでは放射線管理区域にしないとか改正されても、全く理解しがたいですわ。怒りさえ感じます。

125: 7/4 21:11 WQ5ZsBaw
↑事実だけをみなさいよ。
福島と他一部の放射線の値さえも確認していないのかね？
以前は放射線管理区域に相当する。
移民は移住は不可だから数値を法的に上げて解決ならなんの苦労もないな、安全ですなどどんな頭脳回路から出る言葉かね？
そもそも安全なら何故、都会に建設しないのかね？
絶対安全なんだろ？
なら何故、万が一の事など考えて対策するのかね？
万が一が有り危険だからだろw
現実をみろよ

これが典型的な放射脳ｗｗｗ
93 ：秋田県人 ：2014/07/07(月) 00:28 ID:fT98jMzo: 秘書：「野々村議員、匿名のお電話が来ております。」

野々村「もしもし、お電話代わりました、野々村です。」

？？？「私の声に聞き覚えがあるかね」

野々村「あなたは安…っ」

？？？「キミの仕事ぶりには本当に感謝している。都議会の例のやじ
　　　　問題が収まらないうちに集団的自衛権を確立しようと画策
　　　　したのだが、タイミングが少し早かったようだ。」

野々村「いえ、僕なんか全然お役立て出来ずに…ウワーン！」

安？？「キミの政務調査費の件は内閣にとってこれ以上ない
　　　　最高のタイミングだったよ
　　　　知事と議長にはキミについての処遇は私からお願いしておいた」

野々村「………！」

？？倍「幸い、キミは無所属議員だ。選挙区は難しいが比例区なら
　　　　ウチの派閥から出れば可能性はあるぞ。」

野々村「ありがとうございます！ウワーン！！」
94 ：秋田県人 ：2014/07/07(月) 21:11 ID:YKNeGZfo: 憲法改正前の第1ステップ、国民投票法については
＞　憲法改正手続きを確定させる改正国民投票法が、１３日午前の参院本会議で可決、成立した。自民、公明両党に加え、民主党、日本維新の会などが賛成し、共産、社民両党は反対した。改憲の是非を決める国民投票の投票年齢は「２０歳以上」とし、施行４年後に「１８歳以上」へ自動的に引き下げる。月内にも公布、施行される見通しだ。

これ、おそらく「成人」の年齢を「20歳以上」から「18歳以上」に変更するって事だから、4年間で様々な法律を変えなきゃならんという事だ

少なくとも安倍政権では憲法改正は無理でしょうね。
のがまるで無い。
１９７９年のトム・クランシーの小説に「今そこにある危機」というタイトルの小説があったが、
タイトルだけ拝借すれば、まさに「今そこにある危機」ではないだろうか？
我が国の自衛隊機と中国空軍機の異常接近や日々領海侵犯を行う偽装漁船と中国海警のニュースを
テレビで見るたびに不安に思うのは私だけであろうか？
そこで、これからの我が国は常に最悪の事態を想定し、それに対処する準備だけはしておくべきである
と思う。今までのように官房長官の「遺憾である。」のコメントではすまない事態がいつ起きてもおかしく
ないのだから！
すまない
95 ：秋田県人 ：2014/07/07(月) 21:24 ID:lvJ1q8wU: >>94 賛同だ！備えるに越したことはない。危機感が無さすぎうる。
以前サピオで、50年後は、中国は日本を属国の青写真を描いてる。
日本自治区で日本を半分にして、北に日本人自治区南は中国人が住む。
日本人の歴史が無くなる。家康も竜馬も諭吉も何かも無くなる。
先陣に申し訳なく断固として日本を守らねばならない。
力の前に、正義などない。
96 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 00:07 ID:aMTbWtRs: 危機迫る状況って何の話だよ
97 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 00:12 ID:WZNXszVY: いずれジジババだらけになる島に防衛力を高めても無意味だろうけどな。てか仮に対中意識で軍備増強した所で、長期戦略で見たら太刀打ち出来ねーだろ。何れその頃には財政破綻してるわ。
98 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:04 ID:???: >>96　ノー天気は黙ってないさいよ。何でもクビ突っ込むな！ウザいだけだ。
99 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:38 ID:jk.szNYs: >>97だから？
今のうちに日本を捨てて
中華かアメと合併し
防衛を任せた方が長期的に得策といいたいのか？
100 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:56 ID:jk.szNYs: 日本国を捨てて中華に吸収され中華本国に防衛を任せるのがお望み？

日本一国だと太刀打ち出来ないから
防衛を共闘し防衛と技術の負担を減らそうと言う意味合いも含めて集団的自衛権や安保条約などを持つべくだと思うが
いずれ衰退すると言うならばなおさら必要と思わない？
101 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:59 ID:PnuuZcYU: だいぶ前だけど武田鉄矢今朝の三枚おろしで、面白いことやってたよ
102 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 08:01 ID:???: >>99
下々が
>中華かアメと合併し防衛を任せた方が長期的に得策
といったヨタ話をするのは勝手だけど、日本の政治家が大真面目に
こういうこと画策してるから困ったものですね。
習近平は国際金融資本（米国）が擦り寄ってきても、中国人民解放軍が
中心となって国内分裂させることが目的だってわかりきっているから
無駄な戦いをしたくないのでは？
103 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 08:17 ID:jk.szNYs: ジジババで衰退する日本は今のうちに吸収されて無駄な戦いやめろ!という意味合いだと思った
104 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 08:35 ID:VaarOh7w: みんな他人事のように論じてるけど戦争になったら自ら銃持って戦う意志あんのかな？ゲーム感覚で楽しんでるようにしか思えない
105 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 08:37 ID:czWqIZ4c: あまりにもマッチポンプなやつが多すぎ(笑)
106 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 09:53 ID:syLfD7bE: 集団的自衛権容認で戦争になってるなら、世界中戦争してんだろ。
左翼はなんで日本が容認しただけで戦争になるとか言えるんだろう。

普段自衛官や自衛隊を、屑扱いしている左翼が自分の主張をしたいからって。
自衛官を大切に守る様な発言をしているのも腹が立つ。
盛大な矛盾があるのを理解できないのか。矛盾だらけで、都合が良すぎるんだよ。
107 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 21:26 ID:aMTbWtRs: 集団的自衛権によっかかってる方が少数派だぞ。
108 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 01:35 ID:k3/qqe/U: >>60
チョット過激過ぎませんか？極右翼的な投稿ですね！ｗ
安部総理は国防軍の設置を公言しています。
と、なると憲法第９条の改正が必定となる。
が、その前に憲法第９６条の改正が急務となる。
現行の衆参両議院の三分の二の賛成を二分の一以上に変更
した後、国民投票となる。
来年春の参議院選挙の争点は何になるのかな？
今の時流に乗ってはたしてどこまで走れるか？
誰も言わないけど、日本はスイスのように永世中立国
を目指した方が良いのか？
ただ、そうなると先進国の承認と軍事力の強化が浮上
してくる。
109 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 05:16 ID:G5fMMUEc: 君達に国防の何がわかるのかねw
どこかに書いてあった文章並べてまるで子供だなw
110 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 05:58 ID:xFbKh.dE: ↑君達(笑)
君もだがね
111 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:00 ID:???: >>109 コピペでも何でも論じれない批判しかできないお前は糞なんだよｗクン
ナニ様のつもりしてる低能低俗ヤロウ、、プッ
112 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:03 ID:G5fMMUEc: ↑↑はい私わたくしは知識人です。
ですから君達に何がわかるのかね？と申し上げた次第です。以上
113 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:09 ID:PUbvKJWE: >>112　↑↑はい私わたくしは知識人です。
ですから君達に何がわかるのかね？と申し上げた次第です。以上？？
バカもいい加減にしろよ！キチガイか？コピペでも何でもいい
批判なら誰でもできる。根拠のない馬鹿は引っ込んでろ！
114 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:13 ID:G5fMMUEc: ↑誰か二行程度で解説願う
全く読む気のおきないコペ貼り文章w
115 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:21 ID:???: ↑誰か二行程度で解説願う
全く読む気のおきないコペ貼り文章w

コイツの考え誰か解説ねがう。まったく読む気になれんｗ
116 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:30 ID:G5fMMUEc: はい、私はキチガイです。
私はここで消える！
だが、これで終わったわけじゃない！私はいつか必ず帰ってくるぞ！！
117 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 06:38 ID:???: はい、私はキチガイです。
私はここで消える！
だが、これで終わったわけじゃない！私はいつか必ず帰ってくるぞ！！？？

いれば？面白くないよ！貴方の国防論とやらを是非聴きたいね。
118 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 07:19 ID:G5fMMUEc: 林家ﾍﾟｰ「この度は私の不注意で事故を起こしてしまい、被害者の方に申し訳なく思っております」

記者「事故の原因は？どの様な状況で？」
林家ﾍﾟｰ「はぁ、普段あまり運転しないもんで…、ペーパードライバーなんです」
ﾊﾟｰ子「ｱｯﾊｰｰｰｰ」
ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ

ふう、じゃ仕事行ってくる。
皆さんお疲れ様。
119 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 07:29 ID:xFbKh.dE: ↑そんなに無理しなくても、仕事なんかしてないくせに(笑)
120 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 08:56 ID:lWBbClVU: 集団的自衛権容認で戦争になってるなら、世界中戦争してんだろ。
左翼はなんで日本が容認しただけで戦争になるとか言えるんだろう。

普段自衛官や自衛隊を、屑扱いしている左翼が自分の主張をしたいからって。
自衛官を大切に守る様な発言をしているのも腹が立つ。
盛大な矛盾があるのを理解できないのか。矛盾だらけで、都合が良すぎるんだよ。
121 ：秋田県人 ：2014/07/09(水) 23:08 ID:xO.Lyu22: してんじゃん。ｎａｔｏは関係ない場所にわざわざ戦争しに行ってんぞ。

矛盾してんのは世界中の軍事費の半分を一国で使って世界中で戦争しまくってる米国を、日本が守るっていう屁理屈だろ。
122 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 06:15 ID:KVidTRKo: 安部総理が、オーストラに武器共同開発協定で潜水艦の技術給与するらしいが
どうだろう？オーストラリアは日本より中国との貿易額が大きく一番の相手国だ。
日本をあて馬にして有利にしたいのと、交渉の道具として潜水艦の技術を売り渡す
事は十分考えられる。日本にとってオーストラリアとの関係強化は特段メリットが無い。
一部は半日の国だ。技術給与では。核心部分の移転はせず日本から売れば良い。
ブラックボックスとして、安部も馬鹿ではないのでタダでやるとは思わないが、
他国を信じてはいけないしリスクと担保を確実に履行できる用意が必要だと思う。
123 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 09:22 ID:P81cTr.U: >>122
中国包囲網を南に更に構築して牽制させるって意味では、有効だろうけど。
特に静粛性の高いAIP機関をダダ漏れさせる様な真似はして欲しくないよね。
軍事的な同盟を結んだ国ならまだしも。
124 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 09:46 ID:wQysK1VY: >>121　日本一国で守れない世界最強の軍事力の威を借りるのはスゴク当然だと思う。
普通に考えてお互いに守り合うのは当然だと思う。中国がこのまま強行に日本に圧力を
かけてくれると、憲法改正まで軍隊まで行ける。最終的には核配備まで行けば良い。
その間に、最強の戦闘機を作れば良い。
125 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 13:35 ID:AoSmxzW6: 虎の威を借りてなんとかなると思ってるお天気さはなんなのか？
米国が他国の無人島に自国の将兵の命を張るなんてまずあり得ないから。中国もそれを見越してるからこそまるで気にせず行動してるんだろ。
まして核武装？外交音痴そのものだな。まず米国の許可が降りないだろ。
ついでに言うと、日本が核武装しても抑止力はあまり期待出来ない。核武装を主張するのは軍事音痴か騙しのいずれかだ。
126 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 13:53 ID:WSzLlSpY: 核武装と言うなら食料武装！食い物無くなれば戦う事もでぎね…
127 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 15:16 ID:B4JNqb6.: ↑↑君は軍事を何も理解してない
音痴お天気は君だからお勉強し直しさないw
128 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 15:25 ID:AoSmxzW6: ↑悔しいのう、悔しいのうww
129 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 15:58 ID:rTBiav52: 155: 7/10 15:18 B4JNqb6.
チェルノブイリ原発事故で汚染された範囲は、半径50キロ内のほぼ全域と(ｒｙ

コペは止めて下さい。
130 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 16:01 ID:Ohp4PurU: >>128　？意味わからん？揶揄してるのかな？ただの馬鹿だな（笑）
131 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 16:12 ID:tJ19i5wo: >>125　キミは、いろんな角度から日本の国防を考えた方が良い。キミの考える国防論を聞きたいね。
批判なら誰でもできる。コピペでも構わないよ？俺は改憲派で軍隊は賛成だしアジアにおけるパワーバランスには
日本が核配備することが一番だと考える。
132 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 16:41 ID:AoSmxzW6: 核武装のメリットとデメリットを考えてみな
133 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 16:46 ID:AoSmxzW6: それと実際にどうやって使うのかもな。
134 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 16:51 ID:???: いちいち質問意見するのではなく、考えを述べたうえで意見をした方が良い。
批判なら誰でも出来るって書いてあるよね？その通りだと思う。
135 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:08 ID:AoSmxzW6: だからさ、集団的自衛権は日本の防衛には関係ないし、日本の核武装は現実的には無理だし、しても抑止力は期待出来ない、って書いたろ。
核武装に夢を見てるならその夢を書いてみな。
136 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:11 ID:???: >>132.133 暇つぶし？それも良いけど、何でもクビ突っ込まない方が良いよ。
ただ、ちゃちゃを入れてるようにしか見えないよ？あなたの国防論をかいてみてよ。
それから意見なりしてみたら如何かな？
137 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:15 ID:mpz4nexg: スレタイは、国防論だよね？キミの国防論を聞きたいのだよ？それを書いてみてくれよ！
それからだろう？
138 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:17 ID:???: 集団的自衛権は日本の防衛には関係ないし、？関係なくはないだろう？
ナニ言ってるんだお前は、
139 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:19 ID:AoSmxzW6: 茶々入れてるのは君じゃないの？安全保障論はスマホからやんのはキツイんでやるとしても深夜だな。
核武装論への突っ込みくらいは頑張るわ
140 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:23 ID:???: 馬鹿は相手にしないよ！いいから下らない茶や入れんなわかったか糞が！
141 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:32 ID:c.Z8/2ec: >>139　誰にいってんだよ？キミの考える国防論を説いてくれよ。期待してるよ。
どうすれ日本を守れるか独立国として未来永劫繁栄していけるか？中国の属国に
なるなんて言わないでくれよな。
142 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 17:54 ID:AoSmxzW6: で、結局のところ核武装のメリット、デメリットはわからんってこと？
143 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 18:13 ID:ygCB2Cps: んで結局反対するが代案は一切示せないってこと？
144 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 19:02 ID:YCU5ojso: >>141　何回も言わすなよ。国防論を聞きたいんだよ？全てを否定する根拠を
書いてくれよどうしたら中国から日本をまもれくかだ？キミの考えを聞きたい批判ばかりでなく
日本の防衛をどう考えてるかだよ。それを聞かないとどうにも語れないどんな考えで否定をするのか
左的な考えなら話しても無駄だからね、、
145 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 19:04 ID:YCU5ojso: >>142だった訂正だ。
146 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 19:14 ID:AoSmxzW6: 何回も言わすなよ。安全保障論なら深夜に書いてやるよ。
で、君は自説の論拠なりの説明は出来ないの？自説なのにね。
核武装したらムクムクと抑止力が発生するのか？核武装することで失うものはないのか？
あ、それと個別的自衛権と集団的自衛権の区別はついてる？
147 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 19:28 ID:EmD5DmlQ: キミの考えを聞きたいんだよ、分らん奴だな？国防論を聞きたいんだよ。左的な考えなら要らないが、
キミはこの国をどう守るかを聞きたいんだよ。コピペでも何でも良いから書いてみてよそれからだ！
148 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 19:34 ID:???: >>146　深夜に書いてやるよ。？いらね～よ馬鹿たれが、下らない奴だな！
国防論書けないのかよ？批判だけか？馬鹿でもできるだろうが,アホ！
149 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 19:50 ID:AoSmxzW6: 左的な考えw
日本の核武装は無理無駄無意味っていうのは左右の別は無いから
150 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 20:09 ID:rTBiav52: おい、ぽまいらBSフジ見ろ
151 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 20:50 ID:BtlbKkRQ: (´・ω・`)国会をよくみろよアホンダラ

集団自衛権の上っ面を広げればいいと思ってる馬鹿は引っ込んでれ
152 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 22:53 ID:S1KdAybU: >>148
やっぱりここにも出ていたなw
みのごなしの卑怯者w
どこでも出てバカ発言の底無しのクズw
153 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 23:39 ID:3s1fN/2M: さて、まずは核武装論から叩いとく。以前にどっかのスレに書いた気がするんだが見つからん。

　まずは核武装するための政治的ハードルがすさまじく高く、基本的には米国と離反しないとイカンから無理なんで、思想の左右の別なく核武装は不可能ということで結論は出てる。右の方のは半世紀くらい前に内調の関連団体辺りが出してる。基本的に日本の核武装論はそういった精密な論理的作業を吹っ飛ばしたお調子者がやってる。核武装論者はバカか騙しというのはそういう理由。

　ま、政治的な観点からの可能性は置いといて軍事的な面から検討すると、日本が一桁二桁の核を持ったところで抑止力として効果を発揮するのは核を持たない国に対してのみ。イスラエルがそれだ。核保有国である対中抑止としては、核攻撃に対しても生存し得る核を用意しなくてはならない。戦略原潜みたいなやつだ。
　ただし、国土が狭く、その上さらに平野部に人口と重要産業が密集する日本が核攻撃を受けると、潜水艦一隻分くらいで国家としての日本は無くなるだろう。食糧自給率を考えても人口は1/4以下になる。
　で、相互確証破壊を考慮すると中国が国家として立ちいかなくなるだけの打撃を与えられるだけの核戦力を整備するというと、潜水艦で何隻必要か？そしてその潜水艦を防護するための艦隊と空軍を運営するのは可能か？

ま、無理ってこった。
154 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 23:45 ID:3s1fN/2M: 　で、この国をどう守る、云々に関しては外交交渉によるしかないのよ。それ以外の方策は無い。外交をさぼれば今みたいな嫌な状況に陥るのは当たり前。

　さて、核武装君は理解できるかな？
155 ：秋田県人 ：2014/07/10(木) 23:54 ID:B4JNqb6.: ↑寝ろよ連投粕、お前に核武装の何がわかるw
156 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 10:26 ID:mlu0..n6: 民主党政権下の時は、こんな事書いていなかったのに。
よっぽど今の首相が嫌いなのか、魁の論調と合わない首相なんでしょうねｗ
必死ですねー。

社説：安倍氏の政治姿勢　独断専行は極めて危険
http://www.sakigake.jp/p/akita/editorial.jsp?kc=20140711az
157 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 11:25 ID:hP1bmgKw: 　当たり前の社説じゃね。
158 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 12:46 ID:srrFIb7M: 核抑止は相互攻撃破壊による打ったらお互いが破滅になる。日本は沖縄石垣と離島が点在しその気になればミサイル要塞基地として使用でき更に原潜を配備することにより更なる抑止力になる。日本とアメリカが進めている弾道ミサイル破壊システムを同時に進め、日本の独自衛星に依るピンポイントでの攻撃を可能にするシステムの開発と日本の主だった戦略拠点のミサイル防御システムの配備と原発関連基地へミサイル防御システムの配備などが考えられる。中国が軍事力での優位性を感じてるのは、たとえ尖閣で軍艦が数隻撃沈されても有り余る弾道
巡航ミサイルで攻撃すればカタがつくと考えてるからで、その優位性を無にすることもしくは対等にする事が抑止力になる。
核のオプションは一番手軽な選択で有効だ。日本は3発で終ると言われているが、ならば北京上海と主立った工業地帯を叩けば良いだけだ。ダムを破壊すれば大惨事となる事は有名な話だが中国は己らの軍事力を過信し防御に関してはかなりの欠点がある。最終兵器が核である以上持つことが大事であり最大の抑止になる。遣ったらやられるが抑止になる。
このままの状況を何もせずにいれば必ず言い掛かりをつけ攻撃してくるのは明らかだ。中国のこれまでのやってきた事を調べてみればいよい。彼らに歴史なんてどうでもよい事で、手段のためには、いくらでも変えられると信じってる奴らだ。
今から備えないでどうするのか？核配備についてはアメ公の核を配備しても良い。いずれ核で脅してきたら配備はできる口実になる。攻撃をさせない最大の武器は力だ！力の前に正義などない。
159 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 12:54 ID:Ij4a.8aY: >>153-154中華に対しても土下座外交をしろと言いたいのか？
兵器協定や輸出などアメリカの言いなりで中華が怒るように
中華の言いなりになったらアメリカが怒り出すに決まってるだろ
独立した自衛で国内を守れない日本は
今の軍事外交はどちらか片方としか結べないんだよ

両方と仲良くした軍事中立は核装備より無理な話し(笑)
更に悪化したらアメリカからの兵器輸入に核も入るかもな
160 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 12:55 ID:5qaqWNF2: 外交交渉でどうにかなる？何度も言うが最後は力なのがどうして分からないのかな？
161 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 13:06 ID:???: 今までの交渉で日本の立場が良かったことが有ったか？中韓に対しては土下座外交と
罵られ、理解されるどころか最悪の状態になってる。彼奴等は強く出れば日本は黙ると
思って舐められてるかてるからで、違うオプションを選択するのは当り前の事だ。
日本には中韓の諜報活動や中韓寄りの利権で活動してる政党政治家が居るのは事実で
所謂売国奴、が多数いるのもどうしようもない事実だ。そいつらの手助けをするような事を
言ってる愚かな奴がいるのが嘆かわしい限りだ。
162 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 13:16 ID:???: 日本もいろいろ遣ればいいんだよ。マッチポンプみたいな事を、有利に展開させて
相手を陥れる。日本は韓国を潰すことと、日中の不満の捌け口に仕向ける事が
これからの課題だ。
163 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 13:27 ID:2KaImc5U: お粗末だな。添削してやれよ153
164 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 13:54 ID:iZtrx74.: ↑↑国が国を潰すなんてまるで小学生レベルだなw
さすが、何にでもささる
みのごなしw
165 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 14:38 ID:???: ↑ネタ版から出てくんな妄想奇人1人芝居低級義男
166 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 15:05 ID:mlu0..n6: 外交交渉の裏には、軍事力がバックになきゃ交渉事なんだから舐められるしな。
167 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 15:06 ID:mlu0..n6: >>154
外交をサボる？
今の総理大臣が、何カ国行ってるのか知らないのかよ。
野田佳彦よりずっと数多くの国を回って会談してるわ。
168 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 15:51 ID:98SAnriU: 集団的自衛権、アメリカなどの同盟国が武力攻撃を受けた際に、
日本が直接攻撃を受けていなくても、自国への攻撃とみなして反撃できる権利のこと。
日本への直接攻撃に対して反撃できる個別的自衛権の範囲を同盟国や友好国にまで拡げたもので、
国連憲章でも「国家固有の権利」として認められています。
しかし日本政府は、戦争放棄などを定めた憲法9条との兼ね合いで
「国を防衛するための必要最小限の範囲を超える」と解釈し、集団的自衛権の行使を禁じてきたのです。

　日本は戦後70年近く、一貫して平和国家としての道を歩んできました。これからもこの歩みが変わることはありません。しかし、平和国家であると口で唱えるだけで私たちの平和な暮らしを守ることはできません。私たちの平和な暮らしも突然の危機に直面するかもしれない。そんなことはないと誰が言い切れるでしょうか。テロリストが潜む世界の現状に目を向けたとき、そんな保障はどこにもありません。私たちは、この現実に真正面から向き合うべきだと私は考えます。
169 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 17:10 ID:0M2sy.U.: >>168
あなたのお説の通りです。そこで、あなたにお尋ねしたい。
現行の憲法は言うなれば、敗戦当時のアメリカさんのお仕着せ憲法です。
我が国は、これまでその憲法を後生大事に守ってきた、世界でも稀な
お人よしな国と言わざるをえません。
そこで、もう敗戦から７０年も経つのですから、これを節目に我が国の
歴史と文化に則した憲法を制定しても良いのではないかと考えますが、
いかがですか？
170 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 17:14 ID:iZtrx74.: >>165お前は場違いだ消えろ池沼w
171 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 17:59 ID:iH55XcAY: 中国を念頭に置いた日本の即応性を求めるためと、憲法改正までの段階だと思う。
70年も占領国の押しつけられた憲法など変えるのは当然だと思うし時代に即して
変えて行けば良いと思う。日本は長い歴史と伝統ある独特な文化を持つ国であり
アメリカや中国寄りにならない日本独自の道を歩むべく憲法を変えるべきだと思う。
172 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 18:31 ID:3PxI4Z.2: 話ぶった切って申し訳ないんだけど、皆さん国連憲章の敵国条項についてはどう思われます？

とっくの昔に死文化してるから今のままでもよい、はたまたあくまでも削除を求めるべき？。

削除を求める決議は95年?に採択されてるけど、未だに削除されてない。

削除の手続きが面倒だから、各条約国とも「とっくの昔に死文化してるから別にいんじゃね？」ってスタンスだろうけど常任理事国には、かの国もあるし…

尖閣で有事の際に中国が敵国条項を持ち出さないとも限らない。

果てしなく不可能に近いけど、あくまでも削除を求めるべきだと思うんだけど、皆様のご意見をお聞かせ下さい。
173 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 18:48 ID:mlu0..n6: >>172
削除すべき。どんだけ国連相手に金を出してると思ってんだか。
174 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 19:00 ID:dFtswVqo: 次の戦争に勝たない限り絶対無理。
175 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 19:29 ID:DWKUQdLs: >>174　その通り！次の戦いで勝ち組になってこそ戦後の脱却になる。
176 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 19:32 ID:DWKUQdLs: そのために備えなければいけない。中韓ごときに舐められてはいられない。アメ公を利用するなり日本は
アジアでは一番の質と攻撃力を持つ軍事力を持たねばならない。
177 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 20:14 ID:hP1bmgKw: >>158
>核抑止は相互攻撃破壊による打ったらお互いが破滅になる。

正しくは相互確証破壊

>日本は沖縄石垣と離島が点在しその気になればミサイル要塞基地として使用でき更に原潜を配備することにより更なる抑止力になる。

　要塞基地？核攻撃に耐えられるとは思えずメリット無し。なんの妄想？

>このままの状況を何もせずにいれば必ず言い掛かりをつけ攻撃してくるのは明らかだ。

　妄想乙です。日本も中国も米国も米国債で一蓮托生状態なんで本気でなぐり合うような戦争は無理です。

>>159
>中華に対しても土下座外交をしろと言いたいのか？

　んなこたあ一言も書いてません。
>独立した自衛で国内を守れない日本は今の軍事外交はどちらか片方としか結べないんだよ

何を言いたいのやらわかりません。

>両方と仲良くした軍事中立は核装備より無理な話し(笑)

ホントに何を言いたいのか分かりません。米国ですら日本に対して「中国とちゃんと話し合え」と言っとりますが。
178 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 20:34 ID:hP1bmgKw: 　「尖閣でなんかあったら米国が助けてくれる。」
と思ってるお花畑はもういないと思うが、その米国はなんて言ってるかというと
「ちゃんと中国と話し合え。」
　米国も外交でしか解決できないと言ってるわけだよ。

　で、学生ですらお気軽に海外に行くこの御時勢に外遊を外交だと思ってるお花畑も居るが、残念ながら日本政府は対中外交はサボり続けてるんだよ。

　中国の尖閣に対する領有権主張は無理線は無理線なんだが、日中国交回復時には「領土問題は棚上げ」で日中両政府とも合意していた。ところが日本政府はいつの間にやら「領土問題は存在しない」という意味の解らないスタンスに切り替わってしまった。中国の主張を無視するという意味なのかもしれないが、これは外交手法としては完全に間違い。相手の主張は聞いた上でこちらも主張しなくてはならなかった。
　ところが「あー、あー、聞こえないー」というスタンスなんだから、中国としてはこちらが「領土問題」を認めるまで攻勢に出られるわけだ。自分から後手に回った挙句に次の手も出せない。

　米国は中国に対して「力による変更はいかがなものか」みたいな通り一遍なことは言うが、「領土主権の問題」と言われればそれ以上は言えない。領土問題はあくまで二国間問題だから。日本に「話し合え」というのはごくごく当たり前のアドバイス。
179 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 21:21 ID:Z0A8KKtQ: >>178　コメンテーターのごくありふれた意見なんだけど貴方は、どうすべきと考えるの？
＞日中国交回復時には「領土問題は棚上げ」で日中両政府とも合意していた。ところが日本政府はいつの間にやら「領土問題は存在しない」という意味の解らないスタンスに切り替わってしまった。？
それは違う！日本側の主張をググってみればよい。
180 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 21:24 ID:vzxcCX32: >>178
テメーのような売国奴は厨国や姦酷でそういうことを言ってれば良いのによ！
反日運動通り越して「売日運動」だ

ロシアみたいにバカスカ拿捕すればいいだけの話
181 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 21:29 ID:???: 米国は直接は介入しないが、情報提供と後方に艦隊を配備させロシアと本土への
攻撃を警戒して展開すると思う。どちらかの艦船航空機が破壊されれば手打ちに
入ると思う。
182 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 21:31 ID:???: 米国の仲介を無視して日本に対し更なる攻撃を仕掛ければ介入すると思うよ。
183 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 21:42 ID:gEmF5cSo: >>177　書いたことに対しての事に批判ばかりしてるんだけど、貴方はどうすればいいと考えるの？
批判は誰でもできるよね？国防を考える上でのスタンスは何？話し合い所謂外交？中韓とまともに外交ができてる？
出来てないよね。ならどうすれば良いと考えるの？備えるしかないだろう？
貴方の意見をどうぞ書いてください。
184 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 21:46 ID:l2AQQ5u.: >>178
アメリカが尖閣諸島／釣魚島が日米安全保障第5条の範囲内と明言してますが？
185 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 22:25 ID:hP1bmgKw: >>182
>米国の仲介を無視して日本に対し更なる攻撃を仕掛ければ介入すると思うよ。

　で、米国は何を得るの？

>183
> 批判は誰でもできるよね？国防を考える上でのスタンスは何？話し合い所謂外交？中韓とまともに外交ができてる？
出来てないよね。ならどうすれば良いと考えるの？備えるしかないだろう？
貴方の意見をどうぞ書いてください。

　だから、外交すりゃいいんだよ。中国が攻めて来るウ、なんて真顔で言ってる奴はアホ。

>>184
>アメリカが尖閣諸島／釣魚島が日米安全保障第5条の範囲内と明言してますが？

そりゃ条約に書いてあるし言うのはタダだからな。ただし、自動参戦条項が有る訳ではなくて単に「共同対処」することになってるだけ。まして無人島の周辺海域でガス掘ったり魚取ったりするのに米国が一々対応してくれると思ってんならまさにお天気。
186 ：秋田県人 ：2014/07/11(金) 22:51 ID:l2AQQ5u.: 言うのはタダならアチコチと適当に無責任に条約を結べるなｗ
適当な発言で誤魔化そうとしているお前みたいにな
外交で何とか出来ないこともあるだろ
ガス掘られて遺憾の意だけで済ませた外交をこれからも続けていくつもりか？
187 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 00:25 ID:.AsV5HoQ: >言うのはタダならアチコチと適当に無責任に条約を結べるなｗ
　条約の内容を勘違いしてるバカが悪いんじゃねえかな。集団的自衛権とか核武装とか勘違いばっかだからどうしようもねえな。

>外交で何とかできないこともあるだろ

って具体的には？外交やってないから米国様からも「話し合え」って言われてんだろ。

>ガス掘られて遺憾の意だけで済ませた外交をこれからも続けていくつもりか？

　遺憾だろうが抗議だろうが中国は好き勝手にガス掘ると思う。彼らからすると彼らの経済水域になる訳だから。ただ、あの辺は日本の水域だとしても最終的には中国に買ってもらわないと経済的にはペイしないんだよな。どっちにしろ集団的自衛権は一切関係ないな。個別的自衛権の問題。
188 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 05:51 ID:rOSMGfe6: グタグタ猿語りはやめろや粕ども

これだけ覚えとけばよい

他国、言う事きかないと攻撃するどやこの粕猿

日本、言う事きかないと話し合いするどやこの粕猿

この違いのみだw
189 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 06:12 ID:vS9Nn.rY: ↑おやすみなさい
190 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 07:06 ID:/rLYSDHA: >>187矛盾だな
＞遺憾だろうが抗議だろうが中国は好き勝手にガス掘ると思う。
＞外交やってないから米国様からも「話し合え」って言われてんだろ。
「話し合え」外交行っても中国は好き勝手にガス掘ると思う。
と結論出してる。
＞中国に買ってもらわないと経済的にはペイしないんだよな。
買って貰い売られるより自分で売った方がもうけるだろ
どっちにしろ集団的自衛権は一切関係ないな。個別的自衛権の問題。
これだけなら日本の個別的自衛権の問題だよ。しかしこのような問題は日本だけがトラブっているのでは無い
だから周辺諸国と集団的自衛権を結び中華が自分勝手な事をしないようにするべきだと思わない？
191 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 07:30 ID:???: ナニ自演してるの？肝心の国防論が出なかっだね？話を一点に集中させ論点をすり替える
チョンと同じだ、、
192 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 07:32 ID:???: >>188　カスはお前え、荒らすのはやめろ！
193 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 07:38 ID:p0lVwrFc: ただの論客気取りの馬鹿だと思う。人の意見に対し荒さがしと偏った情報知識で
視野が狭い、ミンスの馬鹿と同じだろう
194 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 08:58 ID:DFf4dTRU: >>188はわかりやすいのは確かだ
改正の趣旨は簡単に語ればそのとうりですわ
195 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 09:38 ID:FKSz465Q: >>188の言うとおりだ。
イスラエル見習え！
みのごなしばかりでなんとする。
196 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 09:56 ID:kjmryfbg: まだ集団的自衛権を勘違いしてるん？自衛する権利じゃなくて攻撃する権利だから使い途ねえだろ
197 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 09:58 ID:Yx8pPp4A: 分かりやすいから馬鹿には大人気、でも、イスラエルはいつまで経っても安全にならない。
198 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 11:05 ID:tXzBGbK6: 以前このスレに、２０１４リムパック（環太平洋合同演習）に中国軍が初めて参加
したことについて、その意図は何か？という投稿をしました。
皆さんもご承知のように、中国は１９４９年、時の中国共産党によって建国された
国です。そして、現在の中国は社会主義と民主主義という全くあい反する二つの制度
をとっている摩訶不思議な国でもあります。
そのような国ですから、中国軍部の考えていることも、私には理解できません。
しかし、中国がリムパックに参加することにより、アメリカや我が国の自衛隊の艦船
見ていい勉強になったのではないかと思っています。
今、中国は東シナ海と南シナ海のシーレーン確保に躍起になっています。それを確保
する為には海軍力の増強が急務です。ロシアから買わされた中古の空母では太刀打ち
できないことを思い知ったのではないでしょうか？
199 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 13:01 ID:Yx8pPp4A: 思い知ったというか、既に国産空母を建造中らしい。
以前に米国に太平洋を半分こしようぜ、と申し入れた話について、それを現実化する為の小さな一歩なんじゃないのかな
200 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 13:57 ID:tXzBGbK6: １９８投稿のリムパックの論にはまだ続きがある。
我が国の自衛隊がこのリムパックに参加したのは１９８０年、今年の参加で２０回を数える。
当初、自衛隊のリムパック参加は集団的自衛権につながるとして、当時の野党は猛反発をした
経緯がある。
となると、此度騒ぎとなっている「集団的自衛権」の問題は、実は今から３４年も前に野党も
結果的容認をしていたこととなり、今俄かに騒ぐのはおかしなことと言わざをえない。
さらに、私が今最も気に入らないのは、我が国の宿願でもある国連安全保障理事会の常任理事国
に中国が名を連ねていることである。
大戦後今の中華民国（台湾）がその位置にあったが、１９７１年今の中国にとって変わった。
ここ数年の中国のアジア近隣諸国に対する所業を見るにつけ、国連の安保理の常任理事国たる自覚の
欠片も見えない。
理事国に
201 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 19:53 ID:ECxfHjPc: 昔、拳銃で他人を殺した奴が服役後に、「護身用に拳銃持たせてくれ」って言ってるだけの話。
202 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 19:59 ID:gmoc7qgs: >>986 日本が攻撃されたら自衛だろうが
集団的自衛権で味方国を守るために敵国兵器に攻撃したら
第三者の日本は自衛にならないから当たり前だなｗ
>>986勝手に勘違いしてると勘違いしてるだけだろ
203 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 21:17 ID:VRDSvZPg: 未来のレスを予測して書き込む超人が居るな。
204 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 21:53 ID:v3vSXRBE: このスレ作った人に聞きたいが

国防をそんなに語りたいなら秋田大学、県立大学、ノースアジア大学
その他の大学教授や防衛省にメールや質問状を送ればいいのでは？

北朝鮮がミサイル飛ばしたが、それについてあまり触れないあたり、
国防スレよりも中韓スレと名乗ったほうが実情に合う

俺が政府にいいたいのはヒトコト、
「さっさと油田掘れ」
205 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 23:36 ID:.AsV5HoQ: 　油が出ればペイするだろうけど、ガスだったら運賃でコスト負けするからあの辺のガスは中国なり台湾に買ってもらうしかない。日本近海のメタンハイドレートの開発を成功させたらもう最高なんだが。
206 ：秋田県人 ：2014/07/13(日) 13:56 ID:Di2g8lmI: ↑お前にガスや油の開発の何がわかるのかねプッw
207 ：秋田県人 ：2014/07/13(日) 15:16 ID:xJMqM.sE: 警察庁指定極左暴力集団の馴れ合い集会ｗ

摩訶不思議な官邸前抗議集会と実態を報じないＮＨＫ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140713/plc14071312000001-n1.htm
208 ：秋田県人 ：2014/07/14(月) 15:31 ID:U7v6p3zQ: ＞＞メタンハイドレートの開発を成功させたらもう最高なんだが。

なんか無理らしいよ技術的に、コスト高になるらしいし、仮に見通し立つとしても
採算まではかなりの時間が掛かるらしい。
209 ：秋田県人 ：2014/07/14(月) 22:27 ID:eG.K/8Uc: 第一次世界大戦第二次世界大戦の時、世界を驚愕させた戦闘民族・好戦民族。だまっていても戦争のとき一番力発揮するからね
210 ：秋田県人 ：2014/07/15(火) 02:24 ID:oqQ647bY: 日本は兵器開発に邁進すれば良い。もしかしたら特化した武器を開発するかもしれない。
以前の家電のように、兵力の観点を根本から覆すような攻撃防御力をシステム化しすべてが
高性能で人員が従来の10分の一で済む国防軍を造る。
211 ：秋田県人 ：2014/08/20(水) 04:53 ID:2Psp6Q8c: 国民意識や警戒を高めるのも大事だが、
戦争にならない最善を努めるのも大事。

日本の隣りは遠くアメリカと思え。
今は日米ともに中韓によって害されている。

親日のフランスやポーランドとの関わりも養わなければならない。
なにげにドイツも心配してくれてる。

タイやベトナムなどアジア諸国とインドも中韓に警戒してる。
冷静さを欠いてはいけない。
212 ：秋田県人 ：2014/08/20(水) 22:13 ID:eDXSuUEk: 石破様を国防のトップに置き、ガンダムとバルキリーの開発に入ろう。
213 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 09:07 ID:ImqNZV1M: 月曜日のTVタックルで、中国軍が尖閣を乗っ取るシュミレーションを
やっていた。偽装漁船で島に近付き海保の阻止を振り切って強行する
というものだ。
我々日本国民は「そんなことはないじゃろー」と思っている者が大半
であろう。
しかし、あの頭のおかしい中国人たちのこと、ありうると考えた方が
よいと思う。乗っ取られたら最後、竹島の二の舞になることは必定で
ある。
このような事案が発生しても、自衛隊の派遣を日本の政府は国会で承認
するしないで議論をするという。首相公選制度を含めアメリカに習い
国の存亡にかかわる緊急時対応の総理の権限強化が望まれる！
214 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 10:06 ID:7iY.NiG6: 今、各国が戦争へと導かれ欠けてる。
ロシア、中国、アメリカ
それぞれが内部から狂わされてる。
それぞれの非現実的な欲望のために。

頼むから、冷静になれ。
215 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 17:02 ID:p18sR0qA: で、あの小島を取ってどうすんのかね？
216 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 17:13 ID:ImqNZV1M: ↑
島どうのこうのという問題ではありません！
領海と領空について勉強して下さいな！
217 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 19:05 ID:7iY.NiG6: 親友である台湾を護るためにも島を奪われてはならない。
218 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 22:07 ID:oMr2sIMc: 国防を国を守る行為と思ってる人、国防とは、自国が他国から侵略される等の行為を
防ぐ事です。
「防」は「防ぐ」のです。
219 ：秋田県人 ：2014/08/21(木) 23:07 ID:Po9I6r2Y: 竹島があの状態なのに?
220 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 17:25 ID:iWN3Xdrc: >>211
>なにげにドイツも心配してくれてる。

その感覚は20年くらい前のものだよ。
支那と関わりを深めたドイツは日本が多くの面でライバル、障害だと思っている。
221 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 18:01 ID:N7oF/RzY: >>218
国防の定義を唱える前に、国の防衛力とは即ち「軍事力」に他なりません。
このスレでどなたかが言っていたが、他国、特に「核武装」している国と
対等に渡り合うために、我が国に必要なのは核武装することです。
何も戦争をする為に武装するのではありません。今、国際的に核保有国
相手に外交交渉する際、対等にものを言いたければ我が国は軍事力を強化
することと核武装の他に道はないのです。
核兵器を積んだアメリカの軍艦に守ってもらうぐらいなら、いっそのこと
我が国が自ら武装することによって、中国や韓国、北朝鮮に対し優位に立てる
というものでは？
222 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 21:01 ID:9OPj3dwA: 昭和天皇実録、発刊されたら絶対購入。これ無しには国防は語られない。
文語体文盲な俺でも口語なら読める。
223 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 23:10 ID:.85pPgS.: まだ核武装とか言ってんのか
224 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 03:15 ID:q/xLqCjA: >>221　その通りです。最終兵器が核である以上、核を持たないと対等な交渉などできない。
最後は力だ。力の前に正義などない。
225 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 07:17 ID:XS2KWEpw: ↑コペのみの貼り付け学者教授が語っていて笑えるよw

特に↑は全く持論が常に無い子供に国防論は無理だなw
226 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 09:14 ID:l8.3satI: 最終兵器w
227 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 03:00 ID:iZ9uqFxE: アメリカがイラクで大きな負担を得たために日本を守る力も弱った。
この70年で自己防衛力がかなり低下してしまった日本はこのままアメリカ軍に頼るのは難しい。
島を守り、今危うい沖縄を守るためにも急ぎ自衛隊の強化をしなければならない。

たとえ隊員になれずとも
一般人も体力など自衛能力を身に着けないとならない所に来てる。
年齢は関係ない。
自然災害に対応するためでもあるが危機感は高く保った方が良い。
今の日本は決して安全じゃない。
228 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 17:10 ID:vBw0I0Jc: オレも思う。将来に向けて自衛隊員の募集の年齢を上げても良いのでは？
229 ：秋田県人 ：2014/08/25(月) 20:12 ID:CGWwOxWU: 対抗するしか脳がない単純発想。流石は純情な秋田県民らしい発想だわ。
230 ：秋田県人 ：2014/08/25(月) 20:50 ID:a5VtwOWs: 従順するしか脳がない単純発想。流石は不純な中華ハーフらしい発想だわ。
231 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 22:00 ID:vERAipDM: 少子化で需要減、日本縮小、って時に巨大な中国市場を無視できるわけないわけで
232 ：秋田県人 ：2017/09/15(金) 12:33 ID:???: Jアラートがなったらどうすべきか、知ってる？
233 ：秋田県人 ：2017/09/15(金) 12:41 ID:t5uAs/2E: ↑
お前の答えは”脳内電波を発信の訓練をする”なのはわかった
234 ：秋田県人 ：2017/09/15(金) 12:51 ID:8UII1E.M: >>227
>>228
そんな事を始めなきゃいけないようでは日本は負け戦だな。
235 ：秋田県人 ：2019/02/16(土) 18:28 ID:h8itZAZk: >>228し
236 ：秋田県人 ：2019/02/16(土) 18:29 ID:h8itZAZk: ごめん間違い

>>228氏の意見が現実に。
237 ：秋田県人 ：2019/02/18(月) 17:01 ID:zwA89XQg: 核兵器と弾道ミサイル、そして核搭載の原子力潜水艦、これ以外
日本を守れる兵器はない。やる気だの体力とかはそのうえでの話
で、この前提の無い防衛論はただの言葉の遊びに過ぎない。
アメリカの核の傘は悪い選択ではないが、いつまで守ってくれる
だろうか？
238 ：秋田県人 ：2019/02/19(火) 16:43 ID:97zgYQdg: 憲法改正が先決だ。スパイ防止法と合わせ沖縄問題も解決するだろう。
非核三原則は自主規制だが配備に向けた準備が必要だ。
239 ：秋田県人 ：2019/02/20(水) 17:30 ID:C99iITjI: 憲法改正は核兵器保有前提となると、ハードル高すぎる。
それよりも現行平和憲法の解釈で、空母や爆撃機、上陸
用舟艇のような他国を侵略する兵器はダメだが、あくまで
抑止力としての専守防衛兵器としての核兵器を選択する事
が、逆説めくが長崎、広島の犠牲者に対しても、最大限の
供養になると確信する。
240 ：秋田県人 ：2019/02/23(土) 08:11 ID:P/fZstNA: わざわざ核兵器を開発しなくても
たくさん余っているプルトニュウムや福島原発の廃棄物を報復手段としてダーティーボムとしてばら撒く手段の早急な開発！

充分な抑止力となり得るだろう。
241 ：秋田県人 ：2019/02/23(土) 10:03 ID:IAj76SyA: その後の処理を考えたら汚い兵器と手段で化学兵器以下の国際条約違反で
使った国は永遠に罵られるだろう。核弾頭の小型化で水爆が究極の兵器になるが
研究開発に着手するのは当然のことだ。今般の朝鮮半島の情勢や中国の動向アメリカ
の弱体化など、ある識者は20年以降世界は急変するといわれている。
備えるべく憲法改正が必要だ。
242 ：秋田県人 ：2019/02/27(水) 10:41 ID:htD.5TDQ: 管理人さんへ。
おそらくこれも削除されるだろうが、私は18年前と10年前に
２度中国旅行をしているが、最初訪れた時はなんと遅れた国
だろうと唖然としたが、二度目に訪れた時は余りの経済成長
ぶりに、腰が抜けるほど驚いた。山本五十六が初めて米国を
訪れた時もこのようだったと思う。貴殿ももっと世界を見て
見聞を広げないと、真の国防は語れませんよ。失礼！

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