パチンコ産業について

1 ：名無：2009/06/02(火) 01:42 ID:rVq6hZKsO: 韓国や台湾でも禁止になった“パチンコ産業”について議論しましょう！
51 ：名無：2009/06/04(木) 09:58 ID:XjxkmBQgO: 言われる事はよくわかります。ただ、それを言うのであれば競馬・競艇・競輪も同様になりますね。これらに関わる人となると何百万人になる事か・・。その多くの人々は普段は仕事に励み、休日に娯楽として楽しんでいるものです。
世の中には必要悪もあると言う事ですね。
52 ：名無：2009/06/04(木) 09:58 ID:6qPGuQ/oO: パチンコ？日本で生まれた独自文化だから無くならない。
一部スレで叩かれてる軽自動車も日本独自のカテゴリーだから無くならない。
53 ：名無：2009/06/04(木) 10:07 ID:2s.LscTMO: >>51
それは国営
ジャンルは宝くじ。

パチンコ店は民営
ジャンルは賭博。
54 ：名無：2009/06/04(木) 10:13 ID:XjxkmBQgO: >>53
それこそ屁理屈というものです。
55 ：名無：2009/06/04(木) 10:14 ID:6qPGuQ/oO: たとえが悪いかもしれないが車は普通に使えば大変便利なものだか、使い方が悪いと｢走る凶器｣になってしまう。
要は使う人、乗る人次第なんだよね。
56 ：名無：2009/06/04(木) 10:19 ID:68ilrRjgO: 俺の中だと国営だろうと民営だろうとギャンブルっつーカテゴリーだな｡
勝ち負けは時の運｡言い方悪いけどそれで生活崩す奴いようと俺の知ったこっちゃねぇ｡
57 ：名無：2009/06/04(木) 10:20 ID:2s.LscTMO: 政権交代でパチンコ規制緩和→不況の煽りを利用して更に搾取→北朝鮮へ送金→核開発が進む→テポドン
58 ：名無：2009/06/04(木) 10:27 ID:2s.LscTMO: >>54
あなたの理屈なら証券や為替もパチンコと同じになりますね。
59 ：名無：2009/06/04(木) 10:29 ID:XHg98Z.UO: >>48自己責任と言うならパチンコのCM止めれば！
子供の時から、バチンコのCM見て大人になって行く！！

テレビでCM出てるから信用してパチンコに行く。

マスゴミはパチンコのマイナスイメージは報道しないでしょ？
そんな若者がバチンコに嵌まって借金してるなんて自己責任とは言えないでしょう？？

普通の企業と言うのは、何かかしら社会貢献をしている訳なんですよね。
バチンコは、雇用の部分だけしか無いのでは？
企業と言うのは、顧客の満足度、価格、信頼が大事なんですよ。
バチンコ業界は社会貢献してないよ！
60 ：名無：2009/06/04(木) 10:49 ID:2s.LscTMO: せび、西村衆議院議員のパチンコ換金完全違法化請願が実現してほしいです。

タバコですらCMやめてるのに、パチンコ店はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑに堂々とCMを流す始末。
『未成年者への影響』も何も考えずに。
テレビでＡＶのCMが流れてますか?
Ｒ18指定の意味をしっかりと理解してほしいものです。

まるでパチンコ膿物語
61 ：名無：2009/06/04(木) 10:52 ID:XjxkmBQgO: 58さんへ54です。
私のレス>>51がなぜ株や為替に繋がるのですかね？
反対派のパチンコだけに執拗にこだわる理由が知れません。
個人的な恨みなんでしょうね。
62 ：名無：2009/06/04(木) 11:01 ID:2s.LscTMO: >>61
何故に心理的な部分に触れようとするのか?
それはストレスが原因です。
感情的にならないで落ちついてください。
恨みも何もありません。
あくまで個人的な見解です。
心理的な部分に触れようとするとこんな風になり、議論がまったく進みませんよ?
63 ：名無：2009/06/04(木) 11:03 ID:DiNjoXBsO: まず一つハッキリしてきた事がある。

パチンコ援護派は公営富籤とパチンコの区別どころか、混同してる。
パチンコ否定派は、キチっと分別し社交的に判断できてる。

これだけはハッキリした。
64 ：名無：2009/06/04(木) 11:05 ID:2s.LscTMO: 本題から外れずに議論する気になったらまたアンカー向けてください。

精神論は水掛け論になるので個人的には却下。
65 ：名無：2009/06/04(木) 11:14 ID:6qPGuQ/oO: 極論かもしれないがパチンコが駄目と言うのは文明、もっと溯れば人間が知恵を持った事すら否定することにならないか？
66 ：名無：2009/06/04(木) 11:57 ID:2s.LscTMO: http://www.zaitokukai.com/
とりあえず【在日特権を許さない市民の会】に入りましょう。
不買運動を進んで行いましょう。
ソ○トバ○ク携帯をやめましょう。

とりあえず身近な出来ることから始めるべき。
67 ：名無：2009/06/04(木) 12:07 ID:XjxkmBQgO: あのね、世の中一般では、パチンコではなく競馬や競輪の事をギャンブルって言うんですよ！（パチンコはギャンブルではないと言っている訳ではありません）公営だからは関係ありません。
精神論については、都合の悪い所は避けると皆さん理解した事でしょう（笑）
流石自己中な考えをする方々です。
68 ：名無：2009/06/04(木) 12:08 ID:4K5bInYcO: >>65
病院池
69 ：名無：2009/06/04(木) 12:15 ID:2s.LscTMO: >>67
(笑)など、いかにも幼稚な表現する人が何を言っても説得力ありません。
感情を表現させるのは精神的に未熟だからですよ。
70 ：名無：2009/06/04(木) 12:17 ID:XjxkmBQgO: ↑↑都合わるくなると、よくこれにもなりますね。
71 ：名無：2009/06/04(木) 12:20 ID:2s.LscTMO: やれやれ…
72 ：名無：2009/06/04(木) 12:22 ID:XjxkmBQgO: （苦笑）にした方がよかったですか～？
私にも一つ解りました！
ただの在日否定派ですね。
73 ：名無：2009/06/04(木) 12:24 ID:2s.LscTMO: >>72
良かったですね。
心は満たされましたか?

では次いきましょう。
74 ：名無：2009/06/04(木) 12:34 ID:XjxkmBQgO: おっと、また逃げてすか？
まあ、北も韓国も日本人も同じ地球の住人。
もっとお互いを尊重して仲良く出来ないものですかね～！
75 ：名無：2009/06/04(木) 12:47 ID:2s.LscTMO: >>74
そうてすね。
それは無理な話てす。

パチンコ店の存在は認めても良いですが、交換所が無くなるべきてすね。
在日特権もいりません。
76 ：名無：2009/06/04(木) 12:48 ID:V.uLb.wIO: >>49
原因を問うならパチンコ屋の存在かも知れない。
貴方の考えは解る。
だが、堕落した人間と呼ぶ人間の定義付けには納得出来ん。
責任転嫁する側が明らかに堕落だろ？
>>51
ヒント→パチンコ屋は北へ送金。
>>52
パチンコはマジ議論。
軽叩きはネタ。
>>59
俺は別にパチンコ屋の存在やＣＭを肯定した覚えはない。
依存症の連中と同じくＣＭを見てるが、マスコミでも人伝でも、情報を取捨選択するのは自分でしょ？
依存症になったり身を崩したり、その原因はＣＭではないでしょ。
己の理解不足・自制心の無さが問題でしょ？
77 ：名無：2009/06/04(木) 13:12 ID:2s.LscTMO: パチンコ依存性は医学的に認められています。
ＣＭを放映するならそういった部分も公開するのが当たり前だと思いますね。
パチンコ営業が完全に合法だと言い切れるなら何も言うことは無いんですけど。
換金システムに一切触れないのは何故でしょうか?
悪い事ではないなら『特殊景品を同敷地内で○○社が○○円で買い取りします』と明言すれば良いのに。
何故それができないのか?
答えは『法に触れるから』ですね。
78 ：名無：2009/06/04(木) 13:16 ID:mYgRt2S.O: 堕落した人間がどーたらこーたらというのは、拾い上げて話す程の大事なことではないと思います。

私的な受け止め方としては、そういう人が多いもんだ(つまり、そんな言い方をする人に限って…みたいな)というような、皮肉染みた言い方をした部分なんだろうな位にしか捉えてません。

ですから、あの意見の本当に言いたかった事を理解することの方が大事と思います。
79 ：名無：2009/06/04(木) 13:20 ID:6qPGuQ/oO: >>68
だから極論ていってんだろが。
人間が無い知恵絞って作り上げてきた文明、産業が数々の枝分かれを繰り返し今があるんだろう？
その中の一つが今議論されているパチンコなんだ。
CMにテレビを使うようになったのも時代の流れであり当然考えられたものだったんじゃね？
だから単純に｢パチンコ屋が無くなれば｣や｢テレビでCMは｣と言うならその原点まで溯って考えるべき。

今のパチンコ業界を健全にするには地球温暖化を食い止めるより難しいと思うんだけどねぇ。
80 ：名無：2009/06/04(木) 13:32 ID:mYgRt2S.O: 情報を取捨選択するのは確かに自分なのですが、その選択が的確に出来ない人や、年齢的に幼いがために取捨選択が上手く出来ない(例えば、幼少期からの刷り込みによるため)人もいるわけで、パチやパチCMも無いほうが良いものは無い方が良いのですし、確かに全ては自分次第なのですが、「やらなければ良い話」等と同じで、ただそう言い放ってしまうのは簡単ではあっても人間とは愚かな部分を多分に持っているものだということを理解していれば、そのように正論染みた言い方を簡単に出来ないと思うのです。
81 ：名無：2009/06/04(木) 13:35 ID:mYgRt2S.O: >>79
申し訳ありませんが、私も貴方の意見はこの議論にそぐわないと思います。
こんな言い方をして申し訳ないです。
82 ：名無：2009/06/04(木) 13:36 ID:2s.LscTMO: >>79
コリントゲームから語るんですか?
83 ：名無：2009/06/04(木) 13:40 ID:nTaMGkQIO: 難しい話はよくわからないが、病的にパチンコ屋通いの末自殺や経済苦からの犯罪、北への送金がある以上放っておくべきではない筈だと思う。
84 ：名無：2009/06/04(木) 13:47 ID:2s.LscTMO: >>83
同意

自己責任で片付けるのは口だけ立派な傍観者と同じ。
消える労働力や国益があまりにも勿体ない。
85 ：名無：2009/06/04(木) 13:49 ID:6qPGuQ/oO: 商売してる以上はお客さんがいないよりはいるほうがいいに決まってる。またその努力をするのは当たり前。
あなたたちの会社はそうじゃないのか？
だからパチンコ屋は手を代え品を替え色々なメディアを使ってくる。
それでもその店に行くも行かぬもお客さん次第。行ってるて事はそれなりに魅力を感じてるから行ってるんだろ？

全ては“あったことなんだ”なんだよ。
86 ：名無：2009/06/04(木) 13:54 ID:2s.LscTMO: >>85
まだズレてます。
問題になっているのは"これから"ですね。
87 ：名無：2009/06/04(木) 14:00 ID:mYgRt2S.O: >>85
同じ方でしょうか?
議論にそぐわない意見に感じます。

そうそう。
パチ屋が無くなれば他のギャンブルをするだろう等という意見がありますが、私はあまり同意できません。
パチは、「自分でやっている、出している」という錯覚が強く働いているため、競馬や競輪など他のギャンブルと同列には考え難いと思うのです。

自分の実力で勝ったんだという錯覚が強く働き易いのと、そうじゃない(予想のみで、後は任せるしかない)のとでは、ギャンブルに対する姿勢みたいなものは違ってくると思うのです。
88 ：名無：2009/06/04(木) 14:24 ID:nTaMGkQIO: 汗水垂らして働いたお金がものの何時間、何十分で消えていってそれを取り戻す為にまたパチンコ屋にいって取り戻せず消費者金融から親や知人から金を借りてまた同じ事の繰り返し。私の友人がそんな感じでした。その友人はとてもいい奴でしたがパチンコのせいで友人知人や家族を失ってしまいました。
私はそうなるとやはり病気だと思います。
果たして人の人生を狂わせるものが遊戯なのでしょうか？
私は以前の友人を知ってるだけにパチンコ屋が憎いです。
89 ：名無：2009/06/04(木) 14:53 ID:XjxkmBQgO: >>88何も分かってませんね。パチンコ＝自分の力で出した？
違います！良い台に座ったラッキーです。
競馬は自分で考えに考えて予想するものです。従って的中した時の喜びはパチンコの比ではありません。
90 ：名無：2009/06/04(木) 15:04 ID:2s.LscTMO: ここは競馬スレですか?
91 ：名無：2009/06/04(木) 15:08 ID:XjxkmBQgO: ↑↑↑都合悪くなるとこればっかりだね。
92 ：名無：2009/06/04(木) 15:13 ID:68ilrRjgO: 勝ち負けは自己責任だと思うけどなぁ｡
俺からしたら､たまにしか打てないﾊﾟﾁﾝｺ屋無くなったらつまんなくなるけどね｡無くなったらしょうがないけどさ｡
93 ：名無：2009/06/04(木) 15:13 ID:2s.LscTMO: >>91
都合悪くはないんですが、競馬の事は競馬スレを立てて語ったらどうですか?

私がおかしいと思うならパチンコと競馬の因果関係を説明してください。
94 ：名無：2009/06/04(木) 15:14 ID:J39wLkUwO: パチンコ依存症は病気です
95 ：名無：2009/06/04(木) 15:15 ID:2s.LscTMO: >>92
本当にパチンコが好きなら台と玉を買えばいいんですよ。
96 ：名無：2009/06/04(木) 15:19 ID:XjxkmBQgO: アンカー確認してますか？>>88が競馬とかを引き合いに出すから、それに意見しました。
アンカーも確認出来ていないアナタは、間違いを通り越して意見する資格すらありませんね。
97 ：名無：2009/06/04(木) 15:23 ID:2s.LscTMO: >>96
他人のせいにしないで競馬スレで語ってください。
それが嫌なら因果関係を説明してください。
98 ：名無：2009/06/04(木) 15:24 ID:XjxkmBQgO: いや俺の方が資格なかったアンカー間違いでした。
平謝りです。
99 ：名無：2009/06/04(木) 15:29 ID:2s.LscTMO: >>98
こちらこそすみません。

とりあえず競馬・競艇・競輪を引き合いに出して趣旨に組み込むのはやめましょう。
100 ：名無：2009/06/04(木) 15:58 ID:K9f50PGEO: 台と玉を買ってやれば良いと書かれた方がいらっしゃいましたが、あの店内で打ち、勝つことに価値があるのだろうと思いますよ‥パチンカーにとってはね。
最近は1円パチンコ導入等、客離れを阻止しようと各店必死ですしね（汗）

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