介護士の休憩室

1 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 21:11 04q00BE proxy3153.docomo.ne.jp: 介護の現場の話いろいろ教えてください。個人を特定できる内容は無しでお願いします。
201 ：秋田の名無 ：2010/02/28(日) 21:04 IJo1hSC proxycg025.docomo.ne.jp: ウチの施設でも入居者の頭とか体とか直ぐにバチンって叩いたり、「早く行けよ」「くそババァ」とかって言う人いるよ。結構若い人でね。家族とか地域の人達からは、すごく良い施設って言われてるけど中はかなり酷いよ。注意しようにも、上の人もコール無視とか普通にやってるから、注意できないんだと思う。ウチとかは、したっぱだからもちろん無理だしね。
202 ：秋田の名無 ：2010/03/09(火) 01:13 2di1g7r proxy3150.docomo.ne.jp: 福祉職に就いているのに同僚に対して福祉の気持ちを持たない主任!!
激務に追われ体調不良でも｢今自分が早退したら他の職員に迷惑が掛かる｣って無理して仕事をしているのを見ない振り(無視状態)。
自分の立場的都合が悪くなれば直ぐに相談員に行って｢皆が自分の立場を解ってない｣と駆け込む。
勤務変更の申し出も憮然とした態度で｢私の作った勤務表にケチを付けないで｣だと。そのくせ自分が変更したい時は猫なで声で断れない様な言い回しで近寄って来る。
上司の機嫌取りよりも同僚の信頼を得る方が大事だろう!!外面よりも内面を良くしろ!!
203 ：秋田の名無 ：2010/03/09(火) 07:15 NYo2xDy proxycg010.docomo.ne.jp: みんなで虐待の現場を盗撮しよう。最近のニュースの虐待なんか氷山の一角。
204 ：秋田の名無 ：2010/03/09(火) 10:21 02a2Ydg proxy3173.docomo.ne.jp: すぐに通報だよね
205 ：秋田の名無 ：2010/03/09(火) 13:10 07032460036743_eb wb61proxy11.ezweb.ne.jp: 虐待してる奴をそく通報しよう！
206 ：秋田の名無 ：2010/03/12(金) 05:18 04q00BE proxy3106.docomo.ne.jp: 転倒の危険性のあるおばあさん超頻尿で一時間に三回程トイレに行く。日中も夜間も。皆さんの施設ではどのような対応をしているか教えて下さい。
207 ：秋田の名無 ：2010/03/12(金) 06:51 07031040341488_ab wb26proxy11.ezweb.ne.jp: 夜間、ベッドの脇にポータブルトイレ置いたら？コールマットとセットで…
208 ：秋田の名無 ：2010/03/12(金) 13:13 07032460036743_eb wb61proxy10.ezweb.ne.jp: フォーレ挿入しちゃえ
209 ：秋田の名無 ：2010/03/12(金) 22:28 FcO0rxK proxycg010.docomo.ne.jp: ホールなどにﾍﾞｯﾄごと移動したらダメ？
210 ：秋田の名無 ：2010/03/15(月) 20:29 04q00BE proxycg018.docomo.ne.jp: いろいろご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。ところで札幌のグループホームの火事どう思いましたか？皆様の施設では火事起きたら利用者さんを助けられますか？
211 ：秋田の名無 ：2010/03/15(月) 21:55 NYo2xDy proxycg030.docomo.ne.jp: 自分の命に代えても助けます
212 ：秋田の名無 ：2010/03/15(月) 22:49 Kqk1GI5 proxy3111.docomo.ne.jp: 二階立てだと夜間の火事は半分は助けれないと思う。
213 ：秋田の名無 ：2010/03/16(火) 02:02 07032040215009_va wb01proxy05.ezweb.ne.jp: 見捨てて自分の命を守ります。
214 ：秋田の名無 ：2010/03/16(火) 08:02 07031040341488_ab wb26proxy05.ezweb.ne.jp: 自分も要救助者1名になるからね。
215 ：秋田の名無 ：2010/03/17(水) 16:36 FeU00Fj proxyc138.docomo.ne.jp: 夜間だからな～叩くだけでしっかり覚醒できる利用者ばかりなら多く助けられるだろうけど…薬などで寝てたりしっかり覚醒できない人が多いだろうから、全員助けるのは無理かな。抱き抱えて外に助け出せるのは1人2人程度…全員助けられるくらいの力があるなら火を消した方が早いかも…消せないけどね。
やはり火の用心を心掛けるのが一番かな。答えになってなくてすいません。
216 ：秋田の名無 ：2010/03/17(水) 22:00 07032460036743_eb wb61proxy11.ezweb.ne.jp: 大抵の施設は現状の夜勤人数じゃ無理。
みんな焼き豚だ
217 ：秋田の名無 ：2010/03/18(木) 09:02 04q00BE proxycg008.docomo.ne.jp: うちの施設にはスプリンクラーが付いいるんだけどどのくらいの効力があるのかな？
218 ：秋田の名無 ：2010/03/18(木) 20:49 NYo2xDy proxy3114.docomo.ne.jp: はっきりはわかりませんが…無いよりは良いと思います(^.^)
219 ：秋田の名無 ：2010/03/19(金) 07:51 5Eq2YQy proxy3112.docomo.ne.jp: >>217
ﾁｬﾝﾄ動くんで有れば、ｶﾅﾘ有効ですよ。
220 ：秋田の名無 ：2010/03/19(金) 13:45 5J23mvA proxy379.docomo.ne.jp: 無知でスミマセン｡ヘルパー二級をとるには、いくらくらいかかりますか？料金や期間。試験もあるのですか？
221 ：秋田の名無 ：2010/03/19(金) 20:38 07032040215009_va wb01proxy02.ezweb.ne.jp: 人に聞かずまず自分で調べてみてそれでも分からなかったら聞けよ。
あんたみたいな奴はいつまでたっても成長しないよ。
そんなあなたは介護なんてやっていけないと思う。
222 ：秋田の名無 ：2010/03/20(土) 04:32 07032460374270_vx wb22proxy06.ezweb.ne.jp: >>220
その学校によっても違いますけど、大体95000円～100000円位ですかね。

期間は最短の所で1ヶ月半～2ヶ月、週1で教室に出る感じだと3ヶ月半～4ヶ月位だと思いますよ
(^-^)
223 ：秋田の名無 ：2010/03/20(土) 04:38 07032460374270_vx wb22proxy14.ezweb.ne.jp: >>220
試験はないですよ
(^-^)

決められた学習時間(130時間)を自宅学習して後は実習や実技などで12～13回教室に行くだけです。
224 ：秋田の名無 ：2010/03/20(土) 12:33 07031041901677_ac wb01proxy06.ezweb.ne.jp: 子供が介護士でやっていきたいと言ったらどうします？
225 ：秋田の名無 ：2010/03/20(土) 18:00 5J23mvA proxyc121.docomo.ne.jp: >>222 >>223 ありがとうございました(^^) 今、二級取得しようか迷っていたので(^^;)
226 ：秋田の名無 ：2010/03/25(木) 21:30 04q00BE proxyc118.docomo.ne.jp: 二級無くても三年間以上介護に携わっているひとは介護福祉士の資格がとれるよね。
227 ：秋田の名無 ：2010/03/26(金) 00:06 2hG0sTj proxy381.docomo.ne.jp: 介護福祉士なんて・・だろ！普通に・・・福祉で飯を食う事自体が社会悪だと思わないのか？それにしても福祉系の経営者って役所絡みか土建屋ってのも不思議だよ、まったく。
秋田県の福祉系従事者で旧帝大学院出てる奴って居るのか？俺の記憶からすれば能書きばかりが一人前の馬鹿田大出が殆どだった筈。先ずは業界の体質改善が急務だね。
228 ：秋田の名無 ：2010/03/26(金) 07:33 IDW1gbc proxy3159.docomo.ne.jp: ケアマネとれば20位は貰えるのですか？
229 ：秋田の名無 ：2010/03/27(土) 00:22 FeU00Fj proxy375.docomo.ne.jp: >>226さん二級とかなにもなければ実務経験10年必要ですよ
230 ：秋田の名無 ：2010/03/27(土) 01:48 softbank219173161151.bbtec.net: >>229

エェェェ？？？
231 ：秋田の名無 ：2010/03/27(土) 08:47 IKm02MC proxy3133.docomo.ne.jp: >>229
何根拠に言ってる！
お前は
皆様、実務経験3年で受験資格あります。
ご心配なく
232 ：秋田の名無 ：2010/03/27(土) 12:02 D2Y0SbG proxycg029.docomo.ne.jp: >>227
土建系列だと、冬は給料下がったりするらしい。理由は、土建の仕事が少なくなるから、本業の経営を圧迫しないようにするためらしい。土建が福祉に手を出す理由がよく解る。
それと、介護福祉施設の現状を見ると、特に役所絡みの所に多いが、サービス残業は当たり前。昼休みは３０分の休憩が定着している。夜勤明けの次の日の朝からも働くなんて所もある。年に何回かある監査や視察に意味があるのか考えてしまう。利用者のことを考えるなら、まずは働く人の労働環境を考えてほしいな。
233 ：秋田の名無 ：2010/03/28(日) 13:33 02a2Ydg proxycg001.docomo.ne.jp: >>229

それってケアマネの受験資格かも
234 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 10:02 07031460836186_mi wb52proxy08.ezweb.ne.jp: 介護士・ケアマネの方は恋愛とか、どうされてるのですか？
235 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 10:29 NYy1I5Z proxy3106.docomo.ne.jp: ぶっちゃけ利用者を叩いたりした事ある人いますか？
236 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 12:51 07032460036743_eb wb61proxy02.ezweb.ne.jp: 通報されると嫌なので黙秘します
237 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 14:52 07031040341488_ab wb26proxy08.ezweb.ne.jp: 食事中に喉に詰まってムセが止まらないとき…
238 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 18:05 02a2Ydg proxy3151.docomo.ne.jp: >>237
虐待寸前みたいに叩く奴いるよね。
239 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 18:29 07032460374270_vx wb22proxy04.ezweb.ne.jp: そんな事するんだったら介護の仕事辞めればいいのに…

生活の為だって我慢して虐待してたら本末転倒だ。
240 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 18:38 07031040341488_ab wb26proxy10.ezweb.ne.jp: 何故ガマンして虐待？意味わからん。
241 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 19:07 07032460374270_vx wb22proxy14.ezweb.ne.jp: >>240
その位わかるだろ

理解できないの…
242 ：秋田の名無 ：2010/03/30(火) 20:14 FeU00Fj proxyc141.docomo.ne.jp: ムセているのを優しい声がけでなんとかしよいとするひと、ムセ込みを虐待するかのように叩き口の中のものを叩き出す人。だめならくちに手を突っ込んで掻き出す人。
どれがいいだろうね？
僕は虐待と思われていいから叩き手を突っ込むけど？
僕の技術で声がけじゃムセやつまりは救えないからな…
食事前の声がけで注意を促すしか出来ない…
叩かないで触らないでムセやツマリを安全におさめさせる方法があるなら教えて欲しいです。
243 ：秋田の名無 ：2010/03/31(水) 02:23 5LI2Y5f proxy3162.docomo.ne.jp: 頭良くて国家試験一発合格しても、やることがめちゃくちゃな介護福祉士沢山います。
介護福祉士の資格がないと働けなくなるといいますが、頭だけの介護福祉士はいかがなものかと・・・
244 ：秋田の名無 ：2010/03/31(水) 05:49 07031040341488_ab wb26proxy04.ezweb.ne.jp: ↑資格無くても働けるでしょ。
245 ：秋田の名無 ：2010/03/31(水) 17:57 04q00BE proxy3174.docomo.ne.jp: 介護福祉士を一発でとるのは頭が良いとかは関係ないと思います。常日頃の介護に対して真剣に考えて取り組んでいればとれると思います。ただ専門学校をでだての頭でっかちの介護福祉士は別ですが。
246 ：秋田の名無 ：2010/03/31(水) 18:55 07031040341488_ab wb26proxy07.ezweb.ne.jp: それが出来るのは頭がイイ人～
247 ：秋田の名無 ：2010/04/02(金) 02:30 07032460036743_eb wb61proxy01.ezweb.ne.jp: 介護福祉合格でたね。うちの職場で、何人か受けてたけど、やっぱ実技で落ちる人もいるんだね
248 ：秋田の名無 ：2010/04/02(金) 08:44 2di1g7r proxycg032.docomo.ne.jp: 実技試験は普段の介護技術をしっかり身につけていれば簡単だけど、試験会場の雰囲気に飲み込まれて、あがったり緊張が極度に達してしまいますね。
モデルさんにもよるし。自分の場合は入室したらモデルさんが微笑んで軽く会釈。一瞬にして緊張がほぐれました。
筆記試験の勉強は2時間×半月、実技は職場でDVDを参考にして2時間程度。一発合格しました。
249 ：秋田の名無 ：2010/04/04(日) 21:13 07032460036743_eb wb61proxy08.ezweb.ne.jp: うちの職場で実技で落ちたやついたけど、それなりのことしか出来ない、やらないやつだし、当たり前の結果だ。
そうゆう奴が増えるから介護士のレベルが下がる
250 ：秋田の名無 ：2010/04/05(月) 00:59 FcO0rxK proxy3169.docomo.ne.jp: 急遽交代の夜勤は辛いでやんすね～
251 ：秋田の名無 ：2010/04/05(月) 22:25 2di1g7r proxycg010.docomo.ne.jp: お尋ねします。
勤続丸６年。勤務がキツくなり転職しようと考えています。
｢捕らぬ狸の皮算用｣ですが、退職金は幾ら出るかなぁ～と。
事務員は口が軽くて聞き出せず。
事業所でソウェルクラブともう一つ正式名称を自分で把握していない退職金制度に加入しています。
事務員さん、若しくは詳しい方おられましたら御指南下さい。
252 ：秋田の名無 ：2010/04/06(火) 18:23 07031041901677_ac wb01proxy12.ezweb.ne.jp: 転職しても、転職先の施設が今よりキツかったら考えものじゃない？
253 ：秋田の名無 ：2010/04/06(火) 20:54 07031040341488_ab wb26proxy05.ezweb.ne.jp: 転職って書いてあるから介護の仕事では無いと思うよ
254 ：秋田の名無 ：2010/04/06(火) 21:00 2di1g7r proxy3112.docomo.ne.jp: >>251です。
介護職から少し距離を置いて、アルバイトでもしようとかと思っています。
255 ：秋田の名無 ：2010/04/07(水) 12:21 07032460036743_eb wb61proxy08.ezweb.ne.jp: ヘルパーが客のカード使ったのどこの施設？

ほかの職員はたいした迷惑だったべな
256 ：秋田の名無 ：2010/04/07(水) 15:34 02R1iOo proxy3152.docomo.ne.jp: >>251
俺もその位働いて、転職しました。基本給により多少異なると思いますが、施設側からと、協会からの来た合計は70万近く来ました！
257 ：秋田の名無 ：2010/04/07(水) 18:25 2di1g7r proxycg017.docomo.ne.jp: >>256さん、ありがとうございます。
協会というのはソウェルクラブの事ですか??
258 ：秋田の名無 ：2010/04/07(水) 18:31 2di1g7r proxycg017.docomo.ne.jp: 連ﾚｽですみません。
退職からどれ位の期間で支払われたのかも教えて頂けませんか。
宜しくお願いします。
259 ：秋田の名無 ：2010/04/12(月) 12:25 FeU00Fj proxy3158.docomo.ne.jp: あー！何であのオバサン仕事したくないのに職場に来んだろ!!
仕事したくない奴は来んな！
260 ：秋田の名無 ：2010/04/17(土) 13:55 07032460036743_eb wb61proxy12.ezweb.ne.jp: >>259

しょうがないよ

おばはんだもん
261 ：秋田の名無 ：2010/04/17(土) 19:30 07031041135718_mg wb50proxy02.ezweb.ne.jp: 女だらけの職場なのでやっぱり人間関係キツいですか？
262 ：削除済み ：0000/00/00(00) 00:00[system]: 削除済み
263 ：名も剥げ ：2010/04/27(火) 21:09 04q00BE proxycg044.docomo.ne.jp: 皆様の施設ではヒヤリ・ハット1ヶ月に何枚位ありますか？
264 ：名も剥げ ：2010/04/28(水) 00:38 07031040291128_aa wb72proxy05.ezweb.ne.jp: >>263様
うちの施設は月30～40ありますが、その施設によってどの範囲でヒヤリ・ハットをあげるかは違うと思うんで、多い少ないは基準がないと思います。
265 ：名も剥げ ：2010/04/28(水) 20:45 D4e2wya proxycg037.docomo.ne.jp: 老健で働いている方にお聞きしたいです。
入所されている利用者の中で、一番長くてどれくらいの日数入所されてますか？
266 ：名も剥げ ：2010/04/28(水) 21:22 07032450177236_ew wb43proxy08.ezweb.ne.jp: １０年以上…
267 ：名も剥げ ：2010/04/29(木) 07:03 IJo1hSC proxy3115.docomo.ne.jp: ショートステイと言いながら早３年・・・
268 ：名も剥げ ：2010/04/30(金) 18:08 5LI2Y5f proxycg059.docomo.ne.jp: やっぱり老健とはいえ長い人がいるんですね。
在宅復帰とうたっていながら、現実は特養待ちか家族の介護拒否なんですよね。
認知とは違う精神的な利用者もいるんですよ。どこも一緒かな？
269 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 03:21 07032040851136_eh wb30proxy08.ezweb.ne.jp: うちの施設、ドロドロですょ
有名や

不倫カップルいるで
270 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 08:46 2fK1iDo proxy3113.docomo.ne.jp: うちらの施設にもﾄﾞﾛﾄﾞﾛ関係いますよ。女が夜勤だど男は、宿直したりね。
271 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 09:10 07032040851136_eh wb30proxy05.ezweb.ne.jp: 看護師と介護士の不倫カップル

仕事中でも、人目をはばからずイチャイチャ見てる方としてはイライラ

仕事しろってな
272 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 10:33 D4e2wya proxycg012.docomo.ne.jp: 利用者よりスタッフですか・・
どこも同じですね！
273 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 10:42 07032040851136_eh wb30proxy04.ezweb.ne.jp: Ｗ不倫

お互いの家族にばらしたろか

家庭崩壊にしたるわ
あの会社由利本荘市ではアル意味有名

知らずに入ったあたしは馬鹿か
274 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 12:09 07031040341488_ab wb26proxy04.ezweb.ne.jp: 業界の事は、その業界に入らなければ解らない訳で…
275 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 13:06 07032040851136_eh wb30proxy04.ezweb.ne.jp: 羽〇電子有名や

マジあの会社やばいで

介護の方に手を出して、事務は偉そうに
残業手当て目当てやで他にバイトしてるんやで

どんだけ金欲しいんや

くそﾊﾞﾊﾞｱ
276 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 20:34 07032040851136_eh wb30proxy09.ezweb.ne.jp: 介護は、立派な仕事とかゆうけど、意外に適当な感じ。

きっちりしてたら、やってけないさ
277 ：名も剥げ ：2010/05/02(日) 20:46 07032040851136_eh wb30proxy05.ezweb.ne.jp: 介護施設でのおもしろ話無いですか
278 ：名も剥げ ：2010/05/04(火) 04:48 IDW1gbc proxycg025.docomo.ne.jp: ケアマネは大体、月収どの位、貰えますか？
279 ：名も剥げ ：2010/05/05(水) 13:22 7tq0sHA proxy3148.docomo.ne.jp: 利用者の前で怒鳴る、わからない事があっても教えてくれない、施設長にはある事ない事言われ…ストレスの捌け口のようなイジメ…耐えられなくて辞めました女の職場って怖い
280 ：名も剥げ ：2010/05/06(木) 13:20 07032460036743_eb wb61proxy05.ezweb.ne.jp: 女の職場というか、ばばあの職場は大変だ
281 ：名も剥げ ：2010/05/06(木) 15:48 02a2Ydg proxycg043.docomo.ne.jp: まずババァ職員が一番やっかいだ。
282 ：名も剥げ ：2010/05/07(金) 01:30 NQu0S7C proxy3112.docomo.ne.jp: この時間帯にトイレへ→ナースコール鳴る→意外に長い小→鳴り止まないコール→仮眠中の相方の人ゴメンナサイ↓↓ よくある。
283 ：名も剥げ ：2010/05/07(金) 12:55 07032460036743_eb wb61proxy08.ezweb.ne.jp: どこの施設でも、夜勤帯におっきい火事でも起きれば、全員でなくてもだれかはアウトだべな

職員の配置基準を底上げしても、その分給料下がるべし、最低人数でこなす現状だば、体力もつづかねぇな
284 ：名も剥げ ：2010/05/07(金) 21:41 07032040851136_eh wb30proxy12.ezweb.ne.jp: 夜勤１人だったりは嫌だね、なにかあったりしたら、怖い。
285 ：名も剥げ ：2010/05/07(金) 21:42 07032040851136_eh wb30proxy01.ezweb.ne.jp: おばはんばっかしだと疲れるゎ
286 ：名も剥げ ：2010/05/08(土) 17:31 2gm1gsh proxy3113.docomo.ne.jp: うちは夜勤1人ですよ
今はないけど昔は心配停止とか脳出血があったそうです
287 ：名も剥げ ：2010/05/08(土) 19:12 04q00BE proxyc142.docomo.ne.jp: 夜勤1人の場合利用者急変の時どのような対応してますか？
288 ：名も剥げ ：2010/05/08(土) 20:33 IKm02MC proxycg028.docomo.ne.jp: マニュアルのない所で仕事してるの
そんな事を言ってる時点で誰もそこの施設は利用したくないと思います。
老人が利用者だし、当たり前に急変とかってあるじゃん！
看護師だっているだろうし、きちんと教育してくれたり、研修にいかせたりして普通の施設はきちんとカリキュラムにそって入社と同時に教育すると思います。
289 ：名も剥げ ：2010/05/09(日) 05:51 04q00BE proxycg029.docomo.ne.jp: 1人のところで働いた事がないのでどうしているのかな？と言う単純な質問だったのですが。
290 ：名も剥げ ：2010/05/09(日) 09:22 2di1g7r proxycg049.docomo.ne.jp: １人夜勤勤務→利用者(入所者)特変→オンコールナース連絡・指示を仰ぐ→当直(他夜勤者)に連絡・応援要請→状態に応じた処置施行。
冷静に利用者の状態を確認しないと間違いを起こします。
291 ：名も剥げ ：2010/05/09(日) 12:25 07032460036743_eb wb61proxy09.ezweb.ne.jp: 困ったときは119番
292 ：名も剥げ ：2010/05/09(日) 20:11 D9U1hVy proxycg036.docomo.ne.jp: >>288
誰に対して語っている。絵文字使うな。
293 ：名も剥げ ：2010/05/18(火) 20:28 04q00BE proxy30004.docomo.ne.jp: 暖かくなって利用者さん達にも春が来ましたね。この時期いろんな事有りますよね。
294 ：名も剥げ ：2010/05/18(火) 22:00 D8q1hLO proxycg034.docomo.ne.jp: たしかにいろいろある。昇給あったけど４月から雇用保険値上がりしたから実質かわりない！
295 ：名も剥げ ：2010/05/19(水) 19:57 04q00BE proxy3165.docomo.ne.jp: うちも昇給+介護給付金で手取り16万位ですね。介護福祉士です。
296 ：名も剥げ ：2010/05/19(水) 21:21 07031040341488_ab wb26proxy10.ezweb.ne.jp: ドコもその位だよねぇ～
297 ：名も剥げ ：2010/05/20(木) 00:34 D9U1hVy proxyc102.docomo.ne.jp: 給付金なんか一度きりであとこないよ。うちの法人腐ってる。せめて出ない理由を説明しろ。
298 ：名も剥げ ：2010/05/20(木) 01:43 softbank219173161151.bbtec.net: 私は役職ありで手取り13～14って安いですよね？
もちろん給付金も含んでます・・・
299 ：名も剥げ ：2010/05/20(木) 02:48 07031041901677_ac wb01proxy01.ezweb.ne.jp: 一般的には安いかもしれないけど、この世界では...
300 ：名も剥げ ：2010/05/20(木) 15:42 07031040341488_ab wb26proxy08.ezweb.ne.jp: 能力じゃ無く
ただ長く勤めてるだけで副主任になってる♀とか居るし…

役たたないしぃ～

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