パチンコ産業について

1 ：名無：2009/06/02(火) 01:42 ID:rVq6hZKsO: 韓国や台湾でも禁止になった“パチンコ産業”について議論しましょう！
168 ：名無：2009/06/09(火) 12:39 ID:7CG/QVf6O: 10人に1人って日本の全人口に対して？
それともパチンコをできる層に対して？
前者だったら約一千万人で、全人口から後者の層を除いたら10人に1人じゃなくなるよね？
169 ：名無：2009/06/09(火) 13:01 ID:kA7bCxIsO: 金ある人が半分もいるかな?
日本トップクラスの低所得県で。

年収300万くらいのくせにパチンコとか馬鹿だよね。
170 ：名無：2009/06/09(火) 16:33 ID:.qWI/NpMO: 札束(現金)でケツふけるぐらいお金があるなら…パチンコなどしないだろう。

ただ…カジノに行くかも
(^_^ゞ
171 ：名無：2009/06/09(火) 17:21 ID:kA7bCxIsO: >>170
実際やると穴が切れる。
172 ：名無：2009/06/09(火) 22:25 ID:XIMy6vaMO: >>169
よっぽどもらってるんだな。大卒一年目の公務員でそれくらいだろ？
173 ：名無：2009/06/10(水) 00:10 ID:raL40T02O: 年収150くらいの知人ですら、パチやってます。

破綻してますね、破綻。

年収400はないと結婚して、子供を大学までいかせらんないよね。

だから200くらいだとどーにでもなれって感じでパチ屋むかうんだろーね。
174 ：名無：2009/06/10(水) 00:30 ID:yO5l0wfsO: パチンコするなら、年収500万くらい稼ぐのが最低ラインだよな。
それでも日給(22日/月.ﾎﾞｰﾅｽ抜き)にすると、パチンコ屋では1時間で失う金額。
稼ぎが悪いのに行く人は頭が悪い。
175 ：名無：2009/06/10(水) 00:46 ID:yO5l0wfsO: パチンコやる年寄りも同じ。
退職してやることが無いからとか、今まで頑張ったからとか言い訳ばかりしてパチンコ屋に行ってる。
完全に私利私欲で生きてるから見てて情けない。
他に山ほど健全で楽しいことがあるのに見付けれない。
長く生きてきて学べなかったのか?。

年寄りがパチンコ業界に流している数百～数千億が福祉に充てられたら若い世代がどれだけ助かるか。

どれだけ言っても頭が堅いから理解しない、理解できない。
まったく情けない。
176 ：名無：2009/06/10(水) 02:04 ID:EilG43ZYO: たかが娯楽に自分の金使って遊ぶのに私利私欲って…
頭が堅いのはどっちなんだか、恋は盲目とか言うけど、何かを嫌うのはそれ以上に盲目になるんだな
177 ：名無：2009/06/10(水) 03:09 ID:fRqsKCf6O: >>175
他人がパチンコに金使うの関係ないべ！貴方の金使ってるわけじゃないし。

福祉にあてれば約立つとか言うけど、人任せにしないで、自分でなんとかせ
178 ：名無：2009/06/10(水) 03:18 ID:LgvD.flkO: ま、今更パチンコなんざやってる奴は思考停止の売国奴ってこった
179 ：名無：2009/06/10(水) 04:30 ID:JXpvzVZYO: >>176
たかが娯楽と言ってられないくらいだから問題になっているのです。

「たかが娯楽」という考えをしている時点で浅はかと言うものです。

無責任な発言というものです。

>>177
「人任せにしないで自分がなんとかしろ」、正論のように聞こえますが、実際問題として無理がある話です。

このように、アナタにも出来ないことを人に言うのはズルイと思います。

もし「口だけ立派なことを言うなら、はじめからそんなことを言うな」という考えならば、その考えは改めるべきです。

そんな考えで人に意見をする方が間違いです。

それより、一人一人が意識することが大事なのです。
特に、パチンコ屋にハマっている人々が、一人一人意識することが大事なのです。
ですから>>175さんの意見の方に私なら賛同します。
>>177さんみたいな意見だと「我関せず」ですから、発言としては無責任なものです。

>>176と>>177の両者とも、人に意見を出来るような内容を仰ってはおりませんね。
180 ：名無：2009/06/10(水) 05:06 ID:gKSaZsv2O: >>179
何がそんなに問題なのか具体的に分かりやすくソース等(確固たる証拠)を上げて御教授願えますか？
181 ：名無：2009/06/10(水) 07:06 ID:eC8nMVvIO: >>180
釣りか？

【パチンコは麻薬】でググッてみれ。
182 ：名無：2009/06/10(水) 09:04 ID:kOTLwJq2O: 意見がどうだとか言ってる人がいるが人の考えなんて十人十色。
議論にそぐわない意見もあるだろうがそんな意見も尊重するのが議論じゃないのか？
このスレに関して言わせてもらえれば一部の人の考えの押し付けとしか思えない。
183 ：名無：2009/06/10(水) 09:09 ID:yO5l0wfsO: http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/
184 ：名無：2009/06/10(水) 09:41 ID:gKSaZsv2O: >>181,183
読んで見ましたが、著者の明記も具体的な証拠もなく、いまいち説得力に欠けるものでした。
恐らくパチンコで負けたであろう人達が腹癒せに掲示板へ書き込んだ物の寄せ集めを紹介しただけかと…。
185 ：名無：2009/06/10(水) 10:11 ID:eC8nMVvIO: >>184
そうか、君はそう思うのか。パチンコが社会にもたらす問題を理解出来なかった訳か、残念だ。

ではこちらにも教えて欲しい。パチンコの有益性や利点を、具体的に分かりやすくソース等(確固たる証拠)を上げて御教授願えますか？
186 ：名無：2009/06/10(水) 10:13 ID:yO5l0wfsO: >>184
日本には何故http://www.cocoronotomo.jp/img/top/pic.jpgみたいなのが沢山あるんでしょう?
【ギャンブル依存性】病気と位置付けされているこの症状、パチンコが悪でないなら呼び名は【パチンコ癖】程度ですよね。
【依存性がある】と認められ、【病気】として扱われてます。
依存レベルは【タバコ・麻薬・覚醒剤】と同じと言われています。
187 ：名無：2009/06/10(水) 10:18 ID:yO5l0wfsO: 北朝鮮・韓国にパチンコが無いのは、それが依存性が高く、国を傾ける悪であると認識があるからです。
188 ：名無：2009/06/10(水) 10:24 ID:yO5l0wfsO: >>185
その前にhttp://jig145.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0610MaYrpFgJZRsD/0?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2591%25E3%2583%2581%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B3&_jig_keyword_=%83p%83%60%83%93%83R%20%96%E2%91%E8&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yの問題点を読んでください。
まさかパチンコで負けた人が書いたとか言いませんよね?
189 ：名無：2009/06/10(水) 10:48 ID:gKSaZsv2O: >>185,186
始めに言っておくべきでしたが、私はパチンコを推奨してはいませんよ。
依存性があるのも理解出来ます。
ただ何故そこまで問題視しているのか知りたいだけです。
ただの金銭が絡む娯楽ですよね？(借金をしてまでやるのはどうかと思いますが…。)

利点といえば、暇つぶしになる位ですね。
190 ：名無：2009/06/10(水) 10:48 ID:eC8nMVvIO: >>188
ん？漏れ？？
ん？ん？
191 ：名無：2009/06/10(水) 10:54 ID:yO5l0wfsO: >>190
失礼しましたm(__)m

改めて>>185の方へ

http://jig145.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0610MaYrpFgJZRsD/0?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2591%25E3%2583%2581%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B3&_jig_keyword_=%83p%83%60%83%93%83R%20%96%E2%91%E8&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yの問題点を読んでください。
まさかパチンコで負けた人が書いたとか言いませんよね?
192 ：名無：2009/06/10(水) 10:56 ID:yO5l0wfsO: >>185
ちなみに北朝鮮は平壌にあるみたいでした。
知らなかったことを詫びます。
193 ：名無：2009/06/10(水) 11:14 ID:gKSaZsv2O: >>191
なるほど、こちらのリンクの方が具体的で分かりやすかったです。
しかしどの世界にも癒着、天下り等汚い人間がいるものですね。
困ったものです。

ただ余りにも規制、規制となってしまうと正直息苦しさを感じてしまいます…。

>>192
いえいえ、詫びる必要などないですよ。
194 ：名無：2009/06/10(水) 11:29 ID:yO5l0wfsO: >>193
そうなんです。
実際、風俗は一部犯罪防止に役立っていると言われているので苦しいところです。
しかし射幸性がサラリーマン平均収入に対して高すぎる事、パチンコ店の店舗数や立地条件に対する規制の甘さも問題だと思います。
パチンコ店には18歳未満は駐車場に入ることすら禁止されているのに、学校から100M程度の場所に建てられていたりいます。
問題点が多すぎる事もまた問題だと思います。
195 ：名無：2009/06/10(水) 11:36 ID:CfWsf4PsO: んでパチンコが無くなったら何が良く成って何がどうなるのか教えてください。
196 ：名無：2009/06/10(水) 11:41 ID:yO5l0wfsO: >>195
議論は自分の考えを述べて問答し合うものです。
質問だけなら雑談板の質問スレでお願いします。
197 ：名無：2009/06/10(水) 12:17 ID:JXpvzVZYO: >>189
自分を律することが出来る人は、まさしくアナタの言う程度の考えで大丈夫なのでしょうが、人間とはそんなものじゃありません。
198 ：名無：2009/06/10(水) 19:34 ID:EilG43ZYO: >>185
他の娯楽にそこまで求める？求めないでしょ？そういうことだよ
199 ：名無：2009/06/10(水) 20:10 ID:eC8nMVvIO: 【パチンコは庶民の娯楽】

これはパチンコが普及するように、パチンコ屋が言い出したキャッチフレーズだ。

【パチンコは庶民の博打】
では人が寄りつかんどころか、営業すら許可されんからな。

反パチスレで誰かが言ってたのだが、『娯楽』ではなく『誤楽』だと。深く共感したのを覚えてる。
200 ：名無：2009/06/10(水) 20:18 ID:pYqvPLOYO: 用は、今のパチンコ屋は娯楽と呼べるものではなくなっている。
201 ：名無：2009/06/10(水) 20:27 ID:pYqvPLOYO: 経営者、店員は客から多額の現金と引き替えに何を売ってるの？自信を持って、これだと言える事あるの？
202 ：名無：2009/06/10(水) 20:48 ID:c4Gj1ksQO: >>201 さん、それは利用者にも聞かなければならないのでは？双方の思惑が一致するからこそ成り立っているのでは？
203 ：名無：2009/06/10(水) 21:06 ID:G60gGVAMO: >>201
○半は、ﾊﾞｲﾄ社員に定額給付金という形で、全員に3万だか 5万を支払ったそうです。確かに接客は他店より、よく感じますが、それを聞いて以来、行かないようにしてます。悔しいので
204 ：名無：2009/06/10(水) 21:26 ID:eC8nMVvIO: >>201
するどく突くね、スレタイの【産業】部分に繋がる。

残念ながら何も生産してないし、売ってない。その証拠に玉借りも、景品交換も、景品売買も、全て非課税だろ。

【脱税売買】
ホール・換金所・パチンカー、三社全てが脱税してんだから商売とは言えないのさ。何も売ってない。
205 ：名無：2009/06/10(水) 21:34 ID:yO5l0wfsO: ○犯マネロン銀行もできたし、これでまた脱税しやすくなったわけだ。
206 ：名無：2009/06/10(水) 21:40 ID:yO5l0wfsO: 石井一民主党議員はマルハン社長から政治献金を受けています。
政権交代が実現した暁には…
207 ：名無：2009/06/10(水) 21:54 ID:eC8nMVvIO: そう。
パチンコを全面禁止にした韓国の李大統領は、民主党の小沢さんに言いました。

「日本のパチンコ規制により、同胞在日朝鮮人が苦しんでます」と。

それを了解した民主の小沢は…反パチの西村議院も民主な訳だが……
208 ：名無：2009/06/10(水) 21:57 ID:eC8nMVvIO: 議員だた…
209 ：名無：2009/06/10(水) 22:53 ID:eC8nMVvIO: >>189
すまん、見落としました。
210 ：名無：2009/06/10(水) 23:37 ID:iGBMPuVgO: パチ屋のテレビＣＭを規制されたら、間違なく県内民放は倒れるだろうな。
211 ：名無：2009/06/11(木) 00:39 ID:rmIUn.tkO: 今日も5万円勝って来ましたよ♪
楽し～ヽ(´▽｀)ノ
212 ：名無：2009/06/11(木) 01:11 ID:UHYzK2awO: >>210
ﾃﾚﾋﾞを観る機会が少ないからﾊｯｷﾘわからないけど、日中はCMやめたのかな?
深夜にしか観なくなった気がする。
さすがに馬鹿さ加減を叩かれたかな?

>>211
趣味かネタ板に行ってきなさい。
213 ：名無：2009/06/11(木) 02:34 ID:9IwbZlkAO: >>196 議論？皆さんのおっしゃってる事は所謂『叩きもしくは批判』なのでは？おおよそ悪いいけないばかりで、ならばその悪が無くなれば何が訪れるのか聞きたくなりました。
214 ：名無：2009/06/11(木) 09:46 ID:xxyzoMo6O: >>212
毎日四六時中パチンコのＣＭで埋め尽くされてますよ、公共電波はね。

>>213
韓国では、パチンコの廃止によってＧＤＰが上がった実績がありますよ。
215 ：名無：2009/06/11(木) 11:20 ID:UHYzK2awO: >>213
雑談板に行きなさい。
216 ：名無：2009/06/11(木) 20:08 ID:N5X6dRXIO: >>214
CM嫌いなら民放は見ない事で解決だ。

韓国でパチンコが流行ったなんて聞いた事無いが？
217 ：名無：2009/06/11(木) 21:12 ID:K1HOaFekO: 身近な人がパチンコで人生を狂わされたりするとパチンコが憎くて仕方ない。
218 ：名無：2009/06/11(木) 21:13 ID:xxyzoMo6O: >>216
何の解決にもならない、麻薬も買わなければ良いって訳じゃないだろ。

出会い系サイトやアングラサイトもしかり、教育に良くない。実質政府が動いているではないか。

観なければ良い
見なければ良い
打たねば良い
見ても見ぬフリ
知らぬフリ
知りません存じません
遺憾に思います

腐った人や政治家が、王道かのように歩んできた。そのツケが、国民に回って来てるの事実に気付かないか？
219 ：名無：2009/06/11(木) 21:35 ID:9IwbZlkAO: >>215 あっち行けだこっち行けだって指図してるが、あんた何様？
220 ：名無：2009/06/11(木) 22:11 ID:rmIUn.tkO: 花の慶次サイコー！
夕方から行って7万円勝ちますた！
ここの人さぁ、ジメジメ文句ばっかり言ってないで遊び程度に楽しんだらーw
221 ：名無：2009/06/11(木) 23:39 ID:4YjIdtrEO: ちょこちょこ身内だの知り合いだのが人生狂わされて…みたいな書き込みありますけど、誰も止めたりしなかったんですね。
222 ：名無：2009/06/12(金) 04:33 ID:l0Mk97ikO: >>218

教育に良いモノって何？

悪い見本が一番の教材じゃないの？
223 ：名無：2009/06/12(金) 06:44 ID:GnGUW4jgO: パチンコが教材だって？
釣りは他でやってくれ。
224 ：名無：2009/06/12(金) 07:26 ID:7KfQNZyIO: パチンコ、パチスロをスレタイに引用されてる【産業】として考えてみると産み出す物は良い意味で雇用と需要では？
秋田県内の各電子企業の多数は何等かの形でパチンコ台の製造に携わってますよ。
悪い意味では【娯楽】の名の元で定職にもつかず毎日パチンコして楽して金稼ぎに血走るパチンカスと負けて借金だらけになる輩を産み出すwww
225 ：名無：2009/06/12(金) 16:35 ID:l0Mk97ikO: >>223
日本語を理解出来ないようだね。
226 ：名無：2009/06/12(金) 18:49 ID:BtBhVbAEO: >>225
アナタは>>222を書いたかたですか?

私もアナタの意見にはうなずけません。

悪いもので反面教師にさせるより、良いもので導く方が良いと思います。
227 ：名無：2009/06/12(金) 21:33 ID:CMxt4QoQO: >>221
実際身近にいてみなきゃわからないだろうけど、やめさすことってこっちもまともな社会生活捨てるくらいの覚悟がないと無理と思いますよ。
脳の外科手術でもできるなら簡単かもしれませんが…

病気ですよ本当に
そうなるかならないかは本人の資質かと
228 ：名無：2009/06/12(金) 23:21 ID:rwLmLql6O: 換金を禁止するだけでいいのにな。

秋田人はパチンコに寛容すぎる。
229 ：名無：2009/06/12(金) 23:30 ID:ZZwvazpIO: 『他にすることが無いからパチンコに行く』とよく耳にするけど、単なる無趣味が正解。
230 ：名無：2009/06/13(土) 01:41 ID:kPHJTKQkO: >>229
ん～。
残念。
231 ：名無：2009/06/15(月) 01:44 ID:u/KzwZt2O: 顔認証は本来荒らし屋対策のための情報共有と
早期発見が目的なのだが、売上管理にも応用できますみたいな
ことも商品説明として書いてる上にその大手電機メーカーの
ホームページにまで掲載されていて物議になったと思ったな。

いずれにせよパチンコは遊び娯楽の範疇を超えてしまってるのは間違いない。
競馬の方がまだイメージが良いな。
232 ：名無：2009/06/15(月) 08:30 ID:s9OHfQa.O: パチンコは１日頑張って負けても十万。競馬・競艇・競輪は無限（金持ってれば）どっちもどっち。
233 ：名無：2009/06/15(月) 10:02 ID:XU2rDVwkO: 基本的にパチンコ屋さんに通う方々は、「好きでやってる」と思わされてるのに気付いておられませんね。

自覚症状のない方々には説明や論破は困難かと…
234 ：名無：2009/06/16(火) 21:30 ID:sOrYeLU.O: 一回でもパチンコに手を染めてしまうと、罪悪感なんて無くなってしまうんだろう。
他の客が居る事によって、罪悪感も分散されてしまうからね。
類は友を呼ぶってコトワザに繋がるよ。心理的作用が働らき、自制心や人道的判断に支障をきたしてしまう。
パチンコ業界がなぜ一部上場企業に成り得ないのか、政治的弾圧が強いのか、理由は明白だよ。国益に繋がる【産業】に値しないからだ。
【廃人】しか作ってないもの、パチンコ屋は。また今年も駐車場で子供を殺す、借金・堕落・廃人が自殺したり犯罪を起こす。パチンコが何を生む産業なのかは明白だよ。消えて無くなるべきだと思うな、
昔の日本もパチンコを禁止したらしいが、現世では換金を禁止すべきだと思う。
235 ：名無：2009/06/16(火) 22:34 ID:P.bsZ0GEO: 上場しないのは経営者の都合でしょう？一身上の都合等色々あるし、仕事しにくくなるし。

感覚が麻痺する件に関しては同意。

台自体から発生する発光点滅、聴覚への均等刺激、役モノの動作による視覚効果において起こる催眠効果、更にホールにおける音楽でのアプローチによる集団催眠。
以上の条件でおこる店側の利益発生は明らかに催眠商法に準ずるのではないでしょうか？
236 ：名無：2009/06/16(火) 22:38 ID:4pa.Qu5sO: >「好きでやっている」と思わされてる…。

>一回でもパチンコに手を染めてしまうと、罪悪感なんて…。

激し過ぎるくらいワロたＷＷＷ
逆に感心するわーＷ
頑張って下さい。
237 ：名無：2009/06/16(火) 22:58 ID:P.bsZ0GEO: >>236
笑えましたか？

末期ですね。
238 ：名無：2009/06/16(火) 23:18 ID:4pa.Qu5sO: >>237
えー、笑えました。
それと、なんか大袈裟だし、宗教じみたかんじがして少し引きましたよ。
私は程よく楽しんでますので問題ないです。

パチンコ屋さんについての可否はないですね。
239 ：名無：2009/06/16(火) 23:31 ID:P.bsZ0GEO: 感じ方は自由ですからね。
可否がないなら別に議論する必要は有りませんね。

宗教じみた感が何処に有るのかはイマイチ理解できませんが、貴方は意見・主張が無い方だと言う事は理解できました。

これからもパチンコ楽しんで下さい。
240 ：名無：2009/06/16(火) 23:48 ID:4pa.Qu5sO: >>239
宗教じみた～は説明するのも面倒臭いんで分からなくて結構です。
感じ方は人それぞれなんですよね。
なのでパチンコをやっている人を「末期」だのと言うのは如何なものかと。
私はそこを言いたかったのです。
241 ：名無：2009/06/16(火) 23:57 ID:P.bsZ0GEO: 末期との発言に嫌悪感を感じたのなら謝罪します。
私としては貴方が説明をめんどくさがる宗教じみたとの発言に嫌悪感を感じたもので、そのような発言をしてしまいました。
めんどくさくて説明もできない位の意見・発言なら嫌悪感は感じません。
242 ：名無：2009/06/17(水) 00:01 ID:1./SKr.IO: 失礼、話が前後したうえに言葉が足りませんでした。

末期との発言には完全に謝罪致します。
243 ：名無：2009/06/17(水) 10:58 ID:TYT4lTQcO: 単純に誰にも迷惑かけず自分の生活レベルでのパチンコは娯楽。金借りてさんざん人に迷惑かけて死ぬまでやるのはバカ。
244 ：名無：2009/06/17(水) 12:20 ID:mgvm/xIkO: >>238の負け
245 ：名無：2009/06/17(水) 13:07 ID:YyDRkmigO: >>244
勝ち負けで議論してるわけじゃねぇだろ。
246 ：名無：2009/06/17(水) 16:16 ID:FVfulzpAO: ってが、このスレ内容自体議論する程のもんじゃないでしょう？

やりたい人はやればいいだろうし、北朝鮮だのなんだの言ってる人はやらなきゃいいだけの話し。

人それぞれ感じ方も価値観も違うんだから他人は他人でよろしいのではないでしょうか？
247 ：名無：2009/06/17(水) 16:23 ID:WimO76ZEO: >>246
国会でも議論されてますが不要だとでも？
248 ：名無：2009/06/17(水) 16:45 ID:z6xtk8mQO: このスレの存在自体がパチンコ産業に関わっている人に対して失礼だと思います。
演出がうざく機械割の悪いの５号機ともども無くなればいいのに。
249 ：名無：2009/06/17(水) 16:54 ID:1./SKr.IO: >>246
議論自体を否定するなら書き込まないでいただきたいのですが、議論する為に立てたられたスレですので。
根底から否定されても本末転倒です。
250 ：名無：2009/06/17(水) 16:58 ID:1./SKr.IO: >>248
ご自分のレス内にて既に関係者に失礼な発言をしているのにお気付きにならない様ですね。

開発者、製作者の方々を何とお思いか。
251 ：名無：2009/06/17(水) 17:05 ID:/Pnjc51gO: >>250

俺も同じ意見w

というか【パチンコ】に５号機てあったんだwww
252 ：名無：2009/06/17(水) 17:09 ID:LzUCIn2IO: 誹謗中傷スレはいらない｡

ただのパチンコに対する悪口スレになってるし議論もクソもない｡
253 ：名無：2009/06/17(水) 17:34 ID:WimO76ZEO: >>252
ではパチンコの素晴らしさやギャンブルの尊さから切込を入れて論じれば良いではないか。

それも出来ずに君みたいな書き込みこそが、議論に値しないのだよ。賛否両論あっての議論だろ。
254 ：名無：2009/06/17(水) 18:04 ID:1./SKr.IO: >>253に同意

自分が好むモノや擁護するものが批判されると不愉快になるのは当然ですが、議論する場において自分側に対する意見を誹謗中傷してるとしか言えないボキャブラリーの無さを恥じた方が宜しいかと思われます。

自分側の優れた点を主張し論破するように議論する事を願います。
255 ：名無：2009/06/17(水) 18:44 ID:rBVuXtxIO: パチンコも競馬もトランプも麻雀もギャンブルなんて全部一緒。
256 ：名無：2009/06/17(水) 20:39 ID:mgvm/xIkO: 自殺者が出る娯楽なんて必要ありません。
淘汰されるべきです。

これに異論ある方いますか?
257 ：名無：2009/06/17(水) 22:42 ID:1./SKr.IO: >>256
異議無し。娯楽の意味としては「心を慰め、楽しむ事」と辞書には載っています。

パチンコを娯楽と定義するのは不可だと思います。
博打場、賭博場とはっきり定義すべきです。

さすれば自ずと日本国の法律上、違法行為とはっきりと断定できるのです。
法治国家である日本においての公営以外の賭博を許してはいけないのです。
グレーゾーンである景品交換業など詭弁に過ぎない。
258 ：名無：2009/06/18(木) 06:54 ID:G5RsS7DcO: パチンコ擁護側の論理的な意見・反論が無いようですね。

経営者の国籍や顧客の自制心等云々の話にはソレなりの異論を唱えやすいと思ったのですが…

難しかったのですかね？
それでは追加して、遊戯協会や景品交換業者への天下り問題なども提議してみましょうか？
259 ：名無：2009/06/18(木) 07:08 ID:u7up9QMQO: >>253,254,256
全く同感です。
260 ：名無：2009/06/18(木) 07:43 ID:Dkd.8zdcO: >>259

私も同感です
261 ：名無：2009/06/18(木) 09:00 ID:o7d8igVsO: ー糸冬ー
262 ：名無：2009/06/18(木) 09:21 ID:G5RsS7DcO: >>261
不利になったりすると、必ず出ますね。

論理的に議論、否、会話も出来ないのでしょうね。
低次元な自己表現方法ですね。
263 ：名無：2009/06/18(木) 09:35 ID:vLiALjcUO: もし俺がパチンコにはまっちゃって、多額の借金抱えて、自殺すると考えるとすげー嫌だ。弱い人間だって自覚してるから、無いに越した事はない。
でも、そういう弱い者を保護してくれるフィルターが、自分を弱いままに保ってくれたらいつまでも成長は望めない。違う所で同じような過ちを犯すかもしれない。
だから、そういう罠もあって然るべきではないかと思う。罠にはまって死ぬなら、それも人生だろうし。
今は昔と比べて弱い人間が多過ぎるような気がする。誘惑に負けない人間を作る事(教育)こそが、求められている事じゃないか？
264 ：名無：2009/06/18(木) 09:57 ID:XJrmpnTQO: >>263
だからと言ってパチンコが必要とは言えませんので、この話で考えるとちょっと違うと思います。

無い方が良いものは無い方が良いのです。

必要悪などと言うのなら、それは戯言でしかありません。

パチンコにそんな価値は無いのです。
265 ：名無：2009/06/18(木) 09:59 ID:G5RsS7DcO: >>263
確かにその通りです。
人間が成長する為には経験による刺激が必要だと自分は思います、微温湯のようなフィルターに包まれていては確かに成長は無いと。

しかしながら残念な事にパチンコ産業についての議論においては、些か論点がずれてしまっていると私は感じるのですが…
お手数ですが補足説明願います。
266 ：名無：2009/06/18(木) 11:57 ID:okHJ.XY6O: パチンコは店側がなんでも裏でできるのでもはや詐欺…
都会の人達のパチンコ熱は覚めてる。
267 ：名無：2009/06/18(木) 12:26 ID:TR0EuD3AO: >>263
人の命を随分と軽く扱いますね。
>『罠にはまって死ぬならそれも人生』
あなたにとって大切な人がそうなったら諦めるってことですね?

>今は昔と比べて弱い人間が多い
これはあまりに酷いレスで、何を言ってるのか理解不能です。
昔とは何年前のことでしょうか?

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