パチンコ産業について

1 ：名無：2009/06/02(火) 01:42 ID:rVq6hZKsO: 韓国や台湾でも禁止になった“パチンコ産業”について議論しましょう！
595 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 18:36 ID:r3Z1DFn20: 中毒性以前に地方経済にとって重要な問題
他県のまともな自治体は対策打ってる
596 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 19:06 ID:TzfW.EXAO: 賛否両論あっていいけどさ、しかしなんでまた否定する側ってのは、話が脱線するような、見てる人間の神経逆撫でするような屁理屈並べるのかね…。あたかも、自分様々！みたいな。はなっから否定側は見下す体勢から入る。
パチンコ？
自分はパチンコは金持ちが小銭で遊ぶ程度のものだと思ってる。以上。
597 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 23:15 ID:uZpsz3HY0: >>596

>賛否両論あっていいけどさ、しかしなんでまた否定する側ってのは、話が脱線するような、見てる人間の神経逆撫でするような屁理屈並べるのかね…。あたかも、自分様々！みたいな。

屁の様な意味の無い理屈を並べてるのはパチ肯定側。
パチ否定側にもそのような屁理屈を言う者がいたとは思うが、それについては後の方でのべる。
ただし、あなたが言う様な、議論になっていない一部のやりとりを取り上げ、あたかもそればっかりみたいなモノの言い方をするのは、粗探しや揚げ足取りみたいなもので、ここの内容を正しく言い表していない。
ちゃんとした議論はされている。
しかも、肯定派より否定派の方が、ちゃんとした意見をのべている。

>はなっから否定側は見下す体勢から入る。

そんなことはない。
話にならない者には悪いが、肯定派が話にならないから否定派側が肯定派側を相手にしないような振る舞いをしてしまうのは致し方ないところ。
議論ではなく口喧嘩や屁理屈をのべる者がいれば、それと同等な返しをする者が現れてしまうのが流れ、だということが見てればわかるだろ。

選挙ではパチンコ否定派の議員に投票しようと思う、今日この頃。
598 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 23:31 ID:bs1OnAXAO: >>597 秋田にパチンコ云々語る候補者って居るんですか？
599 ：秋田の名無 ：2009/07/07(火) 23:56 ID:uZpsz3HY0: >>598
いや、知らないｗ

こっちから聞いたら答えてくれるかな。
600 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 00:04 ID:qM8wJl4U0: あ、思ったんだけどさ。
誰かＴＶの生放送に映る機会があった時に、韓国でのパチンコ規制の話やら害やらの例を挙げて、パチンコ規制やら廃止について話せば良いんじゃない？
朝まで生放送のスタジオ観覧客として行くとかｗ
関係ない題材の時でも手あげて発言したりｗ
無理矢理生放送のＴＶでそんな発言をして表立てれば何かキッカケになるんじゃない？ｗ
ま、人頼みの考えだけど。
601 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 00:18 ID:wMzhYyg.O: >>600

ん～、実に安易な考え方だね。

テレビって、ある程度議題決まってて尺があるから、最初から盛り込んだ議題じゃないと無理。
602 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 00:30 ID:qM8wJl4U0: >>601
安易なのは承知さｗ

だから生放送で。

喋りだしたと思ったらそれかいｗ　みたいな。
603 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 02:03 ID:3bS1riKUO: そういやあのパチンコ店放火、２ちゃんとかで「パチンカスざまぁｗ」とかそんな感じの反応いくつか見たけど
それって日本国内の地震とか列車事故で死亡者が出た時の、向こうの反応そっくりなんだよね
愛煙嫌煙の過剰反応や、アニメとか音楽におけるアンチ〇〇ってのもそうだけど、
こういう人達は明らかに対象の民度を下回ってるのに気づかないのかね
604 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 03:49 ID:dLOf.B46O: >>603
要は、そんなことを言っているのは、人間が出来ていない人達ですね。

心無いとかの問題ではなく、頭がよろしくないんだと思います。

そんなことを心の中で思ってしまった時点で心無いのだと思いますが、その心のうちを表に出すことについて深く考えれない、つまり頭がよろしくない、ですね。

ただ、何故あの事件がパチンコ屋で起こらなければならなかったのか、原因や理由を知ろうと辿ると、やはり負のエネルギーがパチンコ屋には集まり易いのだと、今回の事件に限らず私はいつも思います。
605 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 04:22 ID:HHi81lQAO: >>604
あなたの発言にも負のエネルギーが満ち溢れてますねｗ
皮肉と中傷が大好きで、肝心の論理は薄っぺらい。長文で自画自賛とかみじめですよ。
クソスレ先導ご苦労様です。
606 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 04:36 ID:HHi81lQAO: ↑ｱﾝｶｰﾐｽ。正しくは>>597ｗ
607 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 04:53 ID:lOl5aH1IO: 否定派の皆さんで、パチンコ反対運動のデモ行進をしたらどうでしょうか？それが全国規模になれば、かなり効果があると思います。もし、公的機関が理解し難い理由で許可してくれないのなら、なんらかの怪しい理由があるのかもしれない。俺はデモをしたりする度胸は無いのだが。
608 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 09:54 ID:VCI4FrD60: 副知事が災害時に公務そっちのけでパチンコする中毒性は危険
パチンコは今すぐ排除！
609 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 09:58 ID:VCI4FrD60: >>596
＞自分はパチンコは金持ちが小銭で遊ぶ程度のものだと思ってる。以上。

これだけインターネットが整ってきたのに、情報弱者ってまだいるんだな
可哀相
610 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 10:21 ID:dLOf.B46O: >>605
屁理屈、口喧嘩はやめましょうよ。
釣り行為なのかと思いますが、意味のない文章はせっかくの議論を駄目にします。
あるいは、真面目に書いてもそのような意味のわからない文章を書いてしまうのなら、議論にならない、話にならないということです。
まだお若く、反発精神が多分にある方なのかとお見受けしますが、気にくわないからといって、ただ噛みつくようではアナタが恥をかくだけですよ。
顔が見えない掲示板でも、そういうことを意識することがアナタのためにもなるのです。
パチンコでストレスでも溜まっているのでしょうか。
パチンコは駄目ですね。
パチンコは無くなってほしいですね。
アナタはパチンコについてどう思ってるのか、ほんのちょっとだけですが気になりました。
611 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 11:22 ID:HHi81lQAO: >>610
なんで規約違反は放置されるのか？このスレは規約違反も必要悪だと主張するわけ？正直パチンコなんてどうでもいいが、ネタ板でやるのが妥当だろう。
俺は、新参に規約違反が放置されているクソスレだと周知されればそれでいい。
612 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 11:48 ID:TTy9W9x60: 実際は、貧乏人がなけなしの金を巻き上げられてるんだけどなｗ

ホンモノの金持ちなら、パチンコなんてバカバカしくてしないって。
秋田の公務員みたいな似非小金持ちならするかもしれん。
613 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 12:25 ID:zkqFiMrgO: つまりパチンコ屋は、もっとレートを上げるべきだと言いたいんですね？わかります。
1玉40円くらいなら面白そーだ。
614 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 12:34 ID:86AXskVMO: >>611
>パチンコなんてどうでもいい(ry

君はパチンコについて議論する権利もない。ただの嵐行為をしている様にしか見えない。極めて幼稚的な人間だな。事件だけは起こすなよ
615 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 12:46 ID:HHi81lQAO: >>614
規約違反だけは起こすなよｗ
616 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 15:04 ID:thh1UIrMO: ID:HHi81lQAO

規約違反を何度も唱えてるようですが、どのようら理由で規約の何項に抵触しているのかを具体的に言えないのか。
617 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 15:11 ID:HHi81lQAO: >>616
『言えないのか。』ではなく、『差し支えなければ言って頂けませんか？お願い致します。』だろ？
618 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 15:31 ID:86AXskVMO: >>616
そろそろ、ID:HHi81lQAOを通報した方がいいんじゃないか？
619 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 16:20 ID:HHi81lQAO: もともとこのスレを立てたのがパチンコ否定派で、中立ではない偏見を持った思考のスレ主が、スレを主導している自体でおかしい。
否定派に良識があれば荒れる事もないだろうが、良識がないのだろう。案の定、荒れて誹謗中傷飛び交うクソスレと化し、スレの削除依頼も出されたが、削除依頼スレにまで否定派の粘着が現れている。普通削除依頼スレにまで粘着はしない。判断は管理人がするものだからね。しかしそこまで執拗で粘着なキチガイが占拠するこのスレを、一般の利用者にとって有意義なものだろうか？否、パチンコ否定派に良識が戻らない限り、今後も必ず荒れるクソスレであることは言うまでもない。パチンカスには良識は求めないが、パチンコ否定派の良識をうたう者が良識を見失ってどうする。所詮ただのキチガイなんですか？差し支えなければ、教えて頂けませんか。お願い致します。
620 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 16:39 ID:3BiRt.Do0: >>619
確かに否定的な意図で立てたスレですね。
でも一般の利用者から見れば、そこまでわかっているのに必死になっている君が痛々しいと思いました。
621 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 16:48 ID:5DzgzlZo0: >>620
おかしい人は放っておきましょう。
622 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 16:51 ID:HHi81lQAO: >>620
長文はここまでだ。ホント骨が折れるよ(笑)
ただ単にクソスレが嫌いなだけなんだがな。
623 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 17:20 ID:5DzgzlZo0: 荒らしが何をほざくｗ

これもパチンコの影響ですな。
624 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 17:21 ID:86AXskVMO: >>622
君が考えているようなクソスレではない。
625 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 18:04 ID:wMzhYyg.O: で、このスレは何を議論してるのだい？
626 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 18:54 ID:7ESfUp7QO: >>625パチンコに関係する奴は全て粕だ！と言うスレの様だ。
パチンコする奴は皆、北〇鮮の奴隷らしい。

俺もそうらしいな… まぁ、俺はパチンコ好きで楽しんでるから勝手に貶して下さい。
627 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 19:07 ID:wMzhYyg.O: >>626
中傷スレでしたか。
628 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 21:17 ID:dLOf.B46O: >>619
アナタはやっぱりおかしい。
荒らし確定です。

自分では、まともな事を言っているつもりなのでしょうが…そうですね、年齢にすれば20歳前後の、まだ大人になりきれていない子供によくありがちな行為ですね。

あるいは、パチンコ屋の関係者でしょうか。

ある程度の年齢だとしたら、今一度ご自分のことを知るべきです。
自分を知るということは、成長に欠かせないことです。

パチンコは必要悪などと言えるようなものではありません。
パチンコは良くないですね。
629 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 21:40 ID:3bS1riKUO: 俺はそいつじゃないけど、一つ思ったんだが
それって自分の主観と憶測で相手を中傷してるだけだよね？
反論してるつもりなのかわからないけど、表層だけ理性的に取り繕ってるようにしか見えないよ
630 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 21:54 ID:wMzhYyg.O: 良くないと悪いの違いって何？
631 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 22:17 ID:zkqFiMrgO: このスレの流れでマジレスするのも何だが、この不景気の中、30兆円産業と言われる職種を禁止しろ！とかまともに働いた事のある社会人の発言とは思えない。
まず、パチンコが全面禁止になったとするとそれに関連する企業・労働者からの納税がゼロになる。加えて仕事がなくなるんだから、完全失業率は確実に上がり失業手当・生活保護等により歳出は確実に増加する。それらのしわ寄せは国民に増税という形でやってくる。
次に北に金が流れるという話だが、パチンコ全面禁止で金が流れなくなると、非常識で厚顔無恥な北の連中は色々難癖つけて直接日本政府に謝罪と賠償を要求してくると思う。そしてそれらの要求を政府は承諾するだろう。予定外の歳出の補填はやはり国民が増税で負担する事になる。

これらの理由からパチンコ禁止に反対。でもやっぱり俺もパチンカスのパチンコ関係者の北の工作員呼ばわりされるのかな？
632 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 22:17 ID:qM8wJl4U0: 子供にお灸をすえたみたいだな。
掲示板じゃ相手の顔は誰かが教えないと気づかないだろうから言ってやって良かったとおもうよ。
俺ならもっとキツイ言い方なったとおもうし。
良くないと悪いは言い方が違うだけで意味は同じかと。
良いか悪いかどちらかと聞かれれば俺はパチンコは悪いと思う。
633 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 22:21 ID:qM8wJl4U0: 子供にお灸をすえたみたいだな。
誰かが教えないと気づかないだろうから言ってやって良かったとおもうよ。
俺ならもっとキツイ言い方なったとおもうし。
良くないと悪いは言い方が違うだけで意味は同じかと。
良いか悪いかどちらかと聞かれれば俺はパチンコは悪いと思う。

文章を直したつもりが消し忘れがあったｗすまんｗ
634 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 22:27 ID:wMzhYyg.O: >>633
パチンコ屋に協力してる俳優や歌手やその他も悪いと思う？
635 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 23:18 ID:.pf08mB6O: パチンコ善し悪し別に、
>631
が、一番冷静で説得力ある。
636 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 23:37 ID:qM8wJl4U0: >>629

>>628の文章を中傷してるって言うなら>>631も中傷になるって言うの？
ないない。
どちらも中傷じゃないよ。
まさか本人じゃないんだからさ～。どんだけID:HHi81lQAOが好きなんだよ～ｗ

>>634
誘導してるね？ｗ
ん～、その質問についての答えは～・・・・・良いとも悪いとも思いませんｗ

>>631
でもさー、何もしなきゃ何も変わらないんだよね～。
変わるってのにはリスクはつきものだよね～。
俺はよく知らないんだけどさ、韓国で成功した前例があるんでしょ？
なら、韓国の前例を見本にしたらいんじゃないの？
そこらへん詳しいかた出てこないかな～。
637 ：秋田の名無 ：2009/07/08(水) 23:53 ID:3bS1riKUO: 何をいきなり草生やして煽りだしたんだこの人は、何が言いたいのかさっぱりなんだけど…
638 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 01:58 ID:voUVRM3M0: パチンコは違法です！
直ちに禁止にしろ！
639 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 08:04 ID:gFQjpKFUO: >>638

そういうセリフはいらないから
640 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 12:37 ID:Yp7Hb38EO: 廃人育成産業
641 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 12:50 ID:OIWqcTdMO: パチンコやるやらないは本人の意思だからな。パチンコ業界批判はナンセンスすぎる
642 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 13:45 ID:gRJdqSBYO: やるやらないは確かに個人の自由だが…だからと言ってこの状況を放置するのはあまりにもいかがかと思う。
643 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 14:42 ID:MMf4VcmkO: パチンコ産業はアメリカのGMのようなもので、潰れるといろいろな弊害があるんでしょ？
大袈裟に言うと全面禁止や換金禁止にするとこの国は終わるんじゃない？
単純に考えれば、北に流れる金が日本国内で使われめでたしめでたしなんだけどね
644 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 19:56 ID:YUtw4rFY0: GMとパチ屋一緒にするなｗ
645 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 20:00 ID:DCMynk4YO: 素朴な質問ですいません。

パチンコの金はよく朝鮮に流れてる話を聞きますが実際はいくら位流れてるものでしょうか？
646 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 22:38 ID:fmo3XYDk0: みんなループですね。
麻薬をやるやらないは本人の意思、麻薬批判はナンセンスすぎる。・・・こんな例えは屁理屈？
とにかく、本人の意思とか個人の自由とか、まるでパチンコ関係者側が言うような、そんな無責任なこと言っちゃダメなんじゃない？
悪の芽は絶ち、韓国の前例を見本にする。
それでいーんじゃない？
647 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 22:46 ID:gFQjpKFUO: >>646
麻薬は関係ないぞ
648 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 22:53 ID:Yp7Hb38EO: パチンコ中毒=麻薬中毒
649 ：秋田の名無 ：2009/07/09(木) 23:08 ID:gFQjpKFUO: 麻薬中毒なら警察に通報したら
650 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 00:18 ID:Xlc4eUwIO: パチンコ規制派は少し感情的になりすぎじゃないか？パチンコは悪！だから禁止すべき！って…
パチンコ税の導入や日本国内で得た利益を海外に送金する際には税金が課せられる。とかなら賛同もするが、ただ闇雲に禁止しろ！と言われても…
パチンコを全面禁止した際に起こりうる社会に与える悪影響も少し考えてみて下さい。
651 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 00:38 ID:eWUNu6z2O: パチンコ屋は１パチと5スロだけにすればいんじゃね？
652 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 01:53 ID:U8jREHPQO: >>646
韓国はパチンコは廃止したけどカジノを作ったよね。
653 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 02:37 ID:QzbOZFeE0: カジノともなれば敷居が高くなって、身分相応の人しか遊べなくなって、まだマシとか？
とにかくパチ無くしてみりゃいーんだ。
話はそれからだ。
議論はされた。
ループするのはもう飽きた。

こんな意見じゃ駄目か？ｗ

カジノは国が経営するのかな？
654 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 05:09 ID:Hvc2xq/cO: >>653
いくらループしようが、飽きない人が書き込みすればいいだけ。
655 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 06:41 ID:OBf13o16O: 県職員の大事な金を使って韓国へ行くことにノルマを科し、韓国でカジノしてくるんでしょうが、
売国行為ですよね。
656 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 08:19 ID:L5RZQooAO: >>646中毒性のある物、全部禁止なんですね。禁酒法の時代が来ましたね。あとタバコも禁止な！
パチンコ＝麻薬の例えだと極論はこうなるよ
657 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 09:51 ID:Fo6iZ7DcO: >>656
時代の流れ的には、そのようになってる感が無くもありませんね。
658 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 13:39 ID:v35BR0P2O: 酒、タバコ、パチンコ禁止?どれだけ税収減るんだ？
659 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 13:41 ID:rdGJUh/oO: >>657
無くもありません？
つまり、無いと言う訳だね？
660 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 13:43 ID:/mRMyRy20: くだらない
661 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 14:58 ID:eWUNu6z2O: 酒タバコパチンコまじいらね。
662 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 18:19 ID:VEcqtmzsO: 韓国のｶｼﾞﾉは韓国人は入られません。
663 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 18:22 ID:v35BR0P2O: >>662 普通に入ってたぞ
664 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 18:36 ID:Xlc4eUwIO: >>658
嫌パチ派にとってはパチンコを禁止する事が最優先で国益なんざ二の次だからな。税収なんか知ったこっちゃねーて事だろ。
665 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 19:21 ID:GRR5psj.O: マスコミは報じないが、ロシアは今月にカジノ全面廃止にしたよ。
666 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 19:36 ID:M7bLJ80Y0: >>664
国益？？？？税収？？？？？
韓国のことを指してるんですか？？

>>665
日本にもプーチンのような首相ほしいね。

ロシアでギャンブル禁止令、カジノ一斉に閉鎖

ロシアで１日、賭博禁止令が施行され、ソ連崩壊後に広がったカジノが
一斉に閉鎖された。

賭け事を原因とする犯罪増加に歯止めをかけるのが狙い。今後は大都市
から遠く離れた特別区でのみ賭博が認められるが、禁止令はヤミ賭博を
増やすだけとの指摘が出ている。

内務省の集計によると、ロシアには富裕層向け高級カジノから若者が
集まるゲームセンターまで全国で約３５００か所の賭博場があったが
１日以降、営業できなくなった。

違反すれば最高５０万ルーブル（約１５０万円）の罰金や禁固刑が科される。
スポーツなどの勝敗予想と競馬、カードゲームのポーカーは例外的に禁止
対象から外された。
667 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 21:55 ID:rdGJUh/oO: >>664
違法業界からの税収なんか国益とは認めない。
越後屋が悪代官に袖の下を渡す構図となんら変わらない。
668 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 22:42 ID:muDX47SEO: >>667
違法業界からの税収は国益とは認めない。
パチンコ業界が『違法』なら遠の昔になくなってると思いますが現実ではありますよね？
違法では無いから存在するのではないですか？

そのパチンコ業界絡みの税収を何故に認めないと言い切れますか？
669 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 23:00 ID:bTn2EoN.O: 一円以下パチンコ五円以下パチスロ以外は許可しなければ良い(^-^)/
670 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 23:28 ID:hsEBZWfYO: >>668

もっとパチンコ業界の裏を勉強しろよ
671 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 23:43 ID:QzbOZFeE0: 酒もタバコもパチンコも、やる人減ってるよね？
時代の流れってやつですね。
パチンコ屋が無くなった時のことを想像すると笑みがこぼれるよｗ
どーなるか見てみたいねｗ
国益だの税収だのは、お偉いさん方が考えてくれるんじゃない？
672 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 00:47 ID:KFnv9NdoO: その分は当然「増税して穴埋めを」とお偉いさん方は考えてるだろ。笑えないな。
673 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 00:48 ID:L/PrVvnUO: やっぱり>>664で正解みたいだな。
確かにパチンコ業界は黒い噂が絶えないが、業界全体で44万人、ホールだけで32万人の就労人口がある。これは事実。仮にこれだけの人数が職を失ったら税収減及び失業手当・生活保護等の歳出増だけで凄い金額になる。
嫌パチ派にとってはそんなもん知ったこっちゃねーて事なんだろうけど、分かりやすく言えば、嫌パチ派の忌み嫌うパチンコ関係者を養う為にあんたらの血税が使われ、あまつさえ税収減を補う為に増税されるという事だ。その辺を考えて発言した方がいい。
674 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 02:42 ID:y2tQUvFIO: >>668
現実に存在してるからと言って、声高に「違法じゃない」なんて言える業界ではない。
>>673
税源だの就労問題だの、そんな事は別問題。
パチンコ屋は存続させるべきではない。
675 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 02:55 ID:ZTA4vAdsO: >>674

これでは議論になりませんね。
676 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 03:05 ID:L/PrVvnUO: >>674
言ってる事めちゃくちゃだと自分で思わない？
677 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 05:35 ID:3d487Qc60: パチンコが無い国のように普通に別な形で財源確保してくれよ、政治屋さん達。

とりあえずパチンコ屋はいらない。

パチンコ屋が無くなっただけで潰れてしまう国なのかね？

何か根本的に間違っていないかね？
678 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 06:25 ID:/TlajJH6O: >>674
都合が悪くなると「別問題」なんですね。
679 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 10:31 ID:./QYGJLc0: パチンコ業界が最も所得税の脱税が多い業種であることは新聞報道の通りです。現金商売であり、収益構造が不透明なため脱税が容易です。消費税は売上高が課税標準となるため、赤字でも課税されます。ですから消費税の脱税は難しいでしょう。
儲けの中から北朝鮮に送金している人が多いのも事実です。パチンコパーラーの経営者の９割は在日の方ですから祖国に送金するわけです。
日本にいる中国人やフィリピン人の出稼ぎ労働者も祖国に送金していますが、北朝鮮は日本と国交がないのと資金が脱税によるものである（可能性がある）ため問題視されるわけです。
680 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 10:34 ID:./QYGJLc0: 関係専門家は日本のパチンコ産業の規模は年間２７兆円規模で、このうちの一部が北朝鮮に渡っているものと
みられている。
２００５会計年度に日本から北朝鮮に公式送金された金額は３兆円だが、一部では実際送金金額は約１０兆円に
のぼるものと見ている。
681 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 11:05 ID:JJeubqQUO: ジングォン派ですか？
682 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 11:10 ID:ZTA4vAdsO: >>680

新聞の記事をそのまま書き込みされたようですが自身の考えはどうでしょう？
683 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 12:26 ID:L/PrVvnUO: 脱税や北への送金が多いのもまた事実だろう。
それらにどう対処するかを議論するならこのスレも有意義だと思うが、嫌パチ派はパチンコは違法！だから禁止すべき！で思考が停止していて、パチンコを禁止した際に起こりうる社会に与える悪影響を全く考慮してないから議論にならない。
684 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 13:23 ID:NA0LFn/YO: >>683
北への送金についての対処を考えるのではなく、パチンコ屋を無くせば、その他の負についても根本原因の解決になりますよ。

日本国民から巻き上げた多額の金が他国に流出しているのは、損害的にかなり痛いですね。

パチンコ関係者の生活を取るか日本国民の生活を取るか。
答えは決まってます。

他の方が言うように、パチンコからの税源が無くなっただけで揺らぐ国なのでしょうか、日本は。

パチンコに消費されていた金が他の方にまわり、経済的に良い面もあるでしょうし。

根本原因の解決を、つまりパチンコ屋を無くしてみれば良いと思います。
685 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 14:23 ID:ZTA4vAdsO: >>683

同意
686 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 17:55 ID:L/PrVvnUO: >>684
私は別にパチンコ関係者の生活を心配してパチンコ禁止と述べているのではありません。パチンコを禁止して失業者が増加し、それらを養う為に歳出が増加すれば結果として国民に増税というしわ寄せがくると懸念してるのです。
次にパチンコを禁止すれば個人消費が増加するという話ですが、私はそうは思いません。むしろ落ち込む恐れがあると思います。
パチンコ経験者の立場から言いますと、ゲーム性がどうのと綺麗事を言ったところでパチンコはしょせん博打です。金を賭けるから熱くなり大枚を投じてしまうのです。個人消費において熱くなり財布の紐がゆるむという事はまず無いと思います。貯蓄にまわるのが関の山です。そしてパチンコ関係者の個人消費は間違いなく落ち込むでしょう。トータルで見た場合現状と同程度かマイナスだと思います。むろん韓国の例もありますし、私個人の推測に過ぎませんが…
最後にパチンコを禁止したくらいで国は傾かないとの事ですが、隠れ借金が1400兆円を超え、半分傾きかけてるような国ですよ…この不景気の中22兆円だか27兆円だかの売り上げを誇る業種を禁止するのはリスクが高すぎると思います。
687 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 19:09 ID:nn7UJUeA0: パチ屋から北朝鮮に送金されてる数兆円のほとんどが
軍事費や核開発に使われてるのは間違いありません
パチンカスのせいで日本が核の脅威にさらされてるのです。
688 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 19:28 ID:nn7UJUeA0: テポドン２号の発射費用について、韓国政府高官は
約２８２億円前後と推計している

テポドン２号の発射に続き、核実験や短距離ミサイルの連続発射など、惜しげもなく国防費を使いまくる北朝鮮。その総費用は６００億円以上とみられる。
689 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 19:31 ID:0oXeSc12O: >>686
日本は世界一の債権国って知ってるかい？
690 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 20:49 ID:L/PrVvnUO: >>689
すいません。知りませんでした。
691 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 21:39 ID:nn7UJUeA0: 27兆円程度の産業の税収なんて屁でもないんです。
その上、脱税・北朝鮮への10兆円の送金
直ちにパチンコは廃止するべきです。
そして、在日韓国人は大好きな祖国に返してあげましょう
692 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 23:58 ID:qL1bxlF6O: 台あたり年間１００万円くらいパチンコ事業税をかければいいんだよ。

年金も健康保険もなく、日本と言う国家があてにならないから金を稼ぐしかないという
彼の国の人達の生き方の姿勢を秋田人は見習うべきなのかもしれないよ。

そういうことに気が付いた人なら、パチンコなんかバカバカしくて寄付かない
のではないかなと思うんだけどな。
693 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 03:07 ID:htGdMk6w0: >>686
パチンコが無くなっただけで日本が大ダメージを負うとは、考え難いと思います。
何故かというと、パチンコ業界や関連（パチンコ関連の製造・建築業者の請負も含む）が、日本の就労人口や仕事そのものを占めているわけではないでしょうから。
なのにですよ、長者番付からわかるように、パチンコ業界は儲かっていますね。
そのパチンコ業界の儲けぶりからわかるように、日本（人に）にお金はあるのでしょうが、それをパチンコ業界が独り占めにしているのではないでしょうか。
ですから、パチンコが無くなれば、確実に他にお金がまわると思います。

パチンカーの方々はこんな経験があると思います「パチで勝ったらアレを買おう→負けて買えなくなった。元々あったお金で買えたのに、欲張った自分馬鹿。」
パチンコが無くなればこんなことも無くなり、当初の予定通りお金は使われると思います。

それに、人は心のどこかでお金を使いたがる、と言うか、買い物をしたがるものです。
勿論、これが全ての人に当てはまることだとは言いません。
が、パチンコが無くなれば、お金は他にまわり、パチンコ業界の独り占め状態は無くなり、他の負の問題も良い方向に向かうと思います。
694 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 05:59 ID:H2Ft39GcO: パチンコがなくなっても痛い事はないに等しいです。とことん博打が好きな方は他の賭け事に流れるでしょうし、純粋にパチンコという遊戯が好きな方はゲームセンターやテレビゲームでことたりますし雇用の大半を占める職種でもないので。

209 KB