パチンコ産業について

1 ：名無：2009/06/02(火) 01:42 ID:rVq6hZKsO: 韓国や台湾でも禁止になった“パチンコ産業”について議論しましょう！
2 ：名無：2009/06/02(火) 02:17 ID:oxsqZHbYO: 自分の使える小遣いの範囲で遊ぶなら問題なしと考えます。ただし現在のパチンコは遊びとは言えないほど賭博性が高いのも事実。
個人的には等価ではなく、2.5円位が調度良いかと！
1パチではつまらないしね。
あと店側に一言、入れ替えのサイクル早過ぎ～。費用は客に転嫁で、儲かるのはメーカーだけでしょ～が。昔みたいに三ヶ月に一度で十分。昔は新装開店100％勝てたのに・・。
3 ：名無：2009/06/02(火) 02:52 ID:N.KcHDyYO: 等価ではなく2.5位が良い？1パチじゃあつまらない？おっしゃりたい意味がわからないんですが？
4 ：名無：2009/06/02(火) 04:45 ID:oxsqZHbYO: 大丈夫、パチンコやる人なら大概分かるから！
5 ：名無：2009/06/02(火) 06:49 ID:1lFyvvy6O: >>1
また下らないスレを立ておって…
既にパチンコ産業の話しではなく、パチンコ愛好の流れだし。

サッサと削除依頼出してこい。
6 ：名無：2009/06/02(火) 06:50 ID:CuDv/iD.O: 韓国、台湾では禁止で、日本では在日どもがガッポリ儲ける業界になってますね。どうせなら日本でも禁止して欲しいんですが…いつの日か、パチンコの話題がこの国から無くなる事を期待します！
7 ：名無：2009/06/02(火) 07:41 ID:soFt/F.2O: 要らない！
8 ：名無：2009/06/02(火) 08:06 ID:V9egCV6IO: 今年度中にはなんらかの動きはあるべ…　

ほとんどの方はメディアでご存知かと思うが、北への送金内訳6割がパチ屋から送金されてる事が判明した。まさか日本政府はしらん顔か？
9 ：名無：2009/06/02(火) 15:22 ID:N.KcHDyYO: >>4 釣りっすか?
10 ：名無：2009/06/02(火) 15:30 ID:oxsqZHbYO: なんで？等価交換＝釘が渋い、イチパチだと金は使わないけど出ても喜びが少ない。だから中間の換金2.5円が調度よいって言ってんでしょ！
11 ：名無：2009/06/02(火) 15:40 ID:uuoAm2HQO: >>10
長い事パチやってる人間なら意味通じるかな｡確かに昔は良かったですね｡
12 ：名無：2009/06/02(火) 15:42 ID:N.KcHDyYO: １パチでも１円返しなら等価だし、２.５円でも…って思ったもんで、ゴメンね。
13 ：名無：2009/06/02(火) 15:55 ID:oxsqZHbYO: 了解っす！
14 ：名無：2009/06/02(火) 20:50 ID:1lFyvvy6O: このスレチラッシュ。
>>1の責任は重い。
15 ：名無：2009/06/02(火) 20:56 ID:oxsqZHbYO: パチンコ産業全体について語るならスレチとは言えないのでは！
16 ：名無：2009/06/02(火) 23:12 ID:1lFyvvy6O: 何が『パチンコ産業』なのですか。

東証一部企業に、パチンコ産業の名が連なってますか、産業として法で認められてますか、国会論争を育む産業ですか、ニートを育む産業ですか、借金を育む産業ですか、自殺者を育む産業ですか、犯罪者を育む産業ですか、真夏の車中で子供を熱中死させる産業ですか、半島送金者を育む産業ですか、、
ですか、ですか、ですか、、、何を育む『産』業なんですか？パチンコは。
17 ：名無：2009/06/02(火) 23:23 ID:oxsqZHbYO: >>16
パチンコ歴長いけど、ちょっと考えさせられてしまった（苦笑）
確かにやらなくて済むならやらない方が良いですね。まっ、中毒ですな！
18 ：名無：2009/06/02(火) 23:48 ID:TRfbA2aMO: 義母がパチンコ中毒になり家庭崩壊しました。50代後半で離婚。義父母は別々の生活になりもうお正月もお盆も家族で集まることもなくなりました。熟年離婚は正直言って迷惑です。
19 ：名無：2009/06/03(水) 07:36 ID:PLwfDKUEO: とにかく秋田からパチンコを撤退させてほしい

そうしないと借金苦や自殺の問題はいつまでたっても消えないと思う
20 ：名無：2009/06/03(水) 08:05 ID:u2zb512oO: ﾊﾟﾁﾝｺ撤退したとして､ﾊﾟﾁﾝｺ店に勤務してる店員達の生活はどうなるの？そいつらだって生活あるんだから頭ごなしに撤退､撤退言ってもね｡
21 ：名無：2009/06/03(水) 09:29 ID:bzyqL/eMO: >>20
パチ屋の給料はカスから搾取した汚れた金なのだよ。
どんだけ自殺者増やすつもり？

パチがなくなれば他の産業が潤い、間違いなく国内ＧＤＰは上昇する。
経済が豊かになればなんぼでも仕事が増える。
22 ：名無：2009/06/03(水) 10:05 ID:PLwfDKUEO: >>21

全くですな。

いくら金を使うかは個人の自由であるがパチンコ屋があるために人生を狂わされた人間は多いと思う。
俺は秋田で何人もそういう人を見てきた。何故政府や議員はこの問題に対応しないのか？
23 ：名無：2009/06/03(水) 10:13 ID:dQjC5.V6O: 朝鮮総連と政治家がグルだからさ。
24 ：名無：2009/06/03(水) 10:41 ID:wYzhXX0cO: パチ屋要らねー！
義弟がハマって皿金から借りて返せなくなり、ウチにもしょっちゅう「金かして」と言ってせびりにくる
腹立たしい
25 ：名無：2009/06/03(水) 10:42 ID:PLwfDKUEO: 日本の政府は自国にミサイルを撃ち込まれる危険にさらされ、国民に危害が及ぶとしてもそのザマなのだろうか？
なんのための議員、役人なのだろう？
26 ：名無：2009/06/03(水) 12:52 ID:jgc769o2O: ちらっと疑問なんですが、パチンコで借金こさえて身を滅ぼす方達はパチンコ屋が無くなればギャンブルをやらなくなるのでしょうか？そして真っ当な生活を送れるのでしょうか？
27 ：名無：2009/06/03(水) 13:32 ID:9VfvmvX2O: >>26
少なくとも、良い方向に向かうのではないでしょうか。

パチンコ屋の店員にも生活はあるでしょうが、客やその他の人間や負の連鎖を考えれば天秤にかけるまでもない事だと思います。
28 ：名無：2009/06/03(水) 13:35 ID:/d3GSOxwO: 北送金が半分を占めている以上、なんらかの対策は入る事が濃厚
29 ：名無：2009/06/03(水) 14:10 ID:rXo5Ai9EO: >>26
無理だろうな。もしパチンコ屋がなくなっても、別のギャンブルに足が向くと容易に想像出来る。
ギャンブルジャンキーなんてそんなもんだよ。
パチンコ屋は確かに誉められる様な商売じゃないが、負の象徴みたいな扱いもどうかと思う。
パチンコで人生が狂うだの何だの言う奴がいるが、やらなきゃいいだろ？って話だよ。
自分の自制心の欠如と小銭欲しさの卑しさと、楽に金儲けしたい根性がそもそもの問題なのに、それを棚に上げて文句たらたら…
派遣切りされた連中の言い分といい勝負だな。
30 ：名無：2009/06/03(水) 16:42 ID:32ebcYFoO: >>26>>29さんに激しく同意！やるやらないは極めて個人の自由。カマド増やすも減らすも引っくり返すのは自己責任！店の利益に応じた税金は納まっているはず(誤魔化してるかは知りません)。店が無くなれば他が潤う的なコトは無いと思いますし、無くても他のギャンブルにハマるでしょ？
31 ：名無：2009/06/03(水) 19:38 ID:bzyqL/eMO: >>30
在日特権で脱税しまくりだがね…
32 ：名無：2009/06/03(水) 21:04 ID:32ebcYFoO: >>30どぉいった特権なのか教えて欲しいのですが… まぁ、そこを取り締まればいいンぢゃないの？
33 ：名無：2009/06/03(水) 23:06 ID:dQjC5.V6O: 麻薬や賭博を、何故法律で取り締まるのかを考えて欲しい。
人はいと小さき、弱き生命体だ。一時の快楽に溺れ、自我をも簡単に崩す生き物。だからこそ法で人間を導く必要がある。
道端に麻薬や賭博が有れば染まりやすいのが、人間であるからだ。逆に法が無ければ地獄絵図のような、獣人類の社会になるのは容易に想定できる。
打たなければ良い、パチンコ屋のせいにするな、自己責任だ。この手の考えや意見は法治国家とか人間社会を棚に上げ、堕落した自分を正当化する唯一の瀬戸際暴言だと言える。そんな堕落人間の言葉に耳を貸す必要もない。

イブが食したリンゴ、リンゴを食させた蛇リリス、食した罪を背負うアダム。
どこを抑制し取り締まるべきなのか、健全な人には容易な自問自答だ。だが欲に溺れた愚者はイブやアダムのせいにする。つまり蛇の化身リリスなのだよ。

パチンコは産業かもしれない。だが同時に連鎖の根源たる智恵の実、かじるには罪がある。罪を背負うべき果実だ。
34 ：名無：2009/06/03(水) 23:13 ID:bzyqL/eMO: >>32
取り締まるわけがない。
「パチンコ利権」でググっみな
35 ：名無：2009/06/03(水) 23:37 ID:32ebcYFoO: >>33 なんか蛇呼ばわりされてあまりイイ気持ちでは無いですが…。

なんて言うのか忘れましたが、人間は限りなく「悪」に近い「善」だと私は思ってます。だから「イケナイ」ことにはスゴく魅力をカンジてしまうモノだと。ただ、それをやらないのが「理性」だと思います。
リンゴ云々は「法」を作る以前のお話だと思います。
ズレてきてすみません。

>>34さん、ググって勉強してみます。ありがとうございます。
36 ：名無：2009/06/04(木) 00:50 ID:mYgRt2S.O: >>33
アナタの仰ってることが正しい答えです。

「理性があるだろ」や「やらなきゃイイ話だろ」という時点ではまだ考えが浅いというものです。

人間とはどんなものか。

それを本当に知っていれば辿り着く答えはわかります。
37 ：名無：2009/06/04(木) 01:13 ID:6qPGuQ/oO: >>33
一概に蛇にしちゃいけないよ。
蛇にはメシア(イエス・キリスト)の意味もあるからね。
スレチでｽﾏｿ
38 ：名無：2009/06/04(木) 01:31 ID:XjxkmBQgO: >>33のご立派な理論で言うと、健全な人間であれば悪を悪と判断出来るから、悪が存在しても嵌まる事はないって事ですよね？
であればパチンコ屋は存在しても構わないって事ですよね？
39 ：名無：2009/06/04(木) 02:07 ID:XjxkmBQgO: パチンコで身を降す人より酒で降す人間の方がはるかに多いと存じます。酔っ払いや飲酒運転は迷惑この上ありません。私は身近にそのような人間を沢山知っています。従って自然と酒は嗜まなくなりました。かと言って酒の存在は否定しません。自分で飲まない事を選択すればよい事だから！
40 ：名無：2009/06/04(木) 02:12 ID:2s.LscTMO: パチンコ店はあっても良いと思います。
景品交換所が無くなれば解決です。
パチンコ店自体は賭博禁止法で換金禁止ですからね。
それを特殊景品と名付けた通称【石】を景品交換所に買い取らせるシステムで無理矢理に合法化してるんですからタチが悪い。
41 ：名無：2009/06/04(木) 02:38 ID:YkiTv9u6O: しかしながら…

この業界がなくなるとしたら、失業する人間がさらに…結果雇用の場も減る。
42 ：名無：2009/06/04(木) 02:51 ID:2s.LscTMO: ラスベガスカジノ総売上-600億$

パチンコ業界総売上-10兆円(最盛期30兆円)

パチンコ人口約2000万人

途方もない数字ですね。
43 ：名無：2009/06/04(木) 03:14 ID:2s.LscTMO: 上場を目指し東京証券取引所と協議中だが
【「パチンコホールの営業形態には完全に合法とは言い切れない側面があり、厳密な意味で投資家の保護を保証できない」】
としてジャスダック証券取引所が上場申請を却下した事例もあり、マルハンの上場は絶望的とされる。

また、各種レジャー産業にとどまらず金融業への進出もはかっており、ドラゴン銀行構想は挫折したが2008年5月22日にはカンボジアで
"MARUHAN Japan Bank Plc"【マルハンジャパン銀行】
を開業している。
同行はカンボジアで初めて日本企業の出資により開業する商業銀行である。
資本金は2500万ドルでマルハンの出資比率は85%で残り15%はカンボジア国内資本となっている。
44 ：名無：2009/06/04(木) 03:29 ID:2s.LscTMO: マルハンのマカオ出資

パチンコ店経営大手の㈱マルハン(代表取締役会長・韓昌祐氏)が、資本参加という形でマカオのカジノ事業への参入を公表した。

パチンコに使用した金は更にギャンブルへと流れてます。
皆さん知ってましたか?
私は今知りました。
45 ：名無：2009/06/04(木) 04:38 ID:mYgRt2S.O: >>38
釣りなのかわかりませんが…その解釈は違うと思います。
46 ：名無：2009/06/04(木) 06:45 ID:DiNjoXBsO: >>38
幼稚な解釈だな。
釣りはヤメなよ。
47 ：名無：2009/06/04(木) 07:39 ID:XjxkmBQgO: すみません、少し茶化しすぎました。
ただし、一見正論にみえますが矛盾した理論（意見）に思えました。
堕落したとはパチンコに溺れた人を言うべきでしょう。『やらなければよい』と意見した方は健全であるからこそ言えるのであり、これを堕落した人とするのはおかしいですね。
私には『他のせいにするな』が正論に思えます。
48 ：名無：2009/06/04(木) 08:18 ID:V.uLb.wIO: >>47
同感。

＞打たなければ良い、パチンコ屋のせいにするな、自己責任だ。この手の考えや意見は法治国家とか人間社会を棚に上げ、堕落した自分を正当化する唯一の瀬戸際暴言だと言える。そんな堕落人間の言葉に耳を貸す必要もない。

堕落した人間とは、パチンコその他ギャンブルを好む人種の事だ。
その負けの責任を自分以外に転嫁しようとするのは、もはや救い様がないレベルの堕落。
49 ：名無：2009/06/04(木) 08:48 ID:mYgRt2S.O: 「他のせいにするな」「やらなければいい」というのはわかりますが、人間とはそんな表向きだけの正論染みたものでは語れないと私は理解しています。

ですから、芽を摘むこと(パチンコ屋が無くなること)が、その先(負の連鎖)を生まないことになると思うのです。

そういうことを、アダムがどーたらこーたらの話を書いた人は言ってるのではないでしょうか?

私の解釈が間違ってたら申し訳ないですが。
50 ：名無：2009/06/04(木) 09:40 ID:ysCP0bO2O: 様々な議論が成されているようですが残念ながらパチンコ店が日本から無くなる事はまずないでしょう、自民も民主もパチ業界の味方ですから、もし民主が与党に成ったらますます規制が緩むのでは。
51 ：名無：2009/06/04(木) 09:58 ID:XjxkmBQgO: 言われる事はよくわかります。ただ、それを言うのであれば競馬・競艇・競輪も同様になりますね。これらに関わる人となると何百万人になる事か・・。その多くの人々は普段は仕事に励み、休日に娯楽として楽しんでいるものです。
世の中には必要悪もあると言う事ですね。
52 ：名無：2009/06/04(木) 09:58 ID:6qPGuQ/oO: パチンコ？日本で生まれた独自文化だから無くならない。
一部スレで叩かれてる軽自動車も日本独自のカテゴリーだから無くならない。
53 ：名無：2009/06/04(木) 10:07 ID:2s.LscTMO: >>51
それは国営
ジャンルは宝くじ。

パチンコ店は民営
ジャンルは賭博。
54 ：名無：2009/06/04(木) 10:13 ID:XjxkmBQgO: >>53
それこそ屁理屈というものです。
55 ：名無：2009/06/04(木) 10:14 ID:6qPGuQ/oO: たとえが悪いかもしれないが車は普通に使えば大変便利なものだか、使い方が悪いと｢走る凶器｣になってしまう。
要は使う人、乗る人次第なんだよね。
56 ：名無：2009/06/04(木) 10:19 ID:68ilrRjgO: 俺の中だと国営だろうと民営だろうとギャンブルっつーカテゴリーだな｡
勝ち負けは時の運｡言い方悪いけどそれで生活崩す奴いようと俺の知ったこっちゃねぇ｡
57 ：名無：2009/06/04(木) 10:20 ID:2s.LscTMO: 政権交代でパチンコ規制緩和→不況の煽りを利用して更に搾取→北朝鮮へ送金→核開発が進む→テポドン
58 ：名無：2009/06/04(木) 10:27 ID:2s.LscTMO: >>54
あなたの理屈なら証券や為替もパチンコと同じになりますね。
59 ：名無：2009/06/04(木) 10:29 ID:XHg98Z.UO: >>48自己責任と言うならパチンコのCM止めれば！
子供の時から、バチンコのCM見て大人になって行く！！

テレビでCM出てるから信用してパチンコに行く。

マスゴミはパチンコのマイナスイメージは報道しないでしょ？
そんな若者がバチンコに嵌まって借金してるなんて自己責任とは言えないでしょう？？

普通の企業と言うのは、何かかしら社会貢献をしている訳なんですよね。
バチンコは、雇用の部分だけしか無いのでは？
企業と言うのは、顧客の満足度、価格、信頼が大事なんですよ。
バチンコ業界は社会貢献してないよ！
60 ：名無：2009/06/04(木) 10:49 ID:2s.LscTMO: せび、西村衆議院議員のパチンコ換金完全違法化請願が実現してほしいです。

タバコですらCMやめてるのに、パチンコ店はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑに堂々とCMを流す始末。
『未成年者への影響』も何も考えずに。
テレビでＡＶのCMが流れてますか?
Ｒ18指定の意味をしっかりと理解してほしいものです。

まるでパチンコ膿物語
61 ：名無：2009/06/04(木) 10:52 ID:XjxkmBQgO: 58さんへ54です。
私のレス>>51がなぜ株や為替に繋がるのですかね？
反対派のパチンコだけに執拗にこだわる理由が知れません。
個人的な恨みなんでしょうね。
62 ：名無：2009/06/04(木) 11:01 ID:2s.LscTMO: >>61
何故に心理的な部分に触れようとするのか?
それはストレスが原因です。
感情的にならないで落ちついてください。
恨みも何もありません。
あくまで個人的な見解です。
心理的な部分に触れようとするとこんな風になり、議論がまったく進みませんよ?
63 ：名無：2009/06/04(木) 11:03 ID:DiNjoXBsO: まず一つハッキリしてきた事がある。

パチンコ援護派は公営富籤とパチンコの区別どころか、混同してる。
パチンコ否定派は、キチっと分別し社交的に判断できてる。

これだけはハッキリした。
64 ：名無：2009/06/04(木) 11:05 ID:2s.LscTMO: 本題から外れずに議論する気になったらまたアンカー向けてください。

精神論は水掛け論になるので個人的には却下。
65 ：名無：2009/06/04(木) 11:14 ID:6qPGuQ/oO: 極論かもしれないがパチンコが駄目と言うのは文明、もっと溯れば人間が知恵を持った事すら否定することにならないか？
66 ：名無：2009/06/04(木) 11:57 ID:2s.LscTMO: http://www.zaitokukai.com/
とりあえず【在日特権を許さない市民の会】に入りましょう。
不買運動を進んで行いましょう。
ソ○トバ○ク携帯をやめましょう。

とりあえず身近な出来ることから始めるべき。
67 ：名無：2009/06/04(木) 12:07 ID:XjxkmBQgO: あのね、世の中一般では、パチンコではなく競馬や競輪の事をギャンブルって言うんですよ！（パチンコはギャンブルではないと言っている訳ではありません）公営だからは関係ありません。
精神論については、都合の悪い所は避けると皆さん理解した事でしょう（笑）
流石自己中な考えをする方々です。
68 ：名無：2009/06/04(木) 12:08 ID:4K5bInYcO: >>65
病院池
69 ：名無：2009/06/04(木) 12:15 ID:2s.LscTMO: >>67
(笑)など、いかにも幼稚な表現する人が何を言っても説得力ありません。
感情を表現させるのは精神的に未熟だからですよ。
70 ：名無：2009/06/04(木) 12:17 ID:XjxkmBQgO: ↑↑都合わるくなると、よくこれにもなりますね。
71 ：名無：2009/06/04(木) 12:20 ID:2s.LscTMO: やれやれ…
72 ：名無：2009/06/04(木) 12:22 ID:XjxkmBQgO: （苦笑）にした方がよかったですか～？
私にも一つ解りました！
ただの在日否定派ですね。
73 ：名無：2009/06/04(木) 12:24 ID:2s.LscTMO: >>72
良かったですね。
心は満たされましたか?

では次いきましょう。
74 ：名無：2009/06/04(木) 12:34 ID:XjxkmBQgO: おっと、また逃げてすか？
まあ、北も韓国も日本人も同じ地球の住人。
もっとお互いを尊重して仲良く出来ないものですかね～！
75 ：名無：2009/06/04(木) 12:47 ID:2s.LscTMO: >>74
そうてすね。
それは無理な話てす。

パチンコ店の存在は認めても良いですが、交換所が無くなるべきてすね。
在日特権もいりません。
76 ：名無：2009/06/04(木) 12:48 ID:V.uLb.wIO: >>49
原因を問うならパチンコ屋の存在かも知れない。
貴方の考えは解る。
だが、堕落した人間と呼ぶ人間の定義付けには納得出来ん。
責任転嫁する側が明らかに堕落だろ？
>>51
ヒント→パチンコ屋は北へ送金。
>>52
パチンコはマジ議論。
軽叩きはネタ。
>>59
俺は別にパチンコ屋の存在やＣＭを肯定した覚えはない。
依存症の連中と同じくＣＭを見てるが、マスコミでも人伝でも、情報を取捨選択するのは自分でしょ？
依存症になったり身を崩したり、その原因はＣＭではないでしょ。
己の理解不足・自制心の無さが問題でしょ？
77 ：名無：2009/06/04(木) 13:12 ID:2s.LscTMO: パチンコ依存性は医学的に認められています。
ＣＭを放映するならそういった部分も公開するのが当たり前だと思いますね。
パチンコ営業が完全に合法だと言い切れるなら何も言うことは無いんですけど。
換金システムに一切触れないのは何故でしょうか?
悪い事ではないなら『特殊景品を同敷地内で○○社が○○円で買い取りします』と明言すれば良いのに。
何故それができないのか?
答えは『法に触れるから』ですね。
78 ：名無：2009/06/04(木) 13:16 ID:mYgRt2S.O: 堕落した人間がどーたらこーたらというのは、拾い上げて話す程の大事なことではないと思います。

私的な受け止め方としては、そういう人が多いもんだ(つまり、そんな言い方をする人に限って…みたいな)というような、皮肉染みた言い方をした部分なんだろうな位にしか捉えてません。

ですから、あの意見の本当に言いたかった事を理解することの方が大事と思います。
79 ：名無：2009/06/04(木) 13:20 ID:6qPGuQ/oO: >>68
だから極論ていってんだろが。
人間が無い知恵絞って作り上げてきた文明、産業が数々の枝分かれを繰り返し今があるんだろう？
その中の一つが今議論されているパチンコなんだ。
CMにテレビを使うようになったのも時代の流れであり当然考えられたものだったんじゃね？
だから単純に｢パチンコ屋が無くなれば｣や｢テレビでCMは｣と言うならその原点まで溯って考えるべき。

今のパチンコ業界を健全にするには地球温暖化を食い止めるより難しいと思うんだけどねぇ。
80 ：名無：2009/06/04(木) 13:32 ID:mYgRt2S.O: 情報を取捨選択するのは確かに自分なのですが、その選択が的確に出来ない人や、年齢的に幼いがために取捨選択が上手く出来ない(例えば、幼少期からの刷り込みによるため)人もいるわけで、パチやパチCMも無いほうが良いものは無い方が良いのですし、確かに全ては自分次第なのですが、「やらなければ良い話」等と同じで、ただそう言い放ってしまうのは簡単ではあっても人間とは愚かな部分を多分に持っているものだということを理解していれば、そのように正論染みた言い方を簡単に出来ないと思うのです。
81 ：名無：2009/06/04(木) 13:35 ID:mYgRt2S.O: >>79
申し訳ありませんが、私も貴方の意見はこの議論にそぐわないと思います。
こんな言い方をして申し訳ないです。
82 ：名無：2009/06/04(木) 13:36 ID:2s.LscTMO: >>79
コリントゲームから語るんですか?
83 ：名無：2009/06/04(木) 13:40 ID:nTaMGkQIO: 難しい話はよくわからないが、病的にパチンコ屋通いの末自殺や経済苦からの犯罪、北への送金がある以上放っておくべきではない筈だと思う。
84 ：名無：2009/06/04(木) 13:47 ID:2s.LscTMO: >>83
同意

自己責任で片付けるのは口だけ立派な傍観者と同じ。
消える労働力や国益があまりにも勿体ない。
85 ：名無：2009/06/04(木) 13:49 ID:6qPGuQ/oO: 商売してる以上はお客さんがいないよりはいるほうがいいに決まってる。またその努力をするのは当たり前。
あなたたちの会社はそうじゃないのか？
だからパチンコ屋は手を代え品を替え色々なメディアを使ってくる。
それでもその店に行くも行かぬもお客さん次第。行ってるて事はそれなりに魅力を感じてるから行ってるんだろ？

全ては“あったことなんだ”なんだよ。
86 ：名無：2009/06/04(木) 13:54 ID:2s.LscTMO: >>85
まだズレてます。
問題になっているのは"これから"ですね。
87 ：名無：2009/06/04(木) 14:00 ID:mYgRt2S.O: >>85
同じ方でしょうか?
議論にそぐわない意見に感じます。

そうそう。
パチ屋が無くなれば他のギャンブルをするだろう等という意見がありますが、私はあまり同意できません。
パチは、「自分でやっている、出している」という錯覚が強く働いているため、競馬や競輪など他のギャンブルと同列には考え難いと思うのです。

自分の実力で勝ったんだという錯覚が強く働き易いのと、そうじゃない(予想のみで、後は任せるしかない)のとでは、ギャンブルに対する姿勢みたいなものは違ってくると思うのです。
88 ：名無：2009/06/04(木) 14:24 ID:nTaMGkQIO: 汗水垂らして働いたお金がものの何時間、何十分で消えていってそれを取り戻す為にまたパチンコ屋にいって取り戻せず消費者金融から親や知人から金を借りてまた同じ事の繰り返し。私の友人がそんな感じでした。その友人はとてもいい奴でしたがパチンコのせいで友人知人や家族を失ってしまいました。
私はそうなるとやはり病気だと思います。
果たして人の人生を狂わせるものが遊戯なのでしょうか？
私は以前の友人を知ってるだけにパチンコ屋が憎いです。
89 ：名無：2009/06/04(木) 14:53 ID:XjxkmBQgO: >>88何も分かってませんね。パチンコ＝自分の力で出した？
違います！良い台に座ったラッキーです。
競馬は自分で考えに考えて予想するものです。従って的中した時の喜びはパチンコの比ではありません。
90 ：名無：2009/06/04(木) 15:04 ID:2s.LscTMO: ここは競馬スレですか?
91 ：名無：2009/06/04(木) 15:08 ID:XjxkmBQgO: ↑↑↑都合悪くなるとこればっかりだね。
92 ：名無：2009/06/04(木) 15:13 ID:68ilrRjgO: 勝ち負けは自己責任だと思うけどなぁ｡
俺からしたら､たまにしか打てないﾊﾟﾁﾝｺ屋無くなったらつまんなくなるけどね｡無くなったらしょうがないけどさ｡
93 ：名無：2009/06/04(木) 15:13 ID:2s.LscTMO: >>91
都合悪くはないんですが、競馬の事は競馬スレを立てて語ったらどうですか?

私がおかしいと思うならパチンコと競馬の因果関係を説明してください。
94 ：名無：2009/06/04(木) 15:14 ID:J39wLkUwO: パチンコ依存症は病気です
95 ：名無：2009/06/04(木) 15:15 ID:2s.LscTMO: >>92
本当にパチンコが好きなら台と玉を買えばいいんですよ。
96 ：名無：2009/06/04(木) 15:19 ID:XjxkmBQgO: アンカー確認してますか？>>88が競馬とかを引き合いに出すから、それに意見しました。
アンカーも確認出来ていないアナタは、間違いを通り越して意見する資格すらありませんね。
97 ：名無：2009/06/04(木) 15:23 ID:2s.LscTMO: >>96
他人のせいにしないで競馬スレで語ってください。
それが嫌なら因果関係を説明してください。
98 ：名無：2009/06/04(木) 15:24 ID:XjxkmBQgO: いや俺の方が資格なかったアンカー間違いでした。
平謝りです。
99 ：名無：2009/06/04(木) 15:29 ID:2s.LscTMO: >>98
こちらこそすみません。

とりあえず競馬・競艇・競輪を引き合いに出して趣旨に組み込むのはやめましょう。
100 ：名無：2009/06/04(木) 15:58 ID:K9f50PGEO: 台と玉を買ってやれば良いと書かれた方がいらっしゃいましたが、あの店内で打ち、勝つことに価値があるのだろうと思いますよ‥パチンカーにとってはね。
最近は1円パチンコ導入等、客離れを阻止しようと各店必死ですしね（汗）
101 ：名無：2009/06/04(木) 16:10 ID:13hjzCZwO: 博打がなぜ摘発されないのか。

警察官僚の天下り先だという話もあるな。

政治を変えなきゃ永遠にこのまま続くだけ。
102 ：名無：2009/06/04(木) 17:31 ID:2Wq.7lA2O: ２～３０年前は競馬、競輪、競艇で自殺・夜逃げが主流。今はパチンコが上位になっただけ。パチンコが悪い訳では無いと思う……
103 ：名無：2009/06/04(木) 17:43 ID:mYgRt2S.O: >>89
アンカー間違ってますよね?

私に向けた意見ですね。

だから私は「錯覚」と表現したのです。

運なんですよ。

競馬は住んでる地域によっては簡単に馬券を買えるわけではないので、足の向き易さが違うでしょう。

勿論、ネット等でも買えるのかもしれませんが、パチンコとはやっぱり手軽さが違います。
104 ：名無：2009/06/04(木) 17:46 ID:mYgRt2S.O: >>92
パチンコ屋が無くなれば、また違う見え方ができ、新たな何かを見つけることでしょう。

それがまた違う種類のギャンブルに行くのか、それとは関係ない趣味を見つけるのか、その時が来ればわかります。
105 ：名無：2009/06/04(木) 17:49 ID:mYgRt2S.O: パチンコ屋と裏で繋がりを持つ警察が無くなることも望みます。
106 ：名無：2009/06/04(木) 19:13 ID:4K5bInYcO: 特許（合法）まで取得している「遠隔装置システム」と「顔認証システム」が特許取り消しになることを望む。
107 ：名無：2009/06/04(木) 19:31 ID:rl8oV92UO: >>106 なぜ？
108 ：名無：2009/06/04(木) 19:38 ID:2s.LscTMO: パチンコの第1の病気
【被害妄想】
遠隔操作で利益をあげる事は不可能に近いです。
客が寄り付かず、閑古鳥が鳴いている店にならあるかもしれません。
この病気にかかったら、もう抜け出せないと思います。
ほとんどの人がそうでした。
109 ：名無：2009/06/04(木) 19:44 ID:68ilrRjgO: >>95
あ､92っす｡実機買ってまで打ちたいのもあるんですが､新台出る度に打ってみたくなるんですよ｡毎回実機買うとなると高くて1台20万前後するんで買えないのが現実｡京楽の台とか毎回楽しみでね｡
勝ち負けは度外視､とまでは言いませんし換金は楽しみのひとつでもあります｡でもﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛを打つ事態が楽しみなんですよ｡
まぁﾊﾟﾁﾝｺやらない人には分かってもらえないだろうけどね｡
長くなりましたが実機は買えませんしこれからもﾊﾟﾁﾝｺ屋に行きます｡
110 ：名無：2009/06/04(木) 19:44 ID:2s.LscTMO: 第2の病気
【火(鬱)病】
負けが続き、借金が増え、首が回らなくなる。
すると激情に心を委ねて突発的に犯罪を犯したりするものです。
こうなると手がつけれません。
111 ：名無：2009/06/04(木) 19:50 ID:vB5o06f.O: ん？さんざん自分の責任で負けといて、
こんなに負けたのはチョンのせいだと騒ぎ立て、
突如今までの自分と同じ人達を負け組パチンカス扱いしだすのは病気じゃないの（笑）
112 ：名無：2009/06/04(木) 19:51 ID:2s.LscTMO: >>109
最近はゲームセンターでも新台が早いらしいですよ?
パチンコ台に座り、何時間も液晶を眺めてる光景は現代ならではですね。
身近な秋葉原といったところでしょうか?

だいぶ詳しくはなりましたが、未だに楽しみ方がわかりません。
アニメーションを楽しむんですか?
113 ：名無：2009/06/04(木) 19:55 ID:2s.LscTMO: >>111
パチンカスですか。
うまいこと言いますね。

確かにそうかもしれません。
あの光景は異常です。
114 ：名無：2009/06/04(木) 20:32 ID:13hjzCZwO: 外から見てると、みんなきれいに並んで同じ方を向いて黙々とやってるのがなんか面白いw
115 ：名無：2009/06/04(木) 20:39 ID:yiFIbF92O: >>114

通称《養鶏場》または《養豚場》ですからね(つ∀｀)ﾀﾊｰ
116 ：名無：2009/06/04(木) 20:56 ID:mYgRt2S.O: そうですか。
不可能に近いのですか、遠隔で利益を出すのは。

あそこの店は閑古鳥が鳴いてるような店ではなかったのですがねぇ。

何年か経ちますが今は…どうでしょうかねぇ。

警察の立ち入りまえに連絡でもあるのか、一時的に撤去するんですよねぇ。

付き合いで飲みに行きたくない時はアレを渡すんですか。

そうですか、そうですか。
117 ：名無：2009/06/04(木) 21:09 ID:2s.LscTMO: 【第1の病気】
どうやら患者がいます。
これはかなり重症ですね。
こうなるとオシマイです。
もう抜け出せません。

こうならない為にも、パチンコ店は無くなるべきですね。
118 ：名無：2009/06/04(木) 21:16 ID:mYgRt2S.O: >>117
何年か前の、とあるパチ屋の実際の話ですよ。

このような話を元内部関係者のかたなどが話すことはないのでしょうかね。

「遠隔は無い」と、言い張ってるのを見ると、いつもパチ屋の関係者のように感じます。
119 ：名無：2009/06/04(木) 21:23 ID:2s.LscTMO: >>118
そんな事は問題じゃないんですよ。
それが及ぼす効果は、勝率が若干上下するだけなんですから。

そんなくだらない事に踊らされながら、オカルト染みた妄信的会話と金銭感覚の麻痺が大問題なんですよ。
遠隔だ関係者だ何だとか、くだらないと思いませんか?
家畜同然の評価についてはどう考えてますか?
120 ：名無：2009/06/04(木) 21:28 ID:nTaMGkQIO: 世の中には年金を使い果たして老後にまでも借金で苦しんだりしてるお年寄りの方もいると聞きます。個人がパチンコ屋に行かなければいいで話を終わらせたら本当に世の中おかしくなると思いませんか？
121 ：名無：2009/06/04(木) 21:36 ID:mYgRt2S.O: >>119
そうです。
下らないことです。

パチンコ中毒者にわかり易く説く一つのお話としてあげました。

個人個人の理解力には差があるので、色々な角度から説くことは良いと思います。

私もパチンコ屋が無くなれば良いと思っているので、アナタの意見には賛同できます。
122 ：名無：2009/06/04(木) 21:39 ID:mYgRt2S.O: それから、問題じゃないと言いますが、黒い癒着があるとすれば、そうも言ってられないと思います。

パチンコ屋が無くなればそれも無くなりますね。
123 ：名無：2009/06/04(木) 21:46 ID:2s.LscTMO: >>121
後付けはせずに、最初に言うべきでしたね。

非常に残念です。
124 ：名無：2009/06/04(木) 21:50 ID:2s.LscTMO: >>122
少し具体的に述べたらどうですか?
何が問題で何がそうも言ってられないのか?

でも、独り言なら謝ります。
125 ：名無：2009/06/04(木) 21:59 ID:d57b1otYO: 朝鮮総連の資金源のパチンコ屋は潰した方がいい。
126 ：名無：2009/06/04(木) 22:36 ID:J.X5xVqUO: 新しいパチ屋は客が店に入ってから出るまでの様子をカメラで撮影しているばかりか、
コンピュータを使った顔認証システムと連動させ、個人ごとにしっかり売り上げ管理をしている。

遠隔がどうの言う前に、そこまで顧客管理されていて、まともに勝負になるわけがないのである。
127 ：名無：2009/06/04(木) 23:09 ID:2s.LscTMO: >>126
では何故行くんですか?
128 ：名無：2009/06/04(木) 23:13 ID:2s.LscTMO: ２ちゃんの受け売りでしたか。
検索したら出ました。
129 ：名無：2009/06/04(木) 23:25 ID:DiNjoXBsO: ２ちゃんの秋田スレの法が何倍マシな事か…

両派とも…

秋○○クオリティ、ここに見たり。

あっ、俺は反パチ派だよ。
130 ：名無：2009/06/04(木) 23:41 ID:XjxkmBQgO: 否定はの方々は廃止の為に何か活動しておられるのですか？
無くなればよいとの考え・思いはよく分かりました。でも所詮ここはローカルな掲示板。
この様な場所でいくら吠えても何も変わりませんよ。
131 ：名無：2009/06/05(金) 00:07 ID:/fGzrtPsO: http://www.zaitokukai.com/
口だけは立派な傍観者は無視して、とりあえず【在日特権を許さない市民の会】に入りましょう。
パチンコ撲滅委員会にお集まりください。
北朝鮮製品の不買運動を進んで行いましょう。
ソ○トバ○ク携帯をやめましょう。

とりあえず身近な出来ることから始めるべき。
132 ：名無：2009/06/05(金) 00:15 ID:RHKuWT4cO: Ｂ娘は南だぞ！どうすればいい？結局は同じ朝鮮人だが…
133 ：名無：2009/06/05(金) 00:26 ID:tnQShyFUO: >>130
ここでの議論が全く意味のないことではないので、こういうのも良いと思います。
134 ：名無：2009/06/05(金) 05:38 ID:0L2A91YoO: 【仙台のパチンコ店で消防士が窃盗容疑】

仙台市消防局の消防士がパチンコ店で財布を盗んだとして、仙台東署に4日、窃盗容疑で緊急逮捕された。
同署によると消防士は仙台市内のパチンコ店で6月3日夜、秋田県鹿角市の会社員男性から現金2万1千円入りの財布を盗んだ疑いがある。
男性はパチンコ台を移る際に財布を盗まれたという。
店が防犯カメラを確認したところ盗んだ場面が映っており店が警察に届け出た。
消防士は容疑を認めているという。

(今日の朝日新聞より抜粋)
135 ：名無：2009/06/05(金) 06:16 ID:VfQiWqI2O: 肉食い過ぎてみんな太りすぎた｡だから肉屋は無くなった方がいいと思う｡
136 ：名無：2009/06/05(金) 06:54 ID:0L2A91YoO: >>134の事件にしても、今冤罪でニュースになっている足利事件にしてもパチンコ店で起きているよね。
まさにパチンコ屋は諸悪の根源だな。
速攻で廃止にすべき。
137 ：名無：2009/06/05(金) 07:07 ID:mHXnMIhsO: >>132
民団も総連網には変わりない
138 ：名無：2009/06/05(金) 08:01 ID:mHXnMIhsO: 民団（南系）朝連（北系）
パチ屋はすべて総連網
139 ：名無：2009/06/05(金) 14:57 ID:AuTI60NcO: パチンコ屋はいらん
140 ：名無：2009/06/05(金) 15:12 ID:HVRBwOYcO: パチンコ屋に課税すればいい。それで国民の税負担を軽くする。ラスベガスやモナコみたいに。

パチンコで借金つくるようなヤツの事なんか知らん。
141 ：名無：2009/06/06(土) 03:06 ID:bAi/ggzMO: >>133
同意
142 ：名無：2009/06/06(土) 09:31 ID:phM/7Me2O: しかし何故こんなにもパチンコにより借金や経済苦、自殺などがあるとわかっているのに政府や議員は規制しようとしないのだろう？やはり裏での繋がりがあるからか？そんな事をしてる奴は公僕はいらないし即刻責任を取らせるべきだ！
143 ：名無：2009/06/06(土) 10:14 ID:ZsTDQlCkO: >>142 あちこちで公務員叩きしてるけど何かあったのか？
144 ：名無：2009/06/06(土) 10:34 ID:phM/7Me2O: >>143
酷い公僕がたくさんいる為に庶民や弱者だけがイジメられる世の中を憂いでいるんです。
145 ：名無：2009/06/06(土) 11:58 ID:4HzwbfqwO: 低学歴に多いネット右翼ですね？
146 ：名無：2009/06/06(土) 14:31 ID:bAi/ggzMO: >>142
自民党ガジノ議連、民主党娯楽産業健全育成研究所、公明党、社民党、それからパチンコチェーンストア協会(共産党以外の各党)のパチンコ議員と呼ばれる人達がパチンコ店から巨額の献金を受けたり、パーティー券を買ってもらっているから違法だと分かっていてもパチンコ屋を潰せない。
よってパチンコ議員を国政選挙で落選させ、反パチ議員を当選させればパチ屋は消滅する。
パチンコ議員のリストはググれば分かる。
147 ：名無：2009/06/06(土) 23:50 ID:SkHJ5lh6O: 総連と政府の繋がりは分かる。だがしかし、政治屋も国益と朝鮮賠償を両立して欲しいものだ。
私が選挙に掲げるマニュフェスト。

・老若男女が見る公共電波にパチンコは採用しません。
・三店売買換金に課税します。
・学校の半径５km以内にパチンコ屋を置きません。
・国民的知名人・ドラマ・アニメをパチンコ台にさせません。
・通学路指定道路沿いにパチンコ屋は置きません。
・最終的にパチンコを廃止します。
・減反農地を開拓し開墾します。
・もちろんパチンカーを労働者として更正させ、勤労・納税・教育の義務を学ばせます。
・穀物の輸入を減らし、時給率を高め食の安全を保証します。
・パチンコ用地は福祉施設として再利用します。
・パチンコ犯は痴漢犯より恥ずかしい社会的地位だと教科書に書き連ねます。

これが私の掲げる【日本再始動計画】です。清き一票を宜しくお願いします。
148 ：名無：2009/06/07(日) 02:41 ID:Qnh4jOycO: >>147 とりあえず訳わからんに一票
149 ：名無：2009/06/07(日) 06:19 ID:2DWSlrMQO: >>148
個人的には応援したいが、まず間違いなく落選だろうな。
チョソ絡みの連中が妨害工作をするだろうし。
150 ：名無：2009/06/07(日) 07:47 ID:37sHtqaAO: ある意味で国民に損害を出すような攻撃を受けてるんだから政府も対応してもらわねば本当に困る
151 ：名無：2009/06/07(日) 20:28 ID:eqUK8EPIO: そもそもパチンコ屋に朝鮮人が多いのはなぜ？
元々、日本人が発明したﾓﾉでしょ？
152 ：名無：2009/06/07(日) 20:49 ID:JGF4ZGT.O: 在日特権を利用してるだけ。
153 ：名無：2009/06/07(日) 23:32 ID:nyBT9MFgO: ○ハンって名前の意味知らないんかな？俺はパチやらんけど、なるほどと思ったぞ。
154 ：名無：2009/06/07(日) 23:35 ID:JuEeJ6TsO: >>153
日の丸(恨)なら韓氏が既に否定しています。
真意は不明ですけどね。
155 ：名無：2009/06/08(月) 00:10 ID:HpkULFEoO: だんだんネタ板みたいに成ってきたな。
156 ：名無：2009/06/08(月) 00:16 ID:xtdhsIFYO: ハン=韓って社長の名前なだけだし…｡何でもかんでも悪者にし過ぎ｡
157 ：名無：2009/06/08(月) 11:27 ID:P8OOeQbEO: ○ハンの昨年度の売上、営業・経常利益が素晴らしい（汗）
1円パチンコ…チリも積もれば山だと実感した。
158 ：ティルク ：2009/06/08(月) 13:45 ID:U642zvLgO: >>157
ゴメン！反論じゃないですけど、すべての○ハンがイチパチってわけではないですよ～。
159 ：名無：2009/06/08(月) 14:56 ID:mupPipv2O: マルハン（韓裕社長）では6月3日、都内ホテルにて会社説明会を開催。
第37期（平成20年4月1日～平成21年3月31日）決算を報告した。
冒頭、決算概要及び業界動向について韓裕社長が、「前期はパチンコ業界にとって舵取りの難しい1年となったが、当社ではいち早くパチスロ設置比率の適正化、低貸玉営業の導入を行い、特にパチンコ機の営業が順調に推移したため売上、利益とも過去最高を更新した」と報告。
この他第37期の活動報告、第38期の事業計画等について説明した。
第37期中の出店は23店舗の計画に対し21店舗を達成。この他3店舗の改装を行い、3店舗を閉鎖、期末での店舗数は243店舗（遊技機設置台数14万8261台）となった。
期中、山梨、広島両県に新規出店し、未出店地域は徳島、鳥取、島根、沖縄の4県に縮小。
また、新卒335名、中途524名の計859名を期中に採用した。
第38期は出店計画20店舗、採用者数1010名を見込む。
なお、前期（37期）の業績は以下の通り。

売上高
2兆559億7000万円
営業利益
506億2100万円
経常利益
496億8600万円
160 ：名無：2009/06/08(月) 16:35 ID:9/94ApjcO: はっきり言って、この産業が自殺者を増やす原因の上位にあると思う。景気が悪くなればなるほど、パチンコ業界は儲かる。
161 ：名無：2009/06/08(月) 19:19 ID:HpkULFEoO: まあパチンコは勿論の事、不景気にはギャンブルや宝くじの売上は上がるんだよ。
162 ：名無：2009/06/08(月) 21:18 ID:OHLpFsSsO: >>161
それは秋田だけです
163 ：名無：2009/06/09(火) 01:57 ID:7f53ecjIO: 秋田人は楽して大金を欲しがります
164 ：名無：2009/06/09(火) 07:26 ID:KW2MzBTAO: 日本人をパチンコ漬けにして真面目に仕事をしないように仕向けたのはＧＨＱだからな。
ギャンブルは基本禁止したのに、朝鮮人が帰国するまでという条件で
パチンコ店の営業を認めてしまったのはアメリカです。
だから誰も逆らえなかったのよ。
165 ：名無：2009/06/09(火) 08:39 ID:4wbpSEHgO: 楽して金欲しいのは当たり前じゃない？
166 ：名無：2009/06/09(火) 10:10 ID:55szSvR6O: ここに来る奴の大半は楽して金無い奴なんだろうけどな、パチンコでな。
167 ：名無：2009/06/09(火) 11:54 ID:cD.ou8HgO: 大半がパチンコだって？
約10人に1人の割合ですよ、パチンコやるような人間は。
9割の人間はパチンコなんてしないし、興味すらありません。社会の癌だからね。
168 ：名無：2009/06/09(火) 12:39 ID:7CG/QVf6O: 10人に1人って日本の全人口に対して？
それともパチンコをできる層に対して？
前者だったら約一千万人で、全人口から後者の層を除いたら10人に1人じゃなくなるよね？
169 ：名無：2009/06/09(火) 13:01 ID:kA7bCxIsO: 金ある人が半分もいるかな?
日本トップクラスの低所得県で。

年収300万くらいのくせにパチンコとか馬鹿だよね。
170 ：名無：2009/06/09(火) 16:33 ID:.qWI/NpMO: 札束(現金)でケツふけるぐらいお金があるなら…パチンコなどしないだろう。

ただ…カジノに行くかも
(^_^ゞ
171 ：名無：2009/06/09(火) 17:21 ID:kA7bCxIsO: >>170
実際やると穴が切れる。
172 ：名無：2009/06/09(火) 22:25 ID:XIMy6vaMO: >>169
よっぽどもらってるんだな。大卒一年目の公務員でそれくらいだろ？
173 ：名無：2009/06/10(水) 00:10 ID:raL40T02O: 年収150くらいの知人ですら、パチやってます。

破綻してますね、破綻。

年収400はないと結婚して、子供を大学までいかせらんないよね。

だから200くらいだとどーにでもなれって感じでパチ屋むかうんだろーね。
174 ：名無：2009/06/10(水) 00:30 ID:yO5l0wfsO: パチンコするなら、年収500万くらい稼ぐのが最低ラインだよな。
それでも日給(22日/月.ﾎﾞｰﾅｽ抜き)にすると、パチンコ屋では1時間で失う金額。
稼ぎが悪いのに行く人は頭が悪い。
175 ：名無：2009/06/10(水) 00:46 ID:yO5l0wfsO: パチンコやる年寄りも同じ。
退職してやることが無いからとか、今まで頑張ったからとか言い訳ばかりしてパチンコ屋に行ってる。
完全に私利私欲で生きてるから見てて情けない。
他に山ほど健全で楽しいことがあるのに見付けれない。
長く生きてきて学べなかったのか?。

年寄りがパチンコ業界に流している数百～数千億が福祉に充てられたら若い世代がどれだけ助かるか。

どれだけ言っても頭が堅いから理解しない、理解できない。
まったく情けない。
176 ：名無：2009/06/10(水) 02:04 ID:EilG43ZYO: たかが娯楽に自分の金使って遊ぶのに私利私欲って…
頭が堅いのはどっちなんだか、恋は盲目とか言うけど、何かを嫌うのはそれ以上に盲目になるんだな
177 ：名無：2009/06/10(水) 03:09 ID:fRqsKCf6O: >>175
他人がパチンコに金使うの関係ないべ！貴方の金使ってるわけじゃないし。

福祉にあてれば約立つとか言うけど、人任せにしないで、自分でなんとかせ
178 ：名無：2009/06/10(水) 03:18 ID:LgvD.flkO: ま、今更パチンコなんざやってる奴は思考停止の売国奴ってこった
179 ：名無：2009/06/10(水) 04:30 ID:JXpvzVZYO: >>176
たかが娯楽と言ってられないくらいだから問題になっているのです。

「たかが娯楽」という考えをしている時点で浅はかと言うものです。

無責任な発言というものです。

>>177
「人任せにしないで自分がなんとかしろ」、正論のように聞こえますが、実際問題として無理がある話です。

このように、アナタにも出来ないことを人に言うのはズルイと思います。

もし「口だけ立派なことを言うなら、はじめからそんなことを言うな」という考えならば、その考えは改めるべきです。

そんな考えで人に意見をする方が間違いです。

それより、一人一人が意識することが大事なのです。
特に、パチンコ屋にハマっている人々が、一人一人意識することが大事なのです。
ですから>>175さんの意見の方に私なら賛同します。
>>177さんみたいな意見だと「我関せず」ですから、発言としては無責任なものです。

>>176と>>177の両者とも、人に意見を出来るような内容を仰ってはおりませんね。
180 ：名無：2009/06/10(水) 05:06 ID:gKSaZsv2O: >>179
何がそんなに問題なのか具体的に分かりやすくソース等(確固たる証拠)を上げて御教授願えますか？
181 ：名無：2009/06/10(水) 07:06 ID:eC8nMVvIO: >>180
釣りか？

【パチンコは麻薬】でググッてみれ。
182 ：名無：2009/06/10(水) 09:04 ID:kOTLwJq2O: 意見がどうだとか言ってる人がいるが人の考えなんて十人十色。
議論にそぐわない意見もあるだろうがそんな意見も尊重するのが議論じゃないのか？
このスレに関して言わせてもらえれば一部の人の考えの押し付けとしか思えない。
183 ：名無：2009/06/10(水) 09:09 ID:yO5l0wfsO: http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/
184 ：名無：2009/06/10(水) 09:41 ID:gKSaZsv2O: >>181,183
読んで見ましたが、著者の明記も具体的な証拠もなく、いまいち説得力に欠けるものでした。
恐らくパチンコで負けたであろう人達が腹癒せに掲示板へ書き込んだ物の寄せ集めを紹介しただけかと…。
185 ：名無：2009/06/10(水) 10:11 ID:eC8nMVvIO: >>184
そうか、君はそう思うのか。パチンコが社会にもたらす問題を理解出来なかった訳か、残念だ。

ではこちらにも教えて欲しい。パチンコの有益性や利点を、具体的に分かりやすくソース等(確固たる証拠)を上げて御教授願えますか？
186 ：名無：2009/06/10(水) 10:13 ID:yO5l0wfsO: >>184
日本には何故http://www.cocoronotomo.jp/img/top/pic.jpgみたいなのが沢山あるんでしょう?
【ギャンブル依存性】病気と位置付けされているこの症状、パチンコが悪でないなら呼び名は【パチンコ癖】程度ですよね。
【依存性がある】と認められ、【病気】として扱われてます。
依存レベルは【タバコ・麻薬・覚醒剤】と同じと言われています。
187 ：名無：2009/06/10(水) 10:18 ID:yO5l0wfsO: 北朝鮮・韓国にパチンコが無いのは、それが依存性が高く、国を傾ける悪であると認識があるからです。
188 ：名無：2009/06/10(水) 10:24 ID:yO5l0wfsO: >>185
その前にhttp://jig145.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0610MaYrpFgJZRsD/0?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2591%25E3%2583%2581%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B3&_jig_keyword_=%83p%83%60%83%93%83R%20%96%E2%91%E8&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yの問題点を読んでください。
まさかパチンコで負けた人が書いたとか言いませんよね?
189 ：名無：2009/06/10(水) 10:48 ID:gKSaZsv2O: >>185,186
始めに言っておくべきでしたが、私はパチンコを推奨してはいませんよ。
依存性があるのも理解出来ます。
ただ何故そこまで問題視しているのか知りたいだけです。
ただの金銭が絡む娯楽ですよね？(借金をしてまでやるのはどうかと思いますが…。)

利点といえば、暇つぶしになる位ですね。
190 ：名無：2009/06/10(水) 10:48 ID:eC8nMVvIO: >>188
ん？漏れ？？
ん？ん？
191 ：名無：2009/06/10(水) 10:54 ID:yO5l0wfsO: >>190
失礼しましたm(__)m

改めて>>185の方へ

http://jig145.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0610MaYrpFgJZRsD/0?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2591%25E3%2583%2581%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B3&_jig_keyword_=%83p%83%60%83%93%83R%20%96%E2%91%E8&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yの問題点を読んでください。
まさかパチンコで負けた人が書いたとか言いませんよね?
192 ：名無：2009/06/10(水) 10:56 ID:yO5l0wfsO: >>185
ちなみに北朝鮮は平壌にあるみたいでした。
知らなかったことを詫びます。
193 ：名無：2009/06/10(水) 11:14 ID:gKSaZsv2O: >>191
なるほど、こちらのリンクの方が具体的で分かりやすかったです。
しかしどの世界にも癒着、天下り等汚い人間がいるものですね。
困ったものです。

ただ余りにも規制、規制となってしまうと正直息苦しさを感じてしまいます…。

>>192
いえいえ、詫びる必要などないですよ。
194 ：名無：2009/06/10(水) 11:29 ID:yO5l0wfsO: >>193
そうなんです。
実際、風俗は一部犯罪防止に役立っていると言われているので苦しいところです。
しかし射幸性がサラリーマン平均収入に対して高すぎる事、パチンコ店の店舗数や立地条件に対する規制の甘さも問題だと思います。
パチンコ店には18歳未満は駐車場に入ることすら禁止されているのに、学校から100M程度の場所に建てられていたりいます。
問題点が多すぎる事もまた問題だと思います。
195 ：名無：2009/06/10(水) 11:36 ID:CfWsf4PsO: んでパチンコが無くなったら何が良く成って何がどうなるのか教えてください。
196 ：名無：2009/06/10(水) 11:41 ID:yO5l0wfsO: >>195
議論は自分の考えを述べて問答し合うものです。
質問だけなら雑談板の質問スレでお願いします。
197 ：名無：2009/06/10(水) 12:17 ID:JXpvzVZYO: >>189
自分を律することが出来る人は、まさしくアナタの言う程度の考えで大丈夫なのでしょうが、人間とはそんなものじゃありません。
198 ：名無：2009/06/10(水) 19:34 ID:EilG43ZYO: >>185
他の娯楽にそこまで求める？求めないでしょ？そういうことだよ
199 ：名無：2009/06/10(水) 20:10 ID:eC8nMVvIO: 【パチンコは庶民の娯楽】

これはパチンコが普及するように、パチンコ屋が言い出したキャッチフレーズだ。

【パチンコは庶民の博打】
では人が寄りつかんどころか、営業すら許可されんからな。

反パチスレで誰かが言ってたのだが、『娯楽』ではなく『誤楽』だと。深く共感したのを覚えてる。
200 ：名無：2009/06/10(水) 20:18 ID:pYqvPLOYO: 用は、今のパチンコ屋は娯楽と呼べるものではなくなっている。
201 ：名無：2009/06/10(水) 20:27 ID:pYqvPLOYO: 経営者、店員は客から多額の現金と引き替えに何を売ってるの？自信を持って、これだと言える事あるの？
202 ：名無：2009/06/10(水) 20:48 ID:c4Gj1ksQO: >>201 さん、それは利用者にも聞かなければならないのでは？双方の思惑が一致するからこそ成り立っているのでは？
203 ：名無：2009/06/10(水) 21:06 ID:G60gGVAMO: >>201
○半は、ﾊﾞｲﾄ社員に定額給付金という形で、全員に3万だか 5万を支払ったそうです。確かに接客は他店より、よく感じますが、それを聞いて以来、行かないようにしてます。悔しいので
204 ：名無：2009/06/10(水) 21:26 ID:eC8nMVvIO: >>201
するどく突くね、スレタイの【産業】部分に繋がる。

残念ながら何も生産してないし、売ってない。その証拠に玉借りも、景品交換も、景品売買も、全て非課税だろ。

【脱税売買】
ホール・換金所・パチンカー、三社全てが脱税してんだから商売とは言えないのさ。何も売ってない。
205 ：名無：2009/06/10(水) 21:34 ID:yO5l0wfsO: ○犯マネロン銀行もできたし、これでまた脱税しやすくなったわけだ。
206 ：名無：2009/06/10(水) 21:40 ID:yO5l0wfsO: 石井一民主党議員はマルハン社長から政治献金を受けています。
政権交代が実現した暁には…
207 ：名無：2009/06/10(水) 21:54 ID:eC8nMVvIO: そう。
パチンコを全面禁止にした韓国の李大統領は、民主党の小沢さんに言いました。

「日本のパチンコ規制により、同胞在日朝鮮人が苦しんでます」と。

それを了解した民主の小沢は…反パチの西村議院も民主な訳だが……
208 ：名無：2009/06/10(水) 21:57 ID:eC8nMVvIO: 議員だた…
209 ：名無：2009/06/10(水) 22:53 ID:eC8nMVvIO: >>189
すまん、見落としました。
210 ：名無：2009/06/10(水) 23:37 ID:iGBMPuVgO: パチ屋のテレビＣＭを規制されたら、間違なく県内民放は倒れるだろうな。
211 ：名無：2009/06/11(木) 00:39 ID:rmIUn.tkO: 今日も5万円勝って来ましたよ♪
楽し～ヽ(´▽｀)ノ
212 ：名無：2009/06/11(木) 01:11 ID:UHYzK2awO: >>210
ﾃﾚﾋﾞを観る機会が少ないからﾊｯｷﾘわからないけど、日中はCMやめたのかな?
深夜にしか観なくなった気がする。
さすがに馬鹿さ加減を叩かれたかな?

>>211
趣味かネタ板に行ってきなさい。
213 ：名無：2009/06/11(木) 02:34 ID:9IwbZlkAO: >>196 議論？皆さんのおっしゃってる事は所謂『叩きもしくは批判』なのでは？おおよそ悪いいけないばかりで、ならばその悪が無くなれば何が訪れるのか聞きたくなりました。
214 ：名無：2009/06/11(木) 09:46 ID:xxyzoMo6O: >>212
毎日四六時中パチンコのＣＭで埋め尽くされてますよ、公共電波はね。

>>213
韓国では、パチンコの廃止によってＧＤＰが上がった実績がありますよ。
215 ：名無：2009/06/11(木) 11:20 ID:UHYzK2awO: >>213
雑談板に行きなさい。
216 ：名無：2009/06/11(木) 20:08 ID:N5X6dRXIO: >>214
CM嫌いなら民放は見ない事で解決だ。

韓国でパチンコが流行ったなんて聞いた事無いが？
217 ：名無：2009/06/11(木) 21:12 ID:K1HOaFekO: 身近な人がパチンコで人生を狂わされたりするとパチンコが憎くて仕方ない。
218 ：名無：2009/06/11(木) 21:13 ID:xxyzoMo6O: >>216
何の解決にもならない、麻薬も買わなければ良いって訳じゃないだろ。

出会い系サイトやアングラサイトもしかり、教育に良くない。実質政府が動いているではないか。

観なければ良い
見なければ良い
打たねば良い
見ても見ぬフリ
知らぬフリ
知りません存じません
遺憾に思います

腐った人や政治家が、王道かのように歩んできた。そのツケが、国民に回って来てるの事実に気付かないか？
219 ：名無：2009/06/11(木) 21:35 ID:9IwbZlkAO: >>215 あっち行けだこっち行けだって指図してるが、あんた何様？
220 ：名無：2009/06/11(木) 22:11 ID:rmIUn.tkO: 花の慶次サイコー！
夕方から行って7万円勝ちますた！
ここの人さぁ、ジメジメ文句ばっかり言ってないで遊び程度に楽しんだらーw
221 ：名無：2009/06/11(木) 23:39 ID:4YjIdtrEO: ちょこちょこ身内だの知り合いだのが人生狂わされて…みたいな書き込みありますけど、誰も止めたりしなかったんですね。
222 ：名無：2009/06/12(金) 04:33 ID:l0Mk97ikO: >>218

教育に良いモノって何？

悪い見本が一番の教材じゃないの？
223 ：名無：2009/06/12(金) 06:44 ID:GnGUW4jgO: パチンコが教材だって？
釣りは他でやってくれ。
224 ：名無：2009/06/12(金) 07:26 ID:7KfQNZyIO: パチンコ、パチスロをスレタイに引用されてる【産業】として考えてみると産み出す物は良い意味で雇用と需要では？
秋田県内の各電子企業の多数は何等かの形でパチンコ台の製造に携わってますよ。
悪い意味では【娯楽】の名の元で定職にもつかず毎日パチンコして楽して金稼ぎに血走るパチンカスと負けて借金だらけになる輩を産み出すwww
225 ：名無：2009/06/12(金) 16:35 ID:l0Mk97ikO: >>223
日本語を理解出来ないようだね。
226 ：名無：2009/06/12(金) 18:49 ID:BtBhVbAEO: >>225
アナタは>>222を書いたかたですか?

私もアナタの意見にはうなずけません。

悪いもので反面教師にさせるより、良いもので導く方が良いと思います。
227 ：名無：2009/06/12(金) 21:33 ID:CMxt4QoQO: >>221
実際身近にいてみなきゃわからないだろうけど、やめさすことってこっちもまともな社会生活捨てるくらいの覚悟がないと無理と思いますよ。
脳の外科手術でもできるなら簡単かもしれませんが…

病気ですよ本当に
そうなるかならないかは本人の資質かと
228 ：名無：2009/06/12(金) 23:21 ID:rwLmLql6O: 換金を禁止するだけでいいのにな。

秋田人はパチンコに寛容すぎる。
229 ：名無：2009/06/12(金) 23:30 ID:ZZwvazpIO: 『他にすることが無いからパチンコに行く』とよく耳にするけど、単なる無趣味が正解。
230 ：名無：2009/06/13(土) 01:41 ID:kPHJTKQkO: >>229
ん～。
残念。
231 ：名無：2009/06/15(月) 01:44 ID:u/KzwZt2O: 顔認証は本来荒らし屋対策のための情報共有と
早期発見が目的なのだが、売上管理にも応用できますみたいな
ことも商品説明として書いてる上にその大手電機メーカーの
ホームページにまで掲載されていて物議になったと思ったな。

いずれにせよパチンコは遊び娯楽の範疇を超えてしまってるのは間違いない。
競馬の方がまだイメージが良いな。
232 ：名無：2009/06/15(月) 08:30 ID:s9OHfQa.O: パチンコは１日頑張って負けても十万。競馬・競艇・競輪は無限（金持ってれば）どっちもどっち。
233 ：名無：2009/06/15(月) 10:02 ID:XU2rDVwkO: 基本的にパチンコ屋さんに通う方々は、「好きでやってる」と思わされてるのに気付いておられませんね。

自覚症状のない方々には説明や論破は困難かと…
234 ：名無：2009/06/16(火) 21:30 ID:sOrYeLU.O: 一回でもパチンコに手を染めてしまうと、罪悪感なんて無くなってしまうんだろう。
他の客が居る事によって、罪悪感も分散されてしまうからね。
類は友を呼ぶってコトワザに繋がるよ。心理的作用が働らき、自制心や人道的判断に支障をきたしてしまう。
パチンコ業界がなぜ一部上場企業に成り得ないのか、政治的弾圧が強いのか、理由は明白だよ。国益に繋がる【産業】に値しないからだ。
【廃人】しか作ってないもの、パチンコ屋は。また今年も駐車場で子供を殺す、借金・堕落・廃人が自殺したり犯罪を起こす。パチンコが何を生む産業なのかは明白だよ。消えて無くなるべきだと思うな、
昔の日本もパチンコを禁止したらしいが、現世では換金を禁止すべきだと思う。
235 ：名無：2009/06/16(火) 22:34 ID:P.bsZ0GEO: 上場しないのは経営者の都合でしょう？一身上の都合等色々あるし、仕事しにくくなるし。

感覚が麻痺する件に関しては同意。

台自体から発生する発光点滅、聴覚への均等刺激、役モノの動作による視覚効果において起こる催眠効果、更にホールにおける音楽でのアプローチによる集団催眠。
以上の条件でおこる店側の利益発生は明らかに催眠商法に準ずるのではないでしょうか？
236 ：名無：2009/06/16(火) 22:38 ID:4pa.Qu5sO: >「好きでやっている」と思わされてる…。

>一回でもパチンコに手を染めてしまうと、罪悪感なんて…。

激し過ぎるくらいワロたＷＷＷ
逆に感心するわーＷ
頑張って下さい。
237 ：名無：2009/06/16(火) 22:58 ID:P.bsZ0GEO: >>236
笑えましたか？

末期ですね。
238 ：名無：2009/06/16(火) 23:18 ID:4pa.Qu5sO: >>237
えー、笑えました。
それと、なんか大袈裟だし、宗教じみたかんじがして少し引きましたよ。
私は程よく楽しんでますので問題ないです。

パチンコ屋さんについての可否はないですね。
239 ：名無：2009/06/16(火) 23:31 ID:P.bsZ0GEO: 感じ方は自由ですからね。
可否がないなら別に議論する必要は有りませんね。

宗教じみた感が何処に有るのかはイマイチ理解できませんが、貴方は意見・主張が無い方だと言う事は理解できました。

これからもパチンコ楽しんで下さい。
240 ：名無：2009/06/16(火) 23:48 ID:4pa.Qu5sO: >>239
宗教じみた～は説明するのも面倒臭いんで分からなくて結構です。
感じ方は人それぞれなんですよね。
なのでパチンコをやっている人を「末期」だのと言うのは如何なものかと。
私はそこを言いたかったのです。
241 ：名無：2009/06/16(火) 23:57 ID:P.bsZ0GEO: 末期との発言に嫌悪感を感じたのなら謝罪します。
私としては貴方が説明をめんどくさがる宗教じみたとの発言に嫌悪感を感じたもので、そのような発言をしてしまいました。
めんどくさくて説明もできない位の意見・発言なら嫌悪感は感じません。
242 ：名無：2009/06/17(水) 00:01 ID:1./SKr.IO: 失礼、話が前後したうえに言葉が足りませんでした。

末期との発言には完全に謝罪致します。
243 ：名無：2009/06/17(水) 10:58 ID:TYT4lTQcO: 単純に誰にも迷惑かけず自分の生活レベルでのパチンコは娯楽。金借りてさんざん人に迷惑かけて死ぬまでやるのはバカ。
244 ：名無：2009/06/17(水) 12:20 ID:mgvm/xIkO: >>238の負け
245 ：名無：2009/06/17(水) 13:07 ID:YyDRkmigO: >>244
勝ち負けで議論してるわけじゃねぇだろ。
246 ：名無：2009/06/17(水) 16:16 ID:FVfulzpAO: ってが、このスレ内容自体議論する程のもんじゃないでしょう？

やりたい人はやればいいだろうし、北朝鮮だのなんだの言ってる人はやらなきゃいいだけの話し。

人それぞれ感じ方も価値観も違うんだから他人は他人でよろしいのではないでしょうか？
247 ：名無：2009/06/17(水) 16:23 ID:WimO76ZEO: >>246
国会でも議論されてますが不要だとでも？
248 ：名無：2009/06/17(水) 16:45 ID:z6xtk8mQO: このスレの存在自体がパチンコ産業に関わっている人に対して失礼だと思います。
演出がうざく機械割の悪いの５号機ともども無くなればいいのに。
249 ：名無：2009/06/17(水) 16:54 ID:1./SKr.IO: >>246
議論自体を否定するなら書き込まないでいただきたいのですが、議論する為に立てたられたスレですので。
根底から否定されても本末転倒です。
250 ：名無：2009/06/17(水) 16:58 ID:1./SKr.IO: >>248
ご自分のレス内にて既に関係者に失礼な発言をしているのにお気付きにならない様ですね。

開発者、製作者の方々を何とお思いか。
251 ：名無：2009/06/17(水) 17:05 ID:/Pnjc51gO: >>250

俺も同じ意見w

というか【パチンコ】に５号機てあったんだwww
252 ：名無：2009/06/17(水) 17:09 ID:LzUCIn2IO: 誹謗中傷スレはいらない｡

ただのパチンコに対する悪口スレになってるし議論もクソもない｡
253 ：名無：2009/06/17(水) 17:34 ID:WimO76ZEO: >>252
ではパチンコの素晴らしさやギャンブルの尊さから切込を入れて論じれば良いではないか。

それも出来ずに君みたいな書き込みこそが、議論に値しないのだよ。賛否両論あっての議論だろ。
254 ：名無：2009/06/17(水) 18:04 ID:1./SKr.IO: >>253に同意

自分が好むモノや擁護するものが批判されると不愉快になるのは当然ですが、議論する場において自分側に対する意見を誹謗中傷してるとしか言えないボキャブラリーの無さを恥じた方が宜しいかと思われます。

自分側の優れた点を主張し論破するように議論する事を願います。
255 ：名無：2009/06/17(水) 18:44 ID:rBVuXtxIO: パチンコも競馬もトランプも麻雀もギャンブルなんて全部一緒。
256 ：名無：2009/06/17(水) 20:39 ID:mgvm/xIkO: 自殺者が出る娯楽なんて必要ありません。
淘汰されるべきです。

これに異論ある方いますか?
257 ：名無：2009/06/17(水) 22:42 ID:1./SKr.IO: >>256
異議無し。娯楽の意味としては「心を慰め、楽しむ事」と辞書には載っています。

パチンコを娯楽と定義するのは不可だと思います。
博打場、賭博場とはっきり定義すべきです。

さすれば自ずと日本国の法律上、違法行為とはっきりと断定できるのです。
法治国家である日本においての公営以外の賭博を許してはいけないのです。
グレーゾーンである景品交換業など詭弁に過ぎない。
258 ：名無：2009/06/18(木) 06:54 ID:G5RsS7DcO: パチンコ擁護側の論理的な意見・反論が無いようですね。

経営者の国籍や顧客の自制心等云々の話にはソレなりの異論を唱えやすいと思ったのですが…

難しかったのですかね？
それでは追加して、遊戯協会や景品交換業者への天下り問題なども提議してみましょうか？
259 ：名無：2009/06/18(木) 07:08 ID:u7up9QMQO: >>253,254,256
全く同感です。
260 ：名無：2009/06/18(木) 07:43 ID:Dkd.8zdcO: >>259

私も同感です
261 ：名無：2009/06/18(木) 09:00 ID:o7d8igVsO: ー糸冬ー
262 ：名無：2009/06/18(木) 09:21 ID:G5RsS7DcO: >>261
不利になったりすると、必ず出ますね。

論理的に議論、否、会話も出来ないのでしょうね。
低次元な自己表現方法ですね。
263 ：名無：2009/06/18(木) 09:35 ID:vLiALjcUO: もし俺がパチンコにはまっちゃって、多額の借金抱えて、自殺すると考えるとすげー嫌だ。弱い人間だって自覚してるから、無いに越した事はない。
でも、そういう弱い者を保護してくれるフィルターが、自分を弱いままに保ってくれたらいつまでも成長は望めない。違う所で同じような過ちを犯すかもしれない。
だから、そういう罠もあって然るべきではないかと思う。罠にはまって死ぬなら、それも人生だろうし。
今は昔と比べて弱い人間が多過ぎるような気がする。誘惑に負けない人間を作る事(教育)こそが、求められている事じゃないか？
264 ：名無：2009/06/18(木) 09:57 ID:XJrmpnTQO: >>263
だからと言ってパチンコが必要とは言えませんので、この話で考えるとちょっと違うと思います。

無い方が良いものは無い方が良いのです。

必要悪などと言うのなら、それは戯言でしかありません。

パチンコにそんな価値は無いのです。
265 ：名無：2009/06/18(木) 09:59 ID:G5RsS7DcO: >>263
確かにその通りです。
人間が成長する為には経験による刺激が必要だと自分は思います、微温湯のようなフィルターに包まれていては確かに成長は無いと。

しかしながら残念な事にパチンコ産業についての議論においては、些か論点がずれてしまっていると私は感じるのですが…
お手数ですが補足説明願います。
266 ：名無：2009/06/18(木) 11:57 ID:okHJ.XY6O: パチンコは店側がなんでも裏でできるのでもはや詐欺…
都会の人達のパチンコ熱は覚めてる。
267 ：名無：2009/06/18(木) 12:26 ID:TR0EuD3AO: >>263
人の命を随分と軽く扱いますね。
>『罠にはまって死ぬならそれも人生』
あなたにとって大切な人がそうなったら諦めるってことですね?

>今は昔と比べて弱い人間が多い
これはあまりに酷いレスで、何を言ってるのか理解不能です。
昔とは何年前のことでしょうか?
268 ：名無：2009/06/18(木) 13:25 ID:2xuHqWYQO: 俺みたいにパチンコ楽しんでる人間に関して言えば､パチンコ産業擁護派だな｡
借金作って何とかなっちゃう奴いてもそれがパチンコのせいだとは思わないし｡
俺も負け続くけどパチンコが無かったら何とかならなかった､なんて考えないなぁ｡
パチンコ批判する奴がいてもそれはそれで構わないし､俺はパチンコ楽しみ続ける｡
269 ：名無：2009/06/18(木) 13:27 ID:o7d8igVsO: >>262

>>261だけど低次元の自己表現と言われても何とも思わないwww
そもそも【パチンコ産業】スレだろ？
産み出す物って需要と供給と一部の借金腐れパチンカスだろ？

擁護だ自殺だ朝鮮だ天下りだの否定するだけのレスなら新たに【パチンコ排除】スレでも立てて議論した方がいいんじゃね？
270 ：名無：2009/06/18(木) 13:32 ID:TR0EuD3AO: >>262
>>269はちょっと弱い方みたいなのでスルーでいいですよ。
271 ：名無：2009/06/18(木) 13:38 ID:TR0EuD3AO: パチンコ擁護派がパチンコを擁護できないのは何故か?
パチンコ産業に反する意見を叩きとしか受け止められないのは何故か?

賭博だからです。
272 ：名無：2009/06/18(木) 13:39 ID:14ggMsncO: 管理人さん、夏休みでもないのに、お花畑中学生の書き込みだらけだよw
273 ：名無：2009/06/18(木) 13:58 ID:TR0EuD3AO: パチンコを擁護するなら、これくらいは言ってほしいものです。
↓
私はパチンコを真正のギャンブルだとは思っていません。
確かに現在のパチンコ店のシステムでは、獲得した出玉は最終的に金銭の形で還元されますから、「投資と払い戻し」というギャンブルの基本要素を含んでいる事は否定できません。
しかし、投資と払い戻しという関係だけを見れば、株を買うのもギャンブルという事になります。
むしろパチンコよりも株を買う事の方が、より純粋なギャンブルと言えるのではないかと私は思います。
何故なら、株を買う一番の楽しみは株価が上がる事であり、その他の楽しみは何も無いと言っても過言では無いからです。
株を買い占めて会社を乗っ取るという楽しみ（？）もあるかもしれませんが。
274 ：名無：2009/06/18(木) 14:18 ID:2xuHqWYQO: 俺>>268だけど､換金は確かに楽しみだけど､純粋にパチンコ機種の演出のバランスとか楽しんでるし､釘の善し悪しだとか見るの面白いし､スロットだったらリールの配列､スベリ､演出を楽しんでる｡
金儲けだけの為にパチンコ好きな訳じゃないんだよなー｡
275 ：名無：2009/06/18(木) 14:19 ID:vLiALjcUO: >>265
説明は苦手でして。
近年煙草のパッケージみたいに常に警告をする事で、今自分が立っている場所がどんだけ危険なのか、気付きと自制心を働かせるようにできれば大分変わるんじゃないかと言ってみる。パチンコは社会にとっては必ずしも良いことでは無いので、広告やCMを規制する位は良いと思う。それでも借金地獄になるなら、精神障害や脳に障害抱えてる場合があるから、厚生病院に行くべきかと。知識を広める事も必要かと。B案ですな。

>>272
金かからない楽しみでいいじゃんw(*>∀<)b
276 ：名無：2009/06/18(木) 14:20 ID:G5RsS7DcO: >>270 了解
議論板という事を理解できない方のようですね。
>>273
面白いです、パチンコをギャンブルとして括らない辺りが。

スレを一から見直してみるとパチ擁護派、もしくは反パチ否定派の方々の多くは板の趣旨を理解し、スレタイに沿って議論する事ができない様で
非常に残念です。
277 ：名無：2009/06/18(木) 14:36 ID:14ggMsncO: スレタイ自体が悪意に満ちている件
278 ：名無：2009/06/18(木) 15:58 ID:G5RsS7DcO: >>277
個人的に見てこのスレタイには悪意は見てとれないのですが…

擁護するあまりに被害妄想ですか？

発言・意見を具体的にどうぞ。
279 ：名無：2009/06/18(木) 16:07 ID:G5RsS7DcO: >>275
建設的な意見です。

そのような切り込みから少しづつ状況の改善をはかるのが堅実だと私も思います。
素晴らしく現実的な案だと理解しました、説明ありがとうございます。
280 ：名無：2009/06/18(木) 16:09 ID:TR0EuD3AO: 自分の思想と対極なレスを見ると感情的になり、投げやりなレスで返す。
議論板にありがちな稚拙行為です。

快楽に溺れる人間は弱いものですね。
281 ：名無：2009/06/18(木) 16:21 ID:G5RsS7DcO: >>274
純粋に機種による変化や、台の設定やゲーム性を楽しむ遊び方をしている方なのですね。

自己責任において遊戯なされる分には全く持って問題は無いと私も思います。

非常に理解しやすい説明ありがとうございます。
282 ：名無：2009/06/18(木) 16:28 ID:U6hMpth6O: >>278
「個人的に」と言っておいて、被害妄想ですか？とかそれが君の言う議論ですか
どう見ても悪意のある煽りにしか見えないんだけども
283 ：名無：2009/06/18(木) 17:17 ID:G5RsS7DcO: >>282
このレス>>278は全く煽る気はありませんが。
そもそもこのレス>>278は投げやりなレス>>277に対しての意見です。
議論にすらなっておりません。

良く流れをご覧頂きたく思います。
284 ：名無：2009/06/18(木) 17:22 ID:TR0EuD3AO: >パチンコ産業について

スレタイに悪意があるようには見えませんね。
285 ：名無：2009/06/18(木) 19:34 ID:kImBPUVAO: >>274の様な話せる人の意見を聞きたい。

純粋にパチンコを楽しむ人は、換金システムが無くともパチンコやるんですか？それとも換金が無ければパチンコやらないんですか？
286 ：名無：2009/06/18(木) 19:53 ID:2xuHqWYQO: >>274っす
長文です｡
換金の無いパチンコはあまりやった事が無いんで何とも言えないです｡換金が一番の目的じゃないとは言え大金を手にした時の喜びも知ってますからねー｡

｢あまりやった事が無い｣と書いたのは｢ゲーセン｣でも打った事があるからです｡換金システムは勿論無いんですが､パチ屋で撤去された古い台等を純粋に打ちたくてゲーセンに足を運んだ事になります｡ゲーセンでGODがテンパイした時は苦笑いでした｡

余談ですが数年前まで珍古代や撤去された好きな機種を求め遠方まで足を運んだりしてました｡勿論打つ事が目的ですので勝敗度外視で｡
｢みなし機｣なんて規則こそ撤廃してほしいと叫びます！
287 ：名無：2009/06/18(木) 22:07 ID:u7up9QMQO: >>284
激しく同意。
288 ：名無：2009/06/19(金) 07:31 ID:MQxhoHFIO: >>286
ありがとうございます、遊戯台に対する愛着が伝わりました。
換金の点については微妙な価値感とおみうけしましたが、これからの参考とさせて頂きます。
289 ：名無：2009/06/19(金) 09:37 ID:hIyLqCA6O: >>274
むしろアナタのような方は少ないと理解するべきです。

金儲けが出来ないならば、あるいは儲ける処か遊戯料金が何千円もかかったとするならばアナタもパチンコはやらないでしょう。

アナタの意見も全くわからないでもありませんが、とってつけたような理由にしか思えません。
290 ：名無：2009/06/19(金) 09:39 ID:hIyLqCA6O: >>275
人間とはどういう生き物か理解すべきです。
291 ：名無：2009/06/19(金) 09:43 ID:hIyLqCA6O: >>277
ねじ曲がった捉え方をしているところを見ると、アナタはパチンコが好きなのでしょうね。

物事はちゃんと深く考えるように努めることをお勧めします。
292 ：名無：2009/06/19(金) 12:28 ID:zVh5eEkgO: >>290
議論になってないよ。続きをどうぞw
293 ：名無：2009/06/19(金) 19:15 ID:MQxhoHFIO: >>290釣り良くない
>>292煽り良くない

たまに出てくるよな【パチンコの誹謗中傷】とか【パチンコに対する悪意】とか、何の為に人間の基本スペックに知恵があるのか疑ってしまう。いかにしてパチンコで勝つか考えるのが知恵じゃないのは言うまでもない。
たぶんパチ玄人の人も、初めの頃は思ったのではないかな。ギャンブルに手を出した恥や罪悪感、世間に恥ずかしいと。しかし人間からの転落は恐ろしく早い、あまりの射幸性であっという間に善悪の判断すら麻痺してしまう。知恵を失う瞬間だろう。
パチンコ産業が産む最大の産物は、知恵を失った【廃人】ではないだろうかと考える。
294 ：名無：2009/06/19(金) 20:55 ID:P2s4XAUUO: 頭カッチカチやぞ。
(*´艸`*)
295 ：名無：2009/06/20(土) 00:58 ID:xSxCuZzsO: >>294

激しく同意ｗｗｗ
296 ：名無：2009/06/20(土) 01:02 ID:xSxCuZzsO: もっともらしい長文ダラダラ述べてるけど…ｗ
297 ：名無：2009/06/20(土) 07:15 ID:tZVPHZ6.O: パチンコ反対派の人達に質問。悪いのは、①パチンコ産業。②パチンコを辞めれずに、借金までしている意思の弱い人。③パチンコで儲けている企業。④パチンコを認めている国。
私は個人で楽しんでる分にはなんの問題もない気がする。誰のせいでもない。行く、行かないはすべて自分が決めていること。
298 ：名無：2009/06/20(土) 07:28 ID:SWtZH0fgO: >>297
俺はその意見同意｡俺>>274書いたんだけどとってつけた理由とか批判されちゃうし､結局分からない人には分からないだろうし､結果として痛い目に合うのは俺であろうと､それは自分が悪い訳だし｡それで借金作ったりして周りかな迷惑かけたならそりゃあ悪い事になるけど｡
ここで自己責任って書いても何にも解決になってないとか書かれそうだけどね｡
299 ：名無：2009/06/20(土) 09:53 ID:bbmolLSkO: >>297
⑤ミサイル資金源
300 ：名無：2009/06/20(土) 10:43 ID:SWtZH0fgO: >>299
あー､なるほどね｡
例えばだけど､その筋の人達を撤退させて日本人だけがﾊﾟﾁ屋経営できるｼｽﾃﾑならいいのかな？｢例えば｣の話ね｡現実無理とか言わないで｡
今はどうしてもその筋の人達の資金源になっちゃう､って書き込みが多いみたいだし｡
301 ：ティルク ：2009/06/20(土) 13:23 ID:0zMTxGZMO: ↑正解
302 ：名無：2009/06/20(土) 13:27 ID:XqOyO6zUO: 資金源の問題だけじゃないと思います。

話が無限ループになってると思います。
303 ：名無：2009/06/20(土) 18:13 ID:UIOteAkoO: >>297,299
どれか一つだけ悪いのではないさ。百悪の中の５例に過ぎぬよ、それはね。
全く視点を変えれば見えるものもある。

『パチンコが無くなって困るのは誰か』

そう考えた場合に思い浮かぶ企業・団体・政治屋・消費者・諸国・その他多数、そこには必ず粗悪さがある。
個人毎に思い浮かぶものは、当然違うだろう。だが確実に言えるのは、パチンコがあって良い事は何一つ無い。
304 ：名無：2009/06/20(土) 18:25 ID:PZbiuqQkO: 久し振りに除きました。皆さん白熱した議論になってますね。私は否定派なのですが、肯定派の人も論理的な意見を書き込まれる方もいて良い傾向だと思います。

賛否両論で議論する事がが目的な板とはいえ、最終的に何かすらの建設的な意見が出れば良いですね。
305 ：名無：2009/06/20(土) 18:26 ID:SWtZH0fgO: パチンコで楽しんでる俺はいい事ひとつもないとは思えないです｡
いい事ひとつもないと考えてる人もいれば､そうじゃない俺みたいなのもいる｡
306 ：名無：2009/06/20(土) 19:03 ID:VkylEJAcO: 公営ギャンブルがあるんだから中毒の末に自殺という結果は自己責任とされるんでしょうね
307 ：名無：2009/06/20(土) 19:04 ID:.3hbG/U.O: >>303
良いことが何も無い？
多くの直接雇用、部品メーカーの売上や雇用を支え、納税もしていると思うが反論頼むよ。
308 ：名無：2009/06/20(土) 19:18 ID:UIOteAkoO: >パチンコで楽しんでる

そりゃ楽しいでしょう、博打・賭博・ギャンブルは。金が賭かかり、白熱した勝負、一獲千金、勝金の喜び、負金の悔しさ、日常には無いスリリングな一時。

そんな事はパチンコしない人ですら百も承知さ。だがパチンコをしない９割の国民は博打の射幸性、依存性、くだらなさ、愚かさ等を知っているからこそ楽しいはずの博打に手を出さない。
麻薬に例えた方が分かりやすいかもしれないね、楽しいからヤル・勝ってるからヤル・負けたからヤルでは知恵の乏しい四つ足と同類なのさ。

>パチンコで楽しんでる

国民の一割もがパチンコ麻薬の常習患者、そう考えると政府の対応も遅すぎる感を拭えない。近頃では民間企業のコンビニですら、パチンコ雑誌コーナーを縮小し隅っこに追いやり始めてる。とても良い傾向の社会風潮だと実感してます。
309 ：名無：2009/06/20(土) 20:51 ID:UIOteAkoO: >>307
はい、何もありあせん。

【パチンコ雇用】
賭博屋従業員・プロ・セミプロ・換金屋従業員・台製作会社・天下り団体等を雇用と称してるのかな。
業界そのものが売国集団なのに、その雇用を考えろと？ヘソで茶を沸かします。
暴力団の雇用は必要ですか、いいえ不要です。
麻薬バイヤーの雇用は必要ですか、いいえ不要です。
売国集団の雇用は必要ですか、いいえ不要です。
と、おばあちゃんが言ってた。資本主義国家に背いてます。

【納税】
もう多くは言いません。『脱税』『パチンコ』のキーワードでググって下さい。博打客パチンカーも景品を売って現金を手にしてますよね、非課税売買で。その違法行為にすら気付いてないのでしょうね。

こんどはこちらから問いますが、パチンコ換金の合法性を証明して下さい。博打愛好家さんたち。
310 ：名無：2009/06/20(土) 21:11 ID:bbmolLSkO: >>307
速攻論破されてﾌｲﾀｗ
311 ：名無：2009/06/20(土) 21:22 ID:9TNiObgMO: >>309
ちょいと質問。

普通に就職して真面目に頑張っている日本人も沢山いると思うのだが、その人達も売国奴やらの類？

換金は今現在この国では認められてるよね。
パチンコ屋で換金したから捕まるとか聞いた事ないし。
違法なら逮捕でしょ。
312 ：名無：2009/06/20(土) 21:40 ID:w0nJMBr6O: >>309Sammyなども売国集団になりますか？
313 ：名無：2009/06/20(土) 21:41 ID:.3hbG/U.O: >>310
論破？
どこの田舎者だよw
お前みたいにパソコンに張り付くような暇人じゃないんでねw
314 ：名無：2009/06/20(土) 22:04 ID:8Zl3I0aoO: 例えばパチンコが禁止されて、全てのパチ屋が潰れたら、どのような経済効果・社会現象が予測されるのか？「パチンコが禁止されれば良い」という持論を展開するにおいて、最低限これくらい説明していなければ、裏付けのない無責任なものになりますよね。
パチンコ否定派の皆さん(^ω^)
315 ：名無：2009/06/20(土) 22:17 ID:UIOteAkoO: >>311
換金とか表現を間違ってませんか。パチンコ換金は法律上認められていません。良識ある成人の方ですか、何を根拠に認められてるとおっしゃるのでしょうか？教えて下さい。
何の為にワザワザ玉を景品と交換して、ワザワザ景品を買ってもらいに行ってるのか理解してるんでしょうか？パチンコで換金とかの語句、恥ずかしげもなくよく言えますね。

>>312
その英文はホール名？機種名？メーカー？システム？まあ大きく分類してパチンコなんだろ？
何を言いたいのかサッパリ分からないが、パチンコ産業の一部なら前述したとおりです。
316 ：名無：2009/06/20(土) 22:30 ID:UIOteAkoO: >>314
何の為の掲示板なのやら。過去レス嫁。

出直して来てね。
317 ：名無：2009/06/20(土) 22:39 ID:9TNiObgMO: >>315
へぇ～、あの行為って違法なんだぁ。
知らなかったなぁw
じゃあ何故みんな逮捕されないの～？
318 ：名無：2009/06/20(土) 22:45 ID:Tx6yWeLcO: >>317
【換金】は違法

意味わかるかな?
319 ：名無：2009/06/20(土) 22:47 ID:Tx6yWeLcO: ヒント:民営の【換金所】は無い
320 ：名無：2009/06/20(土) 22:51 ID:NyJOOrlgO: 質屋かと思ってた。
321 ：名無：2009/06/20(土) 22:59 ID:Tx6yWeLcO: >>320
それ正解です。

パチンコ店では景品にしか交換できません。
別会社の【景品交換所】で買い取りしてもらうシステムです。
【換金】という表現は適切ではない。
ちなみにパチンコ店は【景品交換所】のことを客におしえたり、店内に広告を貼ったりしてはいけないんです。

>>317
OK?
322 ：名無：2009/06/20(土) 23:04 ID:w0nJMBr6O: >>315Sammy(サミー)っていう企業わかりませんか？わからないのに前述のとおりですか？
323 ：名無：2009/06/20(土) 23:06 ID:9TNiObgMO: >>321
一々言葉尻とらえなくていいからさ～。
「あの行為」ってわざわざ書いてんじゃんw
じゃあ今行われてる事は何も問題ないじゃないかよ～。
なのに何故ケチつける訳～？
324 ：名無：2009/06/20(土) 23:10 ID:Tx6yWeLcO: >>323
とられる人が悪いんです。私教えただけアルね

東証が大手パチンコ店の一部上場を拒否。
理由の1つに『完全に合法とはいいきれない一面がある』
やはりクリーンには程遠いんですよね。

西村議員がパチンコ店の景品交換を【換金行為】とみなし、パチンコ換金完全違法化請願にする案を提出したことは、まだ記憶に新しいと思います。
325 ：名無：2009/06/20(土) 23:12 ID:Tx6yWeLcO: あっ…
文章がメチャクチャなた。
気にしないでください。
326 ：名無：2009/06/20(土) 23:29 ID:8Zl3I0aoO: >>316
もう一度見直してきましたよ。確かに、経済効果・社会現象について詳しく論述されている記事はありませんでしたw
まぁパチンコ否定派の方達のﾚﾍﾞﾙは分かりました。低さが(^ω^)
327 ：名無：2009/06/20(土) 23:45 ID:.3hbG/U.O: >>326
に
328 ：名無：2009/06/20(土) 23:46 ID:Tx6yWeLcO: >>326
上手い釣りアルね。

少額破産による自殺者が減少する
少額破産による強盗・空き巣・暴力・殺人事件が減少する
駐車場で幼児車内放置による死亡事故が減少
円の国外流出を減らすことによって円の価値を保てる
329 ：名無：2009/06/20(土) 23:48 ID:.3hbG/U.O: >>326
人としてのレベルの低さじゃ、お前には負けるw
330 ：名無：2009/06/21(日) 00:02 ID:XWaxwZGsO: パチンコ肯定派は>>256の意見に反対できない。
331 ：名無：2009/06/21(日) 00:54 ID:36Q/DLg2O: あくまで自殺だからね。パチンコに限った事じゃ無いと思うけど。
332 ：名無：2009/06/21(日) 01:05 ID:XWaxwZGsO: ここではパチンコ産業に限った話をしている件。
333 ：名無：2009/06/21(日) 01:38 ID:RnGfRF9UO: >>332
自殺がパチンコに限った事でもないものを承知で言っているなら説得力に欠ける。
それならば自殺の原因となる全てのものが淘汰されるべきだと思うが。
334 ：名無：2009/06/21(日) 01:45 ID:XWaxwZGsO: >>333
>自殺がパチンコに限った事でもないものを承知で言っているなら説得力に欠ける。

限ったことではない。しかしその他業種はこのスレに関係無い。
意味わかりますか?

>それならば自殺の原因となる全てのものが淘汰されるべきだと思うが。

そうですね。とだけ言ってあげます。
でも、ここはパチンコ産業スレですよね。
意味わかりますか?
335 ：名無：2009/06/21(日) 01:48 ID:XWaxwZGsO: >パチンコ肯定派へ

パチンコは自殺を誘発します。
そんな娯楽は必要無い。

意味わかりますか?
336 ：名無：2009/06/21(日) 02:12 ID:RnGfRF9UO: >>334
意味分かりますか？
そのままアナタにお返しします。
337 ：名無：2009/06/21(日) 02:19 ID:XWaxwZGsO: >>336
何を以て返すんですか?

普通ならこの時点で終了ですけどね。
まぁこの程度(>>336)でしょう。

意味わかりますか?
338 ：名無：2009/06/21(日) 02:21 ID:RnGfRF9UO: >>337
分かりませんか？
頭を柔らかくして意味を考えて下さい。
339 ：名無：2009/06/21(日) 02:27 ID:XWaxwZGsO: 話を反らし逃げる。
パチンコ肯定派の常套手段ですね。
非日常空間を提供されて一喜一憂してる(現実逃避)低俗な方々の思考はこの程度でしょう。
自殺を誘発する施設を娯楽と呼ぶ破綻した思考では最初から議論になりませんがね。

意味わかりますか?

次は『自分はパチンコ肯定派じゃない』等と言いそうですね。
340 ：名無：2009/06/21(日) 02:29 ID:XWaxwZGsO: >>338
やはり逃げましたね。
議論の意味わかりますか?
341 ：名無：2009/06/21(日) 02:30 ID:KRc2Q4yoO: 自殺を誘発？

ソースあるの？？？
342 ：名無：2009/06/21(日) 02:30 ID:RnGfRF9UO: >>339
全く話を逸らしてませんが。
それでは最後にヒントとしてアナタにこの言葉を捧げましょう。

「器の小さい人間ですね。」
343 ：名無：2009/06/21(日) 02:33 ID:XWaxwZGsO: >>342
パチンコ産業に私の器は関係ありませんね。
はい。残念です。

反論できない貴方の敗けです。

最後まで意味わからなかったみたいですね。
344 ：名無：2009/06/21(日) 02:35 ID:RnGfRF9UO: >>343
理解出来ないようですね。
残念です。
まぁ、一生その小さな価値観のまま生活して下さい。
345 ：名無：2009/06/21(日) 02:38 ID:XWaxwZGsO: >>342で最後と言ってましたが、最後の次があったんですね。
悔しいのは理解してあげますから、自分で決めたことぐらいは守りましょう。

意味わかりますか?
346 ：名無：2009/06/21(日) 02:41 ID:XWaxwZGsO: 器の大きい人間は自殺を誘発する娯楽を容認する。
かなり歪んだ価値観です。
パチンコ肯定派らしいですね。

>パチンコ肯定派

意味わかりますか?
347 ：名無：2009/06/21(日) 02:41 ID:RnGfRF9UO: >>345
じゃあ本当に最後です。

ヒント「情。」
348 ：名無：2009/06/21(日) 02:47 ID:onhR/8xgO: >>328
そういう楽観的な発想だけでパチンコ禁止しようとしてる訳じゃないよね？全てのパチ屋が潰れたら、何兆規模の金の流れが変わり、数百万人規模の時間の使われ方が変わるんだよ。まずここを的確に予測できてないのに、よく無責任に「パチンコ禁止」なんて言えるよねー。理論的に発言できないパチンコ否定派って、騒いでるだけなのかなー？(^ω^)
349 ：名無：2009/06/21(日) 02:47 ID:XWaxwZGsO: >パチンコ肯定派
>>256に対してまともに反論できる方はいませんか?
最後は一回ですよ。

意味わかりますね?
350 ：名無：2009/06/21(日) 02:53 ID:XWaxwZGsO: >>348
>全てのパチ屋が潰れたら、何兆規模の金の流れが変わり、数百万人規模の時間の使われ方が変わるんだよ。

ならばこれを客観的な発想ではなく、具体的に説明してください。
数値に変換していただければ結構です。

できなければ>>328の意見を否定できませんね。
351 ：名無：2009/06/21(日) 03:02 ID:XWaxwZGsO: 理論的なレスができない方が『理論的に』なんて語ったりはしないでしょう。
それこそ論理が破綻してます。

なので>>348に期待して寝ます。
352 ：名無：2009/06/21(日) 03:29 ID:onhR/8xgO: >>350
なぜそういう事を言っているか教えてあげる。
何の予測も立てず、単にパチンコを禁止したらどうなると思う？間違いなくデモやテロが起きるよ。パチンコを禁止しようとしてる君達はその時どう責任を取るつもり？何の予測も立てずに騒いでるだけなら、本当に安易な発言をしてるね。そういう危惧される事態を未然に防ぐために、どういう予測をしているか聞いているんだよ？絶対に通るべき道を通ってきたのか聞いているだけだよ？

例えパチンコ業界を潰すため一生懸命調べていたとしても、君達に数値を教えるには勿体ないです(^ω^)
353 ：名無：2009/06/21(日) 04:55 ID:pVH9Qck2O: １万円で丸一日くらい遊べるなら娯楽と見なすこともできようが、
まず５万円持って行かなければ勝負にならないとすれば、遊びの範疇を
超えて博打であると言わざるを得ない。
明らかに今の秋田県民には荷が重いだろうな。
禁止するのではなくて、自治体がパチンコ台に課税すれば良い。１台年間１００万くらい。
354 ：名無：2009/06/21(日) 05:10 ID:Ow3KcCgIO: 見ているとパチンコ肯定派の方は議論になっていませんね。
まるで口喧嘩。
意味のわからない返しで理解に苦しみます。
「ヒント」とか意味がわかりません。
苦し紛れの屁理屈です。
それはちゃんと説明出来ないから「ヒント」等と、あやふやな言い方をしているようにしか思えません。
「換金が違法」についてすら知らない人が主に話にならない反論(口喧嘩・屁理屈)をしています。

昔あった、とあるパチンコ屋は、私が子供の頃はパチンコ屋のすぐそばの商店が換金所になっていましたよ。
昔は換金については今よりコソコソ感があったような記憶があります。
換金が違法について知らなかった方は、今頃は調べて理解したのでしょうか。

商売をしている身からすれば、私の所で買い物をして頂ける可能性が出るので、お客さんから「パチンコに行く」と聞けば、いつも勝ってきてもらいたいと思いますが、それでもそれよりも強くパチンコ屋が無くなれば良いと願います。
人事だから関係無いと思えれば、そんなふうには考えないのでしょうが、麻薬であるパチンコ屋は良いものではありません。

テロだのデモなど起こるのもあまり心配もないと思いますし、そんなのを恐れていてはいけませんし、恐れるまでもないと思います。

パチンコ屋を無くしてみればいーんです。
いくら予測をたてたところで、やってみなければ実際にどのような効果があるかわからないところはあるのですから。

とりあえず悪いものは無くする方向が正しいでしょう。

難しく考えなくても簡単な話にすれば、こういうことだと思います。
355 ：名無：2009/06/21(日) 09:48 ID:rgEi4eJkO: ﾊﾟﾁﾝｺ好きの２ﾊﾟﾀｰﾝ≧

１- お調子者で八方美人

２- 内向的で協調性がなく友人知人との交流不可人間
356 ：名無：2009/06/21(日) 10:18 ID:8U6oUYHcO: 議論とはお互いが同位置に立って意見を述べあい、最善と思える案を求める方法です。
以前はちょこちょこ書き込んでましたが最近の書き込みには建設的な書き込みが全く感じませんね。
肯定派も否定派もボキャブラリを総動員して大人の口喧嘩をしてるだけだすな。

否定派は上から目線、肯定派は喧嘩腰。
何も議論にはなってません、私は否定派ですが強引な形ではない今のパチンコ業界をとりまく客と経営者側の現状の解決を望みます。

皆さんの年齢層はわかりませんが、私は昔パチンコ屋がパチンコ屋さんと呼ばれていた頃、お店からクッキーと缶詰とタバコとケチャップを紙袋に詰めて嬉しそうに帰る父親達の姿を覚えている世代なので…
357 ：名無：2009/06/21(日) 10:23 ID:XWaxwZGsO: >>352
これはこれは、少しも理論的に説明できないみたいですね。
大きいのは口だけで、知識は少ないみたいですね。

やはりパチンコ肯定派はこの程度でしょう。
358 ：名無：2009/06/21(日) 10:26 ID:XWaxwZGsO: >>356
議論が常に同位置とは限りません。
それにあなたも上から目線ですよ。
359 ：名無：2009/06/21(日) 10:34 ID:XWaxwZGsO: >以前はちょこちょこ書き込んでましたが最近の書き込みには建設的な書き込みが全く感じませんね。
肯定派も否定派もボキャブラリを総動員して大人の口喧嘩をしてるだけだすな。

これは明らかに上から目線ですね。建設的な意見でもありません。
360 ：名無：2009/06/21(日) 10:37 ID:8U6oUYHcO: >>358
ご意見ありがとうございます。

私の書き込みが上から目線と感じられましたか、それはスミマセンでした…イチ意見と聞き流して頂いて良かったのですが。

私は議論の理想的な形を言ったまでで、全てとは思っておりませんので言葉足らずの感は有りますでしょうが悪しからず。
361 ：名無：2009/06/21(日) 10:45 ID:XWaxwZGsO: >>360
それはあくまで貴方の理想ですよね。
違うなら議論の理想的な形と言い切る根拠はありますか?
362 ：名無：2009/06/21(日) 11:07 ID:8U6oUYHcO: 重ね重ねご意見ありがとうございます。

理想的な形との発言についてですが、あくまでも理想的は理想的以外の何者でもございません。
私的な意見なのか？との問いにはその通りとしか回答はありません。

根拠を示せとのご意見ですが、前述の通り私的な意見でありますので現実の中でした経験や文献等に基づいたモノです。
363 ：名無：2009/06/21(日) 11:16 ID:XWaxwZGsO: >>362
>私は議論の理想的な形を言ったまでで

どうやら口先だけ立派な方のようですね。
364 ：名無：2009/06/21(日) 11:40 ID:8U6oUYHcO: はい、その様に感じるのであれば別に異存はありません。

このやり取り自体スレタイに関係の無いやり取りですし、貴方の主観に基づいた意見には異議を主張する気もありませんし。
365 ：名無：2009/06/21(日) 12:04 ID:XWaxwZGsO: >>364
そうですね。

関係の無い話の例はこういうのですね。
356: 6/21 10:18 8U6oUYHcO
議論とはお互いが同位置に立って意見を述べあい、最善と思える案を求める方法です。
以前はちょこちょこ書き込んでましたが最近の書き込みには建設的な書き込みが全く感じませんね。
肯定派も否定派もボキャブラリを総動員して大人の口喧嘩をしてるだけだすな。

はい。>>364で破綻しました。
366 ：名無：2009/06/21(日) 13:08 ID:8U6oUYHcO: さて、出端を挫かれてしまいましたが…議論の中の提案として、三店方式による景品交換の廃止と十八歳未満の遊戯禁止と言う観点からのＴＶＣＭの規制、以上二点を政策的に行なって行くという形の提案はいかがなものでしょうか？
367 ：名無：2009/06/21(日) 13:56 ID:onhR/8xgO: >>354
楽観的過ぎると思うよ。パチ屋や貸し金業界のバックに裏社会の人間が付いているとしたら、簡単に禁止できないのは分かるよね？なぜデモやテロが起こるか分かるよね？

理論的に考えて、単純に「パチンコを禁止」する事は無理だという結論でいいよね(^ω^)

>>366
参考までに>>275をどうぞ。解決の糸口はこっちにあるかもね。パチ屋潰すには「パチンコに興味を無くさせる」「パチンコを時代遅れ」にする事が有効かと。敵対して叩こうとすれば逆に盛り上がるからね、このｽﾚみたいに(^ω^)
368 ：名無：2009/06/21(日) 14:47 ID:XWaxwZGsO: >>367
裏社会?
相変わらず具体性が無く、少しも理論的でないですね。
韓国ではパチンコが禁止されました。
おかしいですね。
パチンコを禁止するのは無理なんじゃないんですか?
369 ：名無：2009/06/21(日) 15:10 ID:onhR/8xgO: >>368
裏社会を否定するならば、>>309を否定する事になりますねw
韓国の政策を引き合いに出すならば、どのよう政策で成し遂げたのか？そして、日本の規模で同様の政策が可能であるか？それらを説明し可能であると結論付ける事ができるのならば、パチンコ禁止派の意見は単純で無責任なものではなくなりますね(^ω^)
370 ：名無：2009/06/21(日) 15:13 ID:36Q/DLg2O: パチンコは駄目でカジノはＯＫ？変な国ﾆﾀﾞ
371 ：名無：2009/06/21(日) 15:22 ID:XWaxwZGsO: >>369
パチンコを禁止するのは理論的に無理と言ったのは貴方ですよ。

理論的に説明できないのにそんな発言をしたんでしょうか?
逃げないで具体的にしっかりと説明しましょう。
【理論的】にね。
372 ：名無：2009/06/21(日) 15:38 ID:onhR/8xgO: >>371
･文章を隅々まで読めない
･論理的な思考力がない
･矛盾には目をそらす
･他者を批判する事で自我を保つ

キミ発達障害でしょ。逃げるが勝ちっ(^ω^)
373 ：名無：2009/06/21(日) 16:31 ID:MB7WCm1UO: もちつけオマイラ。
議論の在り方がどうとか、理論がどうとか、個人批判とか、あさっての方に向いてるぞ。
釣り師も釣り師だが、釣られて辺鄙な持論なんか持ち込むなよ。スレチ討論は他でやってくれ。

以降、スルー進行を心掛けましょ。
374 ：名無：2009/06/21(日) 16:36 ID:Ow3KcCgIO: >>356
「パチンコ業界を取り巻く、客と経営者側の現状の解決」と仰ってますが、客と経営者側が争ってるとかではないので、ちょっと違うと思います。

例えれば、麻薬に侵される中毒者を作らないために麻薬を無くする、というのが必要と思います。

パチンコ否定派としては私もアナタと同じです。

しかし、もう昔のような状況には戻れないと思います。
375 ：名無：2009/06/21(日) 16:45 ID:Ow3KcCgIO: >>367
裏社会と言うか、政治絡みということではないでしょうか?
裏社会などと仰っておりますが、政治家以外の悪者にそれほどの力は無いでしょう。

とにかく、無くせるかどうかが(無くせるかどうかを話すことも)重要ではないと思います。

無くそうとすることが重要だと思います。
376 ：名無：2009/06/21(日) 16:58 ID:MB7WCm1UO: パチンコを廃止にする必要は無いと思う。三店式違法売買を無くせば良いだけだろ、簡単な事じゃないのか。

パチンコ肯定派も否定派も、これで解決じゃね？
377 ：名無：2009/06/21(日) 17:02 ID:Ow3KcCgIO: >>376

ゲームセンターのパチンコやスロットみたくするということでしょうか?(換金を無くするということ?)
378 ：名無：2009/06/21(日) 17:03 ID:8U6oUYHcO: >>374
現状の解決とは争いの解決ではなく仕組みというか関わり方の事だったのですが、説明不足、言葉足らずでスミマセン。

やっぱり昔みたいには戻れませんかねぇ…
379 ：名無：2009/06/21(日) 17:10 ID:MB7WCm1UO: >>377
概ねそうだな。違法三店売買が廃止になっても、ハチンコ好きな人は打てるし法律的にも抵触しませんよね。

問題あるでしょうか？
380 ：名無：2009/06/21(日) 17:12 ID:XWaxwZGsO: >>372
また逃げましたね(笑)
そうやって嫌な事から逃げて生きている人がギャンブルをするんですよ。

100歩譲ってパチンコの存続を許すとして、代わりに交換所を無くせばいい。
まさか交換所が好きだからパチンコ屋に行くなんて方はいないでしょう。
381 ：名無：2009/06/21(日) 17:32 ID:Ow3KcCgIO: >>379
良いかもしれませんが、違法換金などのニュースを目にするような事になるかもしれませんね。

出来れば根絶やしにするのが良いと思います。

ゲームセンターがありますし。

ゲームセンターのような作りでパチンコやスロットだけの店を経営したとして、諸々の経費を考えると経営は成り立つのでしょうか?

ゲームセンターとして考えれば成り立つのでしょうかね…難しそう。

ここらへんは私はよくわからないのですが、もし経営が厳しいのであれば、どのみちパチンコ屋は無くなる方向に向かいますね。
382 ：名無：2009/06/21(日) 17:53 ID:MB7WCm1UO: >>381
なるほどな。でも現実的に考えて根絶やしは無理なんだよ。全面廃止になった韓国ですらパチンコ屋は存続してるくらいだからさ。
ではどうすれば良いかと考えた場合、違法性を取り除き存続させるのが現実的な話しだと思うんだよな。
おっしゃるとうり、違法換金のニュースとか出るかもしれませんね。私はそれで良いと思います。
パチンコ屋さんも死に物狂いで企業競争するでしょうし、客側としても三店違法売買に加担する事もなくなります。やがては子供からお年寄りまで楽しめる、娯楽に成り得るかもしれません。それで良いのではないでしょうか。
383 ：名無：2009/06/21(日) 18:10 ID:onhR/8xgO: >>375
>>309をどうぞ。政治屋がらみはあるでしょうね。昨今の犯罪の巧妙さを見れば、政治屋以外の悪者も依然として力はあるようです。
パチンコを維持するためにパチ屋さんもあの手この手です。絶対的に策は必要かと思います。

レス遅れてｽﾏｿ(^ω^)
384 ：名無：2009/06/21(日) 18:30 ID:Ow3KcCgIO: >>382
根絶やしが良いという私の考えは変わりません。

根があれば芽が出るわけで、パチンコ屋がある限り政治家や警察等との癒着も無くならないでしょうから。

ただ、アナタの意見を読んで本当になるほどと思いました。
というのは、あれは確か従兄弟が作った物でしたが、子供の頃に木材とビー玉で作ったパチンコで遊んだことがあるのを思い出したのです。

しかし、何事も時代と共に変化していくものですからね。

昔のように戻るのは難しいでしょうね。
385 ：名無：2009/06/21(日) 18:57 ID:mb6.5ZgoO: 俺らが生まれるずっと昔から賭博・富籤などの遊びはあったわけだし、パチンコ・宝くじなどのギャンブルを根絶させる事は出来ない。
386 ：名無：2009/06/21(日) 18:57 ID:ZzednYAMO: 否定派のみなさん。

本気で今の現状を変えたいのであれば、次の国政選挙にでも立候補、当選してパチンコ屋を排除するように頑張ってみてください。

ここで議論なり自分の意見を書いたとこで何も変わりませんよ。
387 ：名無：2009/06/21(日) 19:14 ID:onhR/8xgO: >>386
このﾚﾍﾞﾙで当選されたら、こっちが困りますw

ここは議論板です(^ω^)
388 ：名無：2009/06/21(日) 20:07 ID:RnGfRF9UO: お前らごとき雑魚がウダウダ言おうと何も変わらんよw
389 ：名無：2009/06/21(日) 20:51 ID:MB7WCm1UO: >>384
そうか。ではこれからも、あなたは根絶やし方向で意見を述べ、私は違法換金排除でのホール存続方向で意見を述べていこうと思います。

どっちかって言えば中立派かな、肯定派・否定派とも歩み寄って考えたいな。
390 ：名無：2009/06/21(日) 21:13 ID:Ow3KcCgIO: >>385
今までもありましたが、あくまでパチンコに限った話をしているのであって、宝くじやその他のギャンブルの話はしていないはずです。
391 ：名無：2009/06/21(日) 21:17 ID:Ow3KcCgIO: >>386
何かと言えば馬鹿のひとつ覚えのごとく、そんなことを言いますね。

0と1では明らかに違うのですよ。

このような話をすることは無駄ではないのですよ。
0ではないのです。
392 ：名無：2009/06/21(日) 21:23 ID:Ow3KcCgIO: >>389
あくまでも根絶やしを目指すことで、最終的に違法換金排除というベター(もしかすればベストかもしれませんが、それは今はわからないこと)な結果になったとしても、今と変わるのであれば、それはそれで良いと思います。
393 ：名無：2009/06/21(日) 21:49 ID:RnGfRF9UO: 肯定派の皆さんへ。
こんな奴等なんか放っておいてこっちはこっちで楽しみましょうぜ！
どうせ永遠ループで交わる事なんて無いんだし、構うだけ時間の無駄ですよ～！
「パチンコ=犯罪」とかヴァカじゃねぇの。
こんな奴等みたいなガチガチで息苦しい生き方なんてごめんだわ。
394 ：名無：2009/06/21(日) 21:54 ID:MB7WCm1UO: 釣られる人はいないよな？
395 ：名無：2009/06/21(日) 21:56 ID:Ow3KcCgIO: >>394
いないでしょう。
396 ：名無：2009/06/21(日) 22:19 ID:MB7WCm1UO: そろそろ通報しましょうか？
397 ：名無：2009/06/21(日) 22:27 ID:mb6.5ZgoO: >>392

根絶出来たとしても、違った形で同じようなレジャーが出来ると思いますよ、人間の欲とはそんなもんです。
398 ：名無：2009/06/21(日) 22:55 ID:XWaxwZGsO: パチンコ屋のジャンルは何でしょうか?
【死者を出す娯楽】とでも呼びましょうか?
ゲームで負けて自殺。
そんな娯楽に存在価値なんてありません。

在日特権を絶対に許さない市民の会でググッてください。
これからを変える小さな一歩を踏み出しましょう。
399 ：名無：2009/06/21(日) 22:57 ID:XWaxwZGsO: 在日特権を許さない市民の会でした。
400 ：名無：2009/06/21(日) 23:03 ID:onhR/8xgO: >>396
通報していただいて結構ですよ。これ以上続けても荒れるだけでしょうし、喧嘩両成敗です。あなたが一番冷静そうなので、判断を委ねます。
401 ：名無：2009/06/21(日) 23:12 ID:mb6.5ZgoO: >>398
パチンコ屋云々と言ってる段階で、何の解決にも繋がらないですよ。
402 ：名無：2009/06/21(日) 23:16 ID:XWaxwZGsO: >>401
繋がってますが何か?
403 ：名無：2009/06/21(日) 23:31 ID:mb6.5ZgoO: >>402
自分の意見を自分でフォローしたところで、なんの説得力もありません。
404 ：名無：2009/06/21(日) 23:35 ID:XWaxwZGsO: >>403
それを言うなら貴方の意見にも説得力はありませんよ。
何を根拠に『何の解決にもならない』と仰ったか説明していただけますか?

私は私なりのやり方で輪を広げるつもりです。
効果は貴方の知る所ではないでしょう。

意味わかりますか?
405 ：名無：2009/06/21(日) 23:40 ID:mb6.5ZgoO: >>404
わかりました、では簡単に言いましょう。

パチンコ屋が死者を出す娯楽と言ってますが、人間の欲が死者を出してるんですよ。
406 ：名無：2009/06/21(日) 23:44 ID:XWaxwZGsO: >>405
パチンコの過大な射幸性は認められてますね。
そこに【欲】が出ます。
それが何か?

私が問題視した箇所『自殺者が出る娯楽』は根拠があります。
在日特権を許さない市民の会もあります。
必要でしたらソースを出しますよ。

ですが、あなたが言った『何の解決にもならない』はまったく根拠がありませんね。

そこ説明してください。
407 ：名無：2009/06/21(日) 23:50 ID:mb6.5ZgoO: またですか。

パチンコ屋がなくなっても、それに変わる娯楽が出来るって事ですよ。
408 ：名無：2009/06/21(日) 23:55 ID:XWaxwZGsO: >>407
それはその都度対処するものでしょう。
ここではパチンコ産業ですね。

それにまったく説明にはなってません。
『何の解決にもならない』を具体的に根拠を以て説明してください。
409 ：名無：2009/06/22(月) 00:09 ID:EWaMr.IoO: 何の根拠も無しに否定。
パチンコ肯定派は関係の無い意味不明な発言で逃げてばかりですね。
自分の発言の内容を具体的に説明できないのに議論ですか。
議論に反論は必要不可欠ですよ。
しかし、説明できないなら単なる発言でしかありませんね。
410 ：名無：2009/06/22(月) 00:12 ID:ewo5iLx6O: その都度対応だと死人は横ばい、今の経済からして右肩上がり必死。

君に説明しても理解出来ないと思うけど、人間の欲望に支配されているにもかかわらず、それとは関係なくパチンコ屋が云々と言ってる段階で解決出来ない。

PS,君は単なる負けず嫌いなだけ。
411 ：名無：2009/06/22(月) 00:16 ID:EWaMr.IoO: >>410
『説明しても理解できない』ではなく最初から説明していませんよね。
ここは議論板ですので、どうぞ遠慮無く具体的に根拠を説明していただけますか?

他スレより抜粋
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1245272109/55
これが貴方の議論の在り方ですか?
412 ：名無：2009/06/22(月) 00:27 ID:ewo5iLx6O: >>411
とりあえず俺が書いたレス読み直せばいいんじゃない？
分かりやすい説明したんだけどね…

しかも他レス持ち出して

お前人間の器小さ杉。
413 ：名無：2009/06/22(月) 00:31 ID:EWaMr.IoO: >>412
『何の解決にもならない』と言い切った事に対して抽象的説明しかしていない。
『何の解決にもならないかもしれない』なら問題無かったんですけどね。

意味わかりますかね?
414 ：名無：2009/06/22(月) 00:35 ID:kiwT6ObIO: >>410
その都度考える、で良いんですよ。

「人間の欲が原因だ」みたいなことや、「パチンコ屋を無くしても新たに似たようなレジャーができるだろう」みたいな発言がありますが、そんな心配を今からするのはあまり意味がありません。

「欲が原因だ」というのではあまりに具体性に欠け、意見としては的を得ていないと思います。

パチンコが自殺などの原因の一因になるほどの影響力があるのは明らかなことであり、今ハッキリしている事を元に対処を考える、と言うのが当たり前なことです。

なんだかやっぱりアナタの意見は的を得ていないと思います。
415 ：名無：2009/06/22(月) 00:35 ID:ewo5iLx6O: わかった、君の努力は認める。
416 ：名無：2009/06/22(月) 00:44 ID:EWaMr.IoO: 肯定派は優良・有益な部分を、否定派は有害・損益な部分を各々発言しますね。
それに対して完全否定するならしっかりと具体的に説明する。
当たり前のことじゃないですか?
理解できないなら叩き台には向いていないかと思いますね。
417 ：名無：2009/06/22(月) 00:44 ID:ewo5iLx6O: >>414
新たな火ダネですか…

俺が知る限り、競輪・競馬・麻雀・カード、これらはどう思いますか？
表面的にパチンコしかでませんが、実在する娯楽ですよ。
418 ：名無：2009/06/22(月) 00:50 ID:EWaMr.IoO: >>417
競馬は競馬スレで
麻雀は麻雀スレで

いい加減スレタイとテンプレを理解してください。
419 ：名無：2009/06/22(月) 01:02 ID:ewo5iLx6O: >>418誰だお前

>>414
とりあえず寝るから、起きてからまた覗いてみるよ。
420 ：名無：2009/06/22(月) 01:04 ID:kiwT6ObIO: >>417
何が新たな火種なのですか?
火種なんてありませんよ。

ここはパチンコについて話をする場ですよ。

「人間の欲」という抽象的なことまで話をするなら別な話になりますよ。

申し訳ありませんが、以前から思ってたのですが、全くというわけではありませんが、話にならないと思います。
421 ：名無：2009/06/22(月) 01:10 ID:EWaMr.IoO: >>419
>>412で貴方がアンカーを向けた人ですよ。

本当に話になりませんね。
422 ：名無：2009/06/22(月) 01:46 ID:BiTImapsO: 煽り・誹謗中傷行為が目立ったので通報しました
あしからず
423 ：名無：2009/06/22(月) 02:09 ID:kiwT6ObIO: >>422
あまり行き過ぎた余計なことはしない方が良いと思います。

あるかたが議論に不利になり、逃げるためにそのような行為をとったと疑われかねませんし、このスレッドがパチンコ業界人や、それに関わるその他の方々が自身にとって不都合だからとそのような行動をとったと疑われかねませんよ。
424 ：名無：2009/06/22(月) 02:53 ID:7HtRfUzUO: 論破しようとして必死なのですね
425 ：名無：2009/06/22(月) 02:54 ID:BiTImapsO: 心配には及びません
426 ：名無：2009/06/22(月) 04:43 ID:dJWIZUhYO: >>382
とうり ×
とおり ○
>>414
的を得て ×
的を射て ○

単なる暇つぶしｗ
427 ：名無：2009/06/22(月) 06:35 ID:YwYXAnnEO: 数々のパチンコ店従業員に対する誹謗中傷をまとめています。
428 ：名無：2009/06/22(月) 08:13 ID:yoxSdEy2O: >>400
すまん、誰かが代わりに通報してくれたみたいだ。とにかく、
6/21 ID:XWaxwZGsO
6/22 ID:EWaMr.IoO
には関わるべからず、スルー進行で。
429 ：名無：2009/06/22(月) 08:34 ID:EWaMr.IoO: >>428
議論に負けて都合が悪くなる方はそう言うんですよ。
残念でしたね。

ちなみに無駄ですよ。
430 ：名無：2009/06/22(月) 08:55 ID:EWaMr.IoO: 恐らくパチンコ関係者なんでしょうが、パチンコを否定されるのが嫌なら趣味か馴合掲示板あたりに行ってもらえますか?
ここは議論板です。
現在の肯定派を見てわかると思いますが、耐性の無い方が負けるとこうなるので。

あと、荒らしとは>>372みたいなのをいうんですよ。
どうやらもういませんね?
431 ：名無：2009/06/22(月) 12:22 ID:yoxSdEy2O: パチンコ否定の方は、ゲーセンやテレビゲームのパチンコも否定なのでしょうか。
私はパチンコそのものは庶民の娯楽であり往年の遊戯として幅広く楽しめるものだと考えています。ゲームですよ。
ただ三店売買だけは非合法な上、娯楽を賭博化する原因なので廃止がベストだと思います。
432 ：名無：2009/06/22(月) 13:20 ID:EWaMr.IoO: >>431
ゲームセンターやテレビゲームでパチンコをして自殺する人がいますか?
433 ：名無：2009/06/22(月) 13:38 ID:EWaMr.IoO: 幼児車内放置
パチンコ破産
パチンコ自殺
暴力・強盗・殺人・車上狙い様々な悪い因子が集約してるパチンコ業界は社会悪として排除されるべき。
18歳未満は駐車場にすら入ることができないような施設なのに学校のすぐ近くに建設されたりする。
そんな場所に出入りする大人のモラルが問われますね。
434 ：名無：2009/06/22(月) 17:47 ID:8ILbaj7MO: ずばり聞きます。

パチンコ肯定派の皆さんは何を持って賛成してますか？
逆に否定派の方は何故パチンコは要らないと思いますか？

上記の方々の意見、目を通しましたが…
長文だともっともらしいですが議論する中身がズレていってる気がします。
特に『>>○はスルー』とか『通報する』とかは議論より中傷や煽りですよね。
435 ：名無：2009/06/22(月) 19:41 ID:yoxSdEy2O: >>434
肯定：パチンコは単なるゲームだ、それ以外の何物でもない。だから存続しても良いと考える。
否定：三店売買換金が違法です。ゲームのスコアを金に替える違法行為は即禁止にすべきと考える。

肯定部分と否定部分の、両方を兼ね備えてるのがパチンコ産業だと認識してます。
436 ：名無：2009/06/22(月) 20:15 ID:ivo8rJ56O: 肯定派の俺から一言:パチンコは地域社会に貢献する素晴らしいアミューズメント、犯罪、家庭崩壊、自殺は事故責任。キムチマネーなんて極一部。
437 ：名無：2009/06/22(月) 20:30 ID:yoxSdEy2O: ゲームである合法パチンコで、なぜ多重債務者と自殺や犯罪をしてしまう人が多いのか。
それは違法換金三店売買の構図があるからです。この構図が無ければ、死ぬまで合法パチンコをやり続ける人は居ませんよね。だからこそ、廃止すべきと思う。違法換金三店売買を。

肯定派は合法部分と違法部分を両者共存させる方向に思えます。
否定派は合法部分と違法部分を対消滅させる方向に思えます。
それでは何の解決にもなりませんよね。悪い部分を規制し良い部分は育む、それが社会人に求められる大切な部分だと思います。
438 ：名無：2009/06/22(月) 20:32 ID:8ILbaj7MO: >>434です。

>>435
単刀直入の理解しやすい意見ありがとうございました。
439 ：名無：2009/06/22(月) 20:45 ID:ewo5iLx6O: >>437
違法換金の通報をお勧めします。
440 ：名無：2009/06/22(月) 21:07 ID:yoxSdEy2O: >>439
そうそこ、通報先が無いんだよ。
今現在、警察でも違法換金の通報は受け付けません。だが違法換金を許してもいません。

警察では踏み込めない、踏み込めぬ訳がある。だから今、政治が動き始めたばっかりなんだ。
441 ：名無：2009/06/22(月) 21:12 ID:yoxSdEy2O: >>438
いえいえ、こちらこそ返答遅れてごめん。

意見データーを集めるのは、論理的意見を育む。とても良い資質だと思いますよ。幅広い意見を受け入れて考えたいものですね、見習わせて頂きます。
442 ：名無：2009/06/22(月) 21:33 ID:ewo5iLx6O: >>440
なるほど、では政治待ちと言う事で。
443 ：名無：2009/06/22(月) 21:43 ID:yoxSdEy2O: >>442
政治待ちでは無いのさ、民主主義国家だもの。
我々が政治を選ぶんですよ、参政権っていう至高のシステムでね。
444 ：名無：2009/06/22(月) 21:49 ID:ewo5iLx6O: >>443
俺スロッターだから、そういう難しい事はわからん。
445 ：名無：2009/06/22(月) 23:02 ID:HV8WRY.IO: (*≧ｍ≦*)
446 ：名無：2009/06/23(火) 07:10 ID:D/n7qsZsO: >>431
三店売買云々については何も言うことはありませんが、そのまえの文章は釣りでしょうか?

私も>>432と同じことをアナタに言います。
447 ：名無：2009/06/23(火) 07:12 ID:D/n7qsZsO: >>433
それに付け加えて、パチンコをやる資金を得るために、女性が売春を行ったりもしますね。
448 ：名無：2009/06/23(火) 07:13 ID:D/n7qsZsO: >>434
アナタも釣りでしょうか?

とっくに散々議論され、意見は出ているはずです。
449 ：名無：2009/06/23(火) 07:16 ID:D/n7qsZsO: >>435
失礼で申し訳ないのですが「だから?」
としか思いつきません。

何事にも善し悪しはありますが、そういうことで語ることではないと思います。
450 ：名無：2009/06/23(火) 07:17 ID:D/n7qsZsO: >>436
完全なる釣り行為ですね。

そういう事はやめましょうよ。
451 ：名無：2009/06/23(火) 07:23 ID:D/n7qsZsO: >>437
良い部分を残すならゲームセンターやテレビゲームで間に合うと思います。

パチンコやスロット専門店となると、悪の芽が残ることになるため根絶やしが一番だと思います。

しかしながら、儲からない商売やパチンコなら、いずれ商売する側も客もいなくなるか減っていくでしょうから、その案も無駄にはなりませんね。
452 ：名無：2009/06/23(火) 07:46 ID:yKurVoD.O: 大曲のマンソーという場所でパチンコシステムが再現されてましたね。
店内で利用できる金券(500円)が当たるからと、学校帰りの学生が夢中になってましたよ。
学生の将来にどれ程の悪影響があるのか容易に想像できますね。

賭け事は麻薬と同じです。
453 ：名無：2009/06/23(火) 08:38 ID:40h9MfmoO: 連レスお疲れ様。
454 ：名無：2009/06/23(火) 10:14 ID:Mwab81cQO: >>448

>>434です。
俺の書き込みに対して『釣り行為』と思われるならそれで結構ですが貴方の今朝の連レスは一方的にパチンコ否定されてますよね？これでは以前と変わらず【議論】になりません。 >>435の方のような両方の意見を取り入れつつ意見交換をする場所ではないのでしょうか？
455 ：名無：2009/06/23(火) 10:59 ID:cikYSGj.O: 廃人産業
456 ：名無：2009/06/23(火) 11:51 ID:JoUMMu2wO: 446-451
禁止事項11にあたる違反行為です。
通報しました。
457 ：名無：2009/06/23(火) 13:44 ID:zXiN02VwO: お知らせhttp://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/xyz/1243276805/50

移住先http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/xyz/1245237087/?guid=on
458 ：名無：2009/06/23(火) 14:07 ID:yKurVoD.O: >>454
議論とは肯定と否定が叩き台を元に討論し合うものですね。
それぞれの思想がありますから、受け入れる受け入れないはその派閥の自由です。

馴れ合いなら他板でどうぞ。
459 ：名無：2009/06/23(火) 15:33 ID:D/n7qsZsO: >>454

私の言いたいことを>>458さんが仰ってくれています。
460 ：名無：2009/06/23(火) 18:41 ID:40h9MfmoO: 遊技している爺さん婆さんを見てると、いずれは俺もと思う。
461 ：名無：2009/06/23(火) 22:45 ID:UTDzdEXgO: ＴＶゲームでパチンコ。
ゲーセンでパチンコ。
パチンコ屋でパチンコ。

パチンコ否定派の人は合法娯楽を排除しようと言うのですか？
パチンコ肯定派の人は違法三点換金を助長しようと言うのですか？

違法三店売買換金さえ無くなれば、パチンコ専門ゲームセンターとして店も客も遊戯できる。娯楽要素は残しつつ、賭博要素は全面廃止。それが理想的解決策だと訴えます、僕はね。
462 ：名無：2009/06/23(火) 23:04 ID:40h9MfmoO: >>461
ありがとうございます。

どう言う意味で理想的なのかわかりませんが、わかりました。
463 ：名無：2009/06/24(水) 06:07 ID:939BGcY.0: >>461

俺はこの人に同意
↓
>>381
>>384
>>392
>>451
パチンコ・スロット専門ゲームセンターだと今のパチ屋の悪い面を引き継ぎそうだね。
ゲーセンにパチンコやスロット台があるんだからそれでいいと思う。
パチ屋が無くなればゲーセンもパチスロコーナー拡大するんじゃないかな。
464 ：名無：2009/06/24(水) 10:16 ID:7pXU0W3wO: ゲーセンにあるパチ機スロ機ってどっからくるんだろう？
465 ：名無：2009/06/24(水) 12:14 ID:SpPuHKoYO: >>381>>463
実際にスロット専門のゲームセンターが東京の方にあるみたいですよ。
経営の様子まではわかりませんが。
466 ：名無：2009/06/24(水) 16:45 ID:Dh3t0GlMO: 現実的ではありませんが、パチンコ店の利益を減らす方法があります。
等価交換を謳っている店に行き、持ち金を全て貸し玉やメダルに交換し、景品交換します。
等価ですので10万円分貸りてもそのまま手元に戻ります。
しかしパチンコ店は景品交換所に約1%を払わなければ特殊景品を回収できません。
10万円分を回収する場合は約1000円を交換所に支払います。

後は繰り返すだけです。
467 ：名無：2009/06/24(水) 21:42 ID:Ib8r7TooO: ネットで調べると国民人口の約１割がパチンコ愛好家と書かれてるんですけど、信用できる数値なんでしょうか？
私の職場や交遊関係にパチンコする人は一人も居ないんですよ。むしろ茶会の時なんかは、パチンコやってる人が話しの種になって笑い話しになるくらいです。
本当に国民の１割も居るんですか？詳しい人が居れば教えて下さい。
468 ：名無：2009/06/24(水) 22:04 ID:Y43CfWbM0: 財団法人社会経済生産性本部では2008/7/31「レジャー白書2008」を発表した。
パチンコ参加人口は1450万人で前回に比べ210万人の減少。

10年間で1000万人の減少。
理由としてはパチンコ規制強化と消費者金融の規制強化が挙げられる。

パチンコ業界では対策として1円パチンコ等を出したが、客が戻る程の効果は得られていない。
469 ：名無：2009/06/25(木) 06:10 ID:GNy9LhkMO: >>468
ありがとうございます。本当に約１割もパチンコするんですね。
それだけの人がやってるってことは、善し悪しは別として文化とも言えそうですね。
470 ：名無：2009/06/25(木) 20:15 ID:qWTmTmOUO: 大曲マンソーのパチ台が全て撤去されていた。
改装とのことだったけど、400P獲得時に貰える景品の500円券は継続するのかな？
471 ：名無：2009/06/26(金) 08:49 ID:h0Sjk.fEO: 466
景品交換する会社も、パチンコ屋の傘下じゃないの
472 ：名無：2009/06/26(金) 08:56 ID:lcUJX/3cO: 強制ではないので、自己責任でお願いします。子供は利用禁止です。
473 ：名無：2009/06/26(金) 13:06 ID:P4euFO5AO: >>471
意外と違うんだよ。
474 ：名無：2009/06/26(金) 17:53 ID:MLoLaW5YO: 振り込め詐欺.パチンコバージョン出たな
475 ：名無：2009/06/26(金) 17:54 ID:MLoLaW5YO: 秋田県ではないけど。
476 ：名無：2009/06/27(土) 04:30 ID:eNzu7cO2O: 【パチンコ屋は詐欺業者と変わらない】

ホールコンピュータを駆使しての出玉制御(店長の気持ち次第で出すか出さないか決められる)、台・釘に細工する(どこの店もやっている)、過大広告・偽イベント(罰則がない)、サクラを雇う(イベントの際には必ず雇う)、ジェットカウンターの計数偽装、顔認証システムの導入(チェーン店ならほぼ導入済み)、遠隔操作(店長・マネージャークラスが客にバレない様に行う)、換金率を貸し玉の半値以上だったら毎日自由に店長が決められる、三店方式による換金行為、景品に偽ブランド品・賞味期限切れの景品を置くなど。
477 ：名無：2009/06/27(土) 04:45 ID:j4/RUr0EO: そういえば、なんで釘調整が許されるんだ？
何か1つでも、少しでも変更があった場合は警察へ届け出をしなければならないハズなのに。
釘と設定だけは許されるのが意味わからん。

やはり警察と癒着あるからなんだね。
478 ：名無：2009/06/27(土) 04:53 ID:j4/RUr0EO: はっはぁ…調べたら釘調整は違法とのことでした。
認定を受けた台に手を加える行為は一切許されていません。
警察は黙認しているだけみたいです。
これでパチンコ店の違法性がハッキリしましたね。
479 ：名無：2009/06/27(土) 07:35 ID:9RDp2Zi6O: 政権交代の暁には完全合法化にします！
480 ：名無：2009/06/27(土) 08:12 ID:eNzu7cO2O: >>479
完全非合法化の間違いでしょ？
民主党はパチンコ産業の完全廃止を目指します。
481 ：名無：2009/06/27(土) 08:58 ID:9RDp2Zi6O: >>480
嘘はいかん

『民主党』『支持母体』『韓国民団』でググってみな
482 ：名無：2009/06/27(土) 09:57 ID:CfYKyeJUO: さてと、パチ屋行くかな。
483 ：名無：2009/06/27(土) 12:32 ID:eNzu7cO2O: >>481
なるほど･･･、確かにググればそう出ましたが、
自民党・公明党の連立与党も最大の支持母体は創価学会と出ましたよ。
創価学会＝半島関係でしょ？
484 ：名無：2009/06/27(土) 13:54 ID:CfYKyeJUO: パチンコ楽しい～
485 ：名無：2009/06/27(土) 14:05 ID:j4/RUr0EO: パチ屋の収入→朝鮮総連→政治家へ
486 ：名無：2009/06/27(土) 14:07 ID:CfYKyeJUO: >>485
だから？
487 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 15:41 ID:gVpQxFlwO: 暇潰しのつもりで行ったなさ６万も勝ってしまった。４万残して、あど焼き肉だな(笑)テンション上がる～♪♪
488 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 16:15 ID:j4/RUr0EO: 民主党の石井一議員はマルハンから政治献金を受けています。
政権交代したらパチンコを完全合法化、射幸規制解除が目的です。

売国党の支持はやめましょう。
489 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 17:02 ID:55vsBEqoO: と、いうことは…

パチンコ産業自体が悪いのではなく、見て見ぬふりをする国、政治家が悪いのだな。
490 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 19:53 ID:eNzu7cO2O: >>488
民主党に一人そんな議員がいたとしても自公与党の方が圧倒的にパチンコ屋とパチメーカーから献金を長く受け取っている訳だし、売国政党はむしろ、パチンコ産業を認め、射倖心のある物にしてきた自公与党に責任がありますよ。
民主党の支持母体が韓国民団なら尚更、政権を取ったら韓国の大統領と同様にパチンコ産業を撲滅してくれると信じてます。
491 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 20:08 ID:j4/RUr0EO: >>490
認めてはいないはずだよ。
全てはアメリカの圧力なんだなーと実感。
492 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 21:10 ID:9RDp2Zi6O: 民団の資金源のパチンコを撲滅するわけねーだろｗｗｗ
493 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 23:19 ID:9RDp2Zi6O: 連投すまん
>>490
そんな議員一人が副代表なんだよ、副代表
494 ：秋田の名無 ：2009/06/27(土) 23:40 ID:gVpQxFlwO: 遊び方正しば、パチンコはそんなわりもんでもねよ。まぁ今日はたまたま当だっただけだ(笑)腹もふぐれだし寝ろがな♪
495 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 00:05 ID:Pml.m1OsO: 今日買い物ついでに、ゲームコーナーでスロット打ったが、ただ金が無くなるだけで楽しくなかったよ、どんな意味があってゲームコーナーにスロ機やパチ機を設置するんだろうな？

パチンコ屋は現状維持でいいと思うが。
496 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 00:08 ID:vUQl5dvUO: 韓国の何とか大統領がパチ屋の締め付け緩めろってイチローに言って無かったか?
497 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 00:31 ID:Pml.m1OsO: 聞いた事ない
498 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 01:59 ID:nuLGnL860: 結局、なんだかんだ言って泡銭を儲けることが目的であり、パチスロ自体に楽しみはないのです。

「演出が楽しい」などは、取ってつけたような理由でしかないのです。

それは、パチ肯定派の人もわかっているはずです。

実際に>>495さんも、そう言ってますし。
499 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 02:19 ID:HocQ0YtgO: 廃人製造産業
500 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 02:46 ID:V5e1SplMO: >>496
言ってましたね、小沢イチローに。
501 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 06:00 ID:JOCt0rD2O: 民主党はやっぱり岡田さんが代表にふさわしい。
真面目な岡田さんならパチンコ産業を撲滅してくれそう。パチンコ嫌いなタイプに見えるし･･･
502 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 07:35 ID:mlXzeVfEO: >>501
代表が誰だろうが、支持母体が民団なので『恩を仇で返す』ようなことは絶対にしません。
503 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 10:15 ID:Pml.m1OsO: >>498

取って付けたようなって言うけど、実際問題、パチ屋で打つのは楽しいが、ゲーセンで打つのは楽しくない。
504 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 10:22 ID:hREAQj7UO: ほんと秋田はパチンコ大好き人間が多いなww
505 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 17:34 ID:JOCt0rD2O: >>493
今気が付いたんですが釣りですね。
民主党の副代表は岡田さんです。
506 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 17:49 ID:JOCt0rD2O: >>502
岡田副代表は反小沢派ですよ。民団は小沢さんを支持している小部隊に過ぎません。
507 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 18:07 ID:JOCt0rD2O: >>505
訂正します。
民主党の副代表って岡田克也・石井一のどっちなんだろう？
508 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 19:45 ID:I8/b0i5sO: http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1243874569/452
パチンココーナー無くなりました。
何か指導でもあったんでしょうか？
509 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 20:48 ID:IcEHCcC20: ｳｨｷでは
民主党　石井一　福代表娯楽産業健全育成研究会名誉会長
って出るがどうなんだろ？
510 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 20:52 ID:mlXzeVfEO: 福代表になってますが…

まぁ板違い、政治スレでやってくれ。
511 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 21:11 ID:JOCt0rD2O: >>509-510
×福代表
○副代表
512 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 22:06 ID:V5e1SplMO: 誤字なんかどーでもいーから、パチ博打産業の話ししよーぜ。

俺は自民より民主の方が、パチンコ合法化が強まると思う。何故ならホール側や総連、半島と太い繋がりあるもの。
と、感じてる。ソース張れなかったけど、調べれば分かる。
賛パチの与党を、反パチ野党が許さぬ姿勢を相互に取ることで今まで業界が成り立って来たんだ。
民主と自民が入れ代わったところで、同じ水掛け論のままマヤマヤになる構図は崩せないと思うな。
513 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 22:49 ID:0.pgMZj.O: JOCt0rD2O
連ﾚｽ、ｽﾚﾁ、一人相撲乙

>>512
要は、民主はタテマエでパチンコ制度非難してたのか？
514 ：秋田の名無 ：2009/06/28(日) 23:05 ID:E/Vu.yokO: 日本の国は日本人だけのためのものでないらしいな、鳩山によれば。
515 ：秋田の名無 ：2009/06/29(月) 00:03 ID:zl/ltjeM0: >>514
友愛よ、そして民主（民団）と社民（朝連）連立だっけ？？

来年はパチンコ黄金時代元年の幕開けですね。

パチンコファンの皆様乞うご期待！
516 ：秋田の名無 ：2009/06/29(月) 02:08 ID:bsxxWWt6O: ほんと、秋田県民って自民党信者ばっかりで嫌になる。そんなに創価学会が良いの？それとも秋田には創価学会と幸福の科学しかいないの？さすが保守王国だよな。だから何にも変わらないんだよ。
あ、ここはパチンコ産業についてでしたね。ここはパチンコ産業についてだから政治の話は控えるけど、ここにいる香具師らはほんとどうしようもない儲。
517 ：秋田の名無 ：2009/06/29(月) 20:25 ID:XTAtvH8sO: >>513
そう、建前的要素が沢山あるんだ。
パチンコ業界からの大口政治献金を失う訳にはいかず、かと言って社会的に問題の残るパチンコを合法化とする訳にもいかず、結局はウヤムヤマヤマヤのまま結論づけない。そんな体制が戦後何十年も続いてきて、今更手を切るのも無理だろう。政治家が国民に見せるパチンコ論争はパフォーマンスに過ぎず、何等変わらない。変わった試しもない。いや、変わらぬ程度にパフォーマンスしてるだけなのだ。政治献金で買収されているからね。
そしてパチンコ業界は政治のみならず、公共電波すら支配してしまった。赤字連続テレビ局の大口スポンサーとなり、朝から晩までパチンコＣＭを垂れ流しパチンコ批判は全て報道タブーとしてしまった。日本をパチンコ漬けにする様、まさに洗脳工作だろう。既にＮＨＫですら、パチンコ批判はタブーである。
日本国民から搾り取ったパチンコマネーで政治もマスコミも、買い取った。そして先日来日した韓国の○大統領は麻○さんに言いました。「在日コリアンに選挙権を与えよ」と。そんな事が許されたらどうなるか、日本が韓国に乗っ取られるのは明白だ。
建前で日本政治が行われて来たツケ、その代償は余りにも大きい。そして今夜もパチンコ屋は収益を上げ日本を買い取る資金をかき集めている。パチンコ病の患者を客と称し、パチンコ患者は娯楽と称してね。それが売国と買国の根源たる建前なのは言うまでもない。
パチンコ産業。それは武器を使わぬ半島の侵略であり、革命を起こしてでも阻止しなければならぬ日本国民の急務だと位置づける。それが何故わからんのだ、パチンカー。

坊やだから。
518 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 12:27 ID:KYNgd5B.O: >>516 秋田が嫌なのは君の勝手だけど、自民=学会の意味だけはわからんな。ｽﾚﾁだけどね。
519 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 12:30 ID:dwX9DsY.0: >>516は、パチンコ＝民主という流れを変えたかったのでは。
520 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 13:17 ID:kZ6wD1v2O: >>518
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/xyz/1244436171/23
521 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 13:22 ID:GzbHTguMO: 結論、パチンコやるやつがバカでいい？
522 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 16:12 ID:cuH3zxJEO: >>521
自分の稼いだ金でパチンコやるのはOK

ﾆｰﾄでパチンコしてるヤツは死んでOK
523 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 20:20 ID:t/HFGfM2O: >>521
パチンコ資金を借りるヤツがバカなんだよ。
524 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 20:29 ID:P/ApRHUcO: >>521それでオケ。
パチニートだろうが、リーマンパチンカーだろうが、借金パチンカーだろうが、どれも大差無い。

半島を潤す産業がパチ博打なだけさ。
525 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 20:51 ID:eoYgVuEgO: >>521
バガは言い過ぎだな。
養鶏場の鶏を想像するといい。

無意識に利用されてるだけ。
526 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 21:51 ID:QBZMH2I6O: >>525
鶏並みの知能しか無いってことですね？
527 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 22:18 ID:t/HFGfM2O: >>526
目指せ軽スレ
528 ：秋田の名無 ：2009/07/01(水) 02:18 ID:iKaPvygAO: アキリンってこういう奴等ばっかり。
529 ：秋田の名無 ：2009/07/02(木) 21:16 ID:8QWQ8lp2O: >>528おい時間トメスギw
530 ：秋田の名無 ：2009/07/02(木) 21:35 ID:dtG.b9os0: おまえらパチンコをバカにするな
パチンコはおもしろいぞ
パチンコで破産する人が毎年２０万人
パチンコで自殺する人が毎年２万人

韓国では2008年6月にパチンコが法律で禁止されたんです。
しかし日本のマスコミはこの事を一切報道しませんね。
日本全国に存在するパチンコ店では、就業者の多くが在日コリアンであり
全国のパチンコ店経営者の在日韓国・朝鮮人の割合は
7割から9割とも言われているそうです。

また、日本のパチンコ店の収益は、在日本大韓民国民団
及び在日本朝鮮人総聯合会の最大の資金源とも言われており
北朝鮮の核開発の資金に回されているのではないかとも言われているそう。
韓国には2008年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり
３兆円市場になっていたそう。

それが2008年6月に韓国政府によって法律で禁止されたのですが、
その効果で韓国内の個人消費が伸びているといいます。
パチンコに流れていた金が商店に入るようになったのです。
つまり、韓国という国は、自国でパチンコを禁止して、
日本からは数十兆円もの利益を吸い上げようとしているのです。
台湾でもパチンコが非合法化されていますが、
日本のマスコミがこれを報道することを拒絶しているせいで日本では全く知られていません。

なぜ日本のマスコミはこれらの事実を報道しないのかというと、
パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線だからです。
531 ：秋田の名無 ：2009/07/02(木) 23:09 ID:RFxzp3QEO: >>530
なんとなく、友愛の意味が分かったような気がしました。
532 ：秋田の名無 ：2009/07/03(金) 12:31 ID:BzBjDihQO: お前らハッキリ言ってチョンが嫌いなだけなんだろ？
533 ：秋田の名無 ：2009/07/04(土) 08:22 ID:oZ6T5VawO: チョンと言ってるあなたが一番馬鹿にしてる
534 ：秋田の名無 ：2009/07/04(土) 22:04 ID:YFvIAFeQ0: 主婦層まで取り込もうとする台南無のCM
なんでもありだなこの業界は
535 ：秋田の名無 ：2009/07/04(土) 22:21 ID:FKBYrXD6O: 膿物語のＣＭやめなさい!!
パチンコ関係のＣＭをやめれ!!

人間のクズ産業は必要ありません。
536 ：秋田の名無 ：2009/07/04(土) 22:49 ID:zBNroi.wO: >>532
そんな事はない。韓国＆朝鮮の友人もいるし、日本人と差別して付き合ってる訳でもない。
でもパチンコは経営側の国籍に関係なく嫌いだ。
537 ：秋田の名無 ：2009/07/04(土) 23:41 ID:ujEsuGTMO: そりゃスゲーや
538 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 00:08 ID:gR.OUlzYO: 本荘の某うるさいCM流すグループって、何人だ？
539 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 01:00 ID:dcDIrP1o0: パチンコ産業が地方経済に及ぼす悪影響について語りましょう
540 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 02:03 ID:V22KrSeIO: 俺みたいにパチンコやらない人間から見たパチンコ屋の感想
『売国奴産業』
『ならず者のケージ』
『落ちこぼれの終着地点』
541 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 05:00 ID:dHF1jtcsO: うわ何！？このクソスレ
管理人公認ですか？禍禍しい悪意を感じるんだがｗ
542 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 07:04 ID:0s/R4VeYO: >>541
パチンコ産業そのものの悪意には気付かないのか。
543 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 07:55 ID:K9fDCpUUO: パチンコに限らず世の中には必要悪てのがある。
それを自分が気に入らないから規制しろ！ではどこかのキチガイ政治家と一緒だ。
正直パチンコなんぞどうでもいいが、なんでもかんでも規制規制叫ぶ今の風潮はどうかと思う。
544 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 08:55 ID:dHF1jtcsO: >>543
この不快極まりないクソスレさえも、必要悪だから必要だと。
ありがとう。お陰でパチンコアンチの気持ちが分かったｗｗｗ
545 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 09:11 ID:Kb.EBxpA0: 他県だとパチ屋のCMとかに規制かけてるみたいだけど
秋田はどうなの
546 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 09:33 ID:dHF1jtcsO: 熱烈なパチンコアンチ君達はパチンコCM流れるたびに不快な気分になって、おちおちTVも見てられないんだろうな。こんなクソスレ立てて叩くのがせめてもの慰めだとしたら、不憫すぎる…。勘違いしてたよ。無理だろうけど、パチンコ無くなればいいな。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
547 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 10:09 ID:V22KrSeIO: 世の中には不必要悪ってのがある。
キチガイ産業パチンカス屋がその代表だろｗ
まぁ、それに気づかない馬鹿共を見て笑ってるのも楽しいけどなｗｗ
548 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 10:41 ID:K9fDCpUUO: あんたらパチンコを酒・タバコ・その他の嗜好品・自分の趣味に置き換えて想像してみろよ…
自分の好きなモノがボロクソに言われてりゃ良い気はしないだろ？
もうちっと他人を思いやる気持ちがあってもいいんじゃね？
549 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 11:05 ID:ScVphndYO: >>548いや、この場面で思いやりとか引っ張りだされても …
おまえｗ涙目になってない？ｗ
550 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 11:39 ID:K9fDCpUUO: やっぱそうだよな。人を面白おかしく誹謗中傷するスレに真面目にレスしちゃ駄目だよな？
俺も無駄かな？とは思ったんだけど一縷の望みを託して書き込んだんだけど…
今度からはスレの空気読むようにするわ。
551 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 13:36 ID:V22KrSeIO: そう。
パチンカス屋はゴミ以下ですから。嗜好品と同じレベルで見ることが間違い。
552 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 17:07 ID:dHF1jtcsO: >>550
ここは必要悪のクソスレだから、議論したいなら他のスレに行った方が。
553 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 17:09 ID:V22KrSeIO: ↑チンカス屋乙ｗ
554 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 17:10 ID:dHF1jtcsO: ↑よう！暇人w
555 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 18:12 ID:0s/R4VeYO: 半島政府、日本政府、司法、総連、民団、公共電波企業、出版社、金融、パチンカー、他多数においては、パチンコの議論をされては困るんだ。パチンコ問題については、国民に伝える事そのものがタブーとも言える。

何故かは言うまでもないよな。

パチンコが好きだから云々、パチンコが趣味だから云々、パチンコを馬鹿にされたから云々、意識が低すぎて話しにならない。
パチンコが好きな訳じゃなくて換金賭博したいだけなんだろ、換金なくても好きならゲーセンで済む訳だしね。
逆に聞きますが、パチンコ産業の利点を１点でも言えるか？半島の方以外、何も無いだろ。
556 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 19:04 ID:OsPdyaO2O: パチンコが必要悪とは、お笑いですね。
557 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 19:07 ID:OsPdyaO2O: >>555
同意
558 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 19:37 ID:1ZFPfqAYO: >>555

真剣禿同!!
559 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 20:48 ID:Q9lbhfM.0: とりあえず、負けたからといって火を付けるのはやめよう。
560 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 20:58 ID:dHF1jtcsO: お前らいくらパチ屋が嫌いだからって放火すんなよ。炎上させるのはこのクソスレだけにしとけよ。
561 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 21:14 ID:TBfwBugYO: パチスロで負けた金より、宝くじに使った金の方が多い。
562 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 21:42 ID:OsPdyaO2O: だから、パチで負けたからパチが嫌いなんじゃないって。
とっくに引退してるけど、収支で言えば大幅にプラス収支だよ。
儲けさせてもらったよ。

なんとも考えが浅はかと言うか何と言うか……。

だから店に火をつけるとかあり得ない。
恨みがあるわけじゃないからね。
563 ：秋田の名無 ：2009/07/05(日) 22:01 ID:Q9lbhfM.0: >>562
別に君のことではない。
自意識過剰なのか、それともニュースを見ない人なのか。
564 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 00:21 ID:eoyku12QO: パチンコ屋に行くのが恐ろしくなった。
こういう事件の場合、出玉の保証はしてくれるのでしょうか？
565 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 05:03 ID:QCfKu/BEO: パチンコなんかやらないけど、クソみたいな商売なのは知ってるよ(笑)
566 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 06:48 ID:lankhPxYO: >>564お前ってやつは…

どこまで底レベルなんだ！？
567 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 06:54 ID:lankhPxYO: >>565 ところで今日はどこのイベントに並んでいるんだね？
568 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 07:20 ID:eoyku12QO: >>566-567
そんな事聞いてどうするんだパチン米白君ｗ
君の方が遥かに低レベルな質問をしていると思うんだがｗ
569 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 10:02 ID:p6/yafxQO: 今日は○半です
570 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 12:49 ID:LRevb0usO: >>548
俺が好きな趣味や嗜好品は色々あるが、他人にボロクソ言われる様なものはない。
571 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 12:57 ID:kYWYkNhYO: >>570
金のかからない趣味があって羨ましい。
572 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 13:27 ID:dGIAQFGMO: >>570どんな趣味か教えて下さいな
573 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 14:04 ID:QCfKu/BEO: 横槍だが俺の主な趣味

野球
サッカー
釣り
スノボー
ギター

平凡だけどこんな感じ。
チンカス屋みたいにボロクソ言われたことはないな。
574 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 14:20 ID:z4tLqXsYO: 話ズレてきてるぞｗ
575 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 14:28 ID:QCfKu/BEO: まだ大丈夫だな。
きっと世間からボロクソに言われるパチンカスの代わりになる趣味を聞いてるんだろｗ
576 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 19:35 ID:Fs8kwNQQO: 笑っちゃうねｗ規約違反が趣味のガイキチ君は、パチンカス以前に人間失格ですから。何か反論ある？クソスレの住人さん
577 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 19:53 ID:H0R8roXYO: パチンコが趣味とか、バカバカしいの一言に尽きる。趣味ではなく、病気だ、病気。博打依存症って言うんだよ。

パチンコ産業が産むのは、パチンコ依存患者。
パチンコ産業が育むのは、パチンコ納金信者。
パチンコ産業が残すのは、パチンコ堕落廃人。

まともな人間が「パチンコ趣味」なんて声高らかに言わない、既に病気なんだって。
578 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 19:59 ID:nJ8QE2TgO: 生活かけて納めたパチ資金が七発のミサイルになって海の藻屑か…
579 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 20:15 ID:kYWYkNhYO: >>573
そんだけ趣味あって金かからないってスゴい。

けど、俺の趣味はパチスロ。
あくまでも趣味としてやっている、ちなみに病気ではない。

スレﾁだから後書かない。
580 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 22:01 ID:Ao2.t5.g0: まずは燃えにくいパチンコ台を作らないとダメだな。
581 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 00:37 ID:TzfW.EXAO: ↑
確かに
582 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 02:08 ID:YRdAEsY2O: どこの客も、熱くなって燃えそうだ(笑)それをモニターで見て、高笑い！金が湯水のように、店に貯まっていきまーす！だって、商売だもん儲けなきゃ。
583 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 02:10 ID:.HIvHL0gO: ↑んで？
584 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 03:24 ID:llKDDMm6O: 自分が好きでやってることをボロクソに言われて気分の良い奴なんていないよな。
585 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 05:08 ID:uZpsz3HY0: >>584
そんな次元の問題程度にしか捉えれないから駄目なんだよ。
問題とも思ってないんだろうけどな。
はい、根本からやり直し。
586 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 05:42 ID:ctJruoFEO: ボロクソというか、根本も何も、一貫して中傷だろうがこのスレは。

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