パチンコ産業について

1 ：名無：2009/06/02(火) 01:42 ID:rVq6hZKsO: 韓国や台湾でも禁止になった“パチンコ産業”について議論しましょう！
401 ：名無：2009/06/21(日) 23:12 ID:mb6.5ZgoO: >>398
パチンコ屋云々と言ってる段階で、何の解決にも繋がらないですよ。
402 ：名無：2009/06/21(日) 23:16 ID:XWaxwZGsO: >>401
繋がってますが何か?
403 ：名無：2009/06/21(日) 23:31 ID:mb6.5ZgoO: >>402
自分の意見を自分でフォローしたところで、なんの説得力もありません。
404 ：名無：2009/06/21(日) 23:35 ID:XWaxwZGsO: >>403
それを言うなら貴方の意見にも説得力はありませんよ。
何を根拠に『何の解決にもならない』と仰ったか説明していただけますか?

私は私なりのやり方で輪を広げるつもりです。
効果は貴方の知る所ではないでしょう。

意味わかりますか?
405 ：名無：2009/06/21(日) 23:40 ID:mb6.5ZgoO: >>404
わかりました、では簡単に言いましょう。

パチンコ屋が死者を出す娯楽と言ってますが、人間の欲が死者を出してるんですよ。
406 ：名無：2009/06/21(日) 23:44 ID:XWaxwZGsO: >>405
パチンコの過大な射幸性は認められてますね。
そこに【欲】が出ます。
それが何か?

私が問題視した箇所『自殺者が出る娯楽』は根拠があります。
在日特権を許さない市民の会もあります。
必要でしたらソースを出しますよ。

ですが、あなたが言った『何の解決にもならない』はまったく根拠がありませんね。

そこ説明してください。
407 ：名無：2009/06/21(日) 23:50 ID:mb6.5ZgoO: またですか。

パチンコ屋がなくなっても、それに変わる娯楽が出来るって事ですよ。
408 ：名無：2009/06/21(日) 23:55 ID:XWaxwZGsO: >>407
それはその都度対処するものでしょう。
ここではパチンコ産業ですね。

それにまったく説明にはなってません。
『何の解決にもならない』を具体的に根拠を以て説明してください。
409 ：名無：2009/06/22(月) 00:09 ID:EWaMr.IoO: 何の根拠も無しに否定。
パチンコ肯定派は関係の無い意味不明な発言で逃げてばかりですね。
自分の発言の内容を具体的に説明できないのに議論ですか。
議論に反論は必要不可欠ですよ。
しかし、説明できないなら単なる発言でしかありませんね。
410 ：名無：2009/06/22(月) 00:12 ID:ewo5iLx6O: その都度対応だと死人は横ばい、今の経済からして右肩上がり必死。

君に説明しても理解出来ないと思うけど、人間の欲望に支配されているにもかかわらず、それとは関係なくパチンコ屋が云々と言ってる段階で解決出来ない。

PS,君は単なる負けず嫌いなだけ。
411 ：名無：2009/06/22(月) 00:16 ID:EWaMr.IoO: >>410
『説明しても理解できない』ではなく最初から説明していませんよね。
ここは議論板ですので、どうぞ遠慮無く具体的に根拠を説明していただけますか?

他スレより抜粋
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1245272109/55
これが貴方の議論の在り方ですか?
412 ：名無：2009/06/22(月) 00:27 ID:ewo5iLx6O: >>411
とりあえず俺が書いたレス読み直せばいいんじゃない？
分かりやすい説明したんだけどね…

しかも他レス持ち出して

お前人間の器小さ杉。
413 ：名無：2009/06/22(月) 00:31 ID:EWaMr.IoO: >>412
『何の解決にもならない』と言い切った事に対して抽象的説明しかしていない。
『何の解決にもならないかもしれない』なら問題無かったんですけどね。

意味わかりますかね?
414 ：名無：2009/06/22(月) 00:35 ID:kiwT6ObIO: >>410
その都度考える、で良いんですよ。

「人間の欲が原因だ」みたいなことや、「パチンコ屋を無くしても新たに似たようなレジャーができるだろう」みたいな発言がありますが、そんな心配を今からするのはあまり意味がありません。

「欲が原因だ」というのではあまりに具体性に欠け、意見としては的を得ていないと思います。

パチンコが自殺などの原因の一因になるほどの影響力があるのは明らかなことであり、今ハッキリしている事を元に対処を考える、と言うのが当たり前なことです。

なんだかやっぱりアナタの意見は的を得ていないと思います。
415 ：名無：2009/06/22(月) 00:35 ID:ewo5iLx6O: わかった、君の努力は認める。
416 ：名無：2009/06/22(月) 00:44 ID:EWaMr.IoO: 肯定派は優良・有益な部分を、否定派は有害・損益な部分を各々発言しますね。
それに対して完全否定するならしっかりと具体的に説明する。
当たり前のことじゃないですか?
理解できないなら叩き台には向いていないかと思いますね。
417 ：名無：2009/06/22(月) 00:44 ID:ewo5iLx6O: >>414
新たな火ダネですか…

俺が知る限り、競輪・競馬・麻雀・カード、これらはどう思いますか？
表面的にパチンコしかでませんが、実在する娯楽ですよ。
418 ：名無：2009/06/22(月) 00:50 ID:EWaMr.IoO: >>417
競馬は競馬スレで
麻雀は麻雀スレで

いい加減スレタイとテンプレを理解してください。
419 ：名無：2009/06/22(月) 01:02 ID:ewo5iLx6O: >>418誰だお前

>>414
とりあえず寝るから、起きてからまた覗いてみるよ。
420 ：名無：2009/06/22(月) 01:04 ID:kiwT6ObIO: >>417
何が新たな火種なのですか?
火種なんてありませんよ。

ここはパチンコについて話をする場ですよ。

「人間の欲」という抽象的なことまで話をするなら別な話になりますよ。

申し訳ありませんが、以前から思ってたのですが、全くというわけではありませんが、話にならないと思います。
421 ：名無：2009/06/22(月) 01:10 ID:EWaMr.IoO: >>419
>>412で貴方がアンカーを向けた人ですよ。

本当に話になりませんね。
422 ：名無：2009/06/22(月) 01:46 ID:BiTImapsO: 煽り・誹謗中傷行為が目立ったので通報しました
あしからず
423 ：名無：2009/06/22(月) 02:09 ID:kiwT6ObIO: >>422
あまり行き過ぎた余計なことはしない方が良いと思います。

あるかたが議論に不利になり、逃げるためにそのような行為をとったと疑われかねませんし、このスレッドがパチンコ業界人や、それに関わるその他の方々が自身にとって不都合だからとそのような行動をとったと疑われかねませんよ。
424 ：名無：2009/06/22(月) 02:53 ID:7HtRfUzUO: 論破しようとして必死なのですね
425 ：名無：2009/06/22(月) 02:54 ID:BiTImapsO: 心配には及びません
426 ：名無：2009/06/22(月) 04:43 ID:dJWIZUhYO: >>382
とうり ×
とおり ○
>>414
的を得て ×
的を射て ○

単なる暇つぶしｗ
427 ：名無：2009/06/22(月) 06:35 ID:YwYXAnnEO: 数々のパチンコ店従業員に対する誹謗中傷をまとめています。
428 ：名無：2009/06/22(月) 08:13 ID:yoxSdEy2O: >>400
すまん、誰かが代わりに通報してくれたみたいだ。とにかく、
6/21 ID:XWaxwZGsO
6/22 ID:EWaMr.IoO
には関わるべからず、スルー進行で。
429 ：名無：2009/06/22(月) 08:34 ID:EWaMr.IoO: >>428
議論に負けて都合が悪くなる方はそう言うんですよ。
残念でしたね。

ちなみに無駄ですよ。
430 ：名無：2009/06/22(月) 08:55 ID:EWaMr.IoO: 恐らくパチンコ関係者なんでしょうが、パチンコを否定されるのが嫌なら趣味か馴合掲示板あたりに行ってもらえますか?
ここは議論板です。
現在の肯定派を見てわかると思いますが、耐性の無い方が負けるとこうなるので。

あと、荒らしとは>>372みたいなのをいうんですよ。
どうやらもういませんね?
431 ：名無：2009/06/22(月) 12:22 ID:yoxSdEy2O: パチンコ否定の方は、ゲーセンやテレビゲームのパチンコも否定なのでしょうか。
私はパチンコそのものは庶民の娯楽であり往年の遊戯として幅広く楽しめるものだと考えています。ゲームですよ。
ただ三店売買だけは非合法な上、娯楽を賭博化する原因なので廃止がベストだと思います。
432 ：名無：2009/06/22(月) 13:20 ID:EWaMr.IoO: >>431
ゲームセンターやテレビゲームでパチンコをして自殺する人がいますか?
433 ：名無：2009/06/22(月) 13:38 ID:EWaMr.IoO: 幼児車内放置
パチンコ破産
パチンコ自殺
暴力・強盗・殺人・車上狙い様々な悪い因子が集約してるパチンコ業界は社会悪として排除されるべき。
18歳未満は駐車場にすら入ることができないような施設なのに学校のすぐ近くに建設されたりする。
そんな場所に出入りする大人のモラルが問われますね。
434 ：名無：2009/06/22(月) 17:47 ID:8ILbaj7MO: ずばり聞きます。

パチンコ肯定派の皆さんは何を持って賛成してますか？
逆に否定派の方は何故パチンコは要らないと思いますか？

上記の方々の意見、目を通しましたが…
長文だともっともらしいですが議論する中身がズレていってる気がします。
特に『>>○はスルー』とか『通報する』とかは議論より中傷や煽りですよね。
435 ：名無：2009/06/22(月) 19:41 ID:yoxSdEy2O: >>434
肯定：パチンコは単なるゲームだ、それ以外の何物でもない。だから存続しても良いと考える。
否定：三店売買換金が違法です。ゲームのスコアを金に替える違法行為は即禁止にすべきと考える。

肯定部分と否定部分の、両方を兼ね備えてるのがパチンコ産業だと認識してます。
436 ：名無：2009/06/22(月) 20:15 ID:ivo8rJ56O: 肯定派の俺から一言:パチンコは地域社会に貢献する素晴らしいアミューズメント、犯罪、家庭崩壊、自殺は事故責任。キムチマネーなんて極一部。
437 ：名無：2009/06/22(月) 20:30 ID:yoxSdEy2O: ゲームである合法パチンコで、なぜ多重債務者と自殺や犯罪をしてしまう人が多いのか。
それは違法換金三店売買の構図があるからです。この構図が無ければ、死ぬまで合法パチンコをやり続ける人は居ませんよね。だからこそ、廃止すべきと思う。違法換金三店売買を。

肯定派は合法部分と違法部分を両者共存させる方向に思えます。
否定派は合法部分と違法部分を対消滅させる方向に思えます。
それでは何の解決にもなりませんよね。悪い部分を規制し良い部分は育む、それが社会人に求められる大切な部分だと思います。
438 ：名無：2009/06/22(月) 20:32 ID:8ILbaj7MO: >>434です。

>>435
単刀直入の理解しやすい意見ありがとうございました。
439 ：名無：2009/06/22(月) 20:45 ID:ewo5iLx6O: >>437
違法換金の通報をお勧めします。
440 ：名無：2009/06/22(月) 21:07 ID:yoxSdEy2O: >>439
そうそこ、通報先が無いんだよ。
今現在、警察でも違法換金の通報は受け付けません。だが違法換金を許してもいません。

警察では踏み込めない、踏み込めぬ訳がある。だから今、政治が動き始めたばっかりなんだ。
441 ：名無：2009/06/22(月) 21:12 ID:yoxSdEy2O: >>438
いえいえ、こちらこそ返答遅れてごめん。

意見データーを集めるのは、論理的意見を育む。とても良い資質だと思いますよ。幅広い意見を受け入れて考えたいものですね、見習わせて頂きます。
442 ：名無：2009/06/22(月) 21:33 ID:ewo5iLx6O: >>440
なるほど、では政治待ちと言う事で。
443 ：名無：2009/06/22(月) 21:43 ID:yoxSdEy2O: >>442
政治待ちでは無いのさ、民主主義国家だもの。
我々が政治を選ぶんですよ、参政権っていう至高のシステムでね。
444 ：名無：2009/06/22(月) 21:49 ID:ewo5iLx6O: >>443
俺スロッターだから、そういう難しい事はわからん。
445 ：名無：2009/06/22(月) 23:02 ID:HV8WRY.IO: (*≧ｍ≦*)
446 ：名無：2009/06/23(火) 07:10 ID:D/n7qsZsO: >>431
三店売買云々については何も言うことはありませんが、そのまえの文章は釣りでしょうか?

私も>>432と同じことをアナタに言います。
447 ：名無：2009/06/23(火) 07:12 ID:D/n7qsZsO: >>433
それに付け加えて、パチンコをやる資金を得るために、女性が売春を行ったりもしますね。
448 ：名無：2009/06/23(火) 07:13 ID:D/n7qsZsO: >>434
アナタも釣りでしょうか?

とっくに散々議論され、意見は出ているはずです。
449 ：名無：2009/06/23(火) 07:16 ID:D/n7qsZsO: >>435
失礼で申し訳ないのですが「だから?」
としか思いつきません。

何事にも善し悪しはありますが、そういうことで語ることではないと思います。
450 ：名無：2009/06/23(火) 07:17 ID:D/n7qsZsO: >>436
完全なる釣り行為ですね。

そういう事はやめましょうよ。

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