角館のお祭り２

1 ：秋田の名無 ：2010/01/31(日) 11:01 07032040258399_gk wb55proxy06.ezweb.ne.jp: 全丁内盛り上がりましょう
401 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 03:25 07032460997218_eg wb74proxy13.ezweb.ne.jp: >>399
文章の内容から､わざと書いてる事に気付けよ!
ＫＹだな…お前
(´ψψ｀)
402 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 08:17 IME1GXT proxy3150.docomo.ne.jp: 川原町と横町は対山車になったったみたいですが、結局その騒ぎで交渉も途中で終わったのでしょうか？
403 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 08:39 pw126204029034.48.tss.panda-world.ne.jp: 下らなねー祭りやっと終わったか喧嘩とかで盛り上がり馬鹿でねが？恥さらし祭り
404 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 09:13 NSC2XAU proxy3170.docomo.ne.jp: 菅沢で喧嘩したやつはまた他町村から参加したやつみでんたっすな
405 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 09:40 NRi3nQy proxyc136.docomo.ne.jp: 桜美町、防戦一方
山根すげー
406 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 10:03 07031040219034_ad wb06proxy02.ezweb.ne.jp: 今年初めて見学しました。
最初は八百長?本番?交渉?参拝?上り?下り?
???だったけど知人から解説してもらって歴史や伝統のある奥深い祭りで各丁内のプライドや祭りに掛ける思いは凄いなと感動しました。
しかし当然ついてる方々はその丁内の人と思ったら角館以外の他の町のからの人が大勢いたりしてなんか
「各丁内のプライドが！」とか思ってたのが残念に思いました。
角館の方々は他の市町村からの参加は歓迎なもんなんですか?
407 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 10:13 NSC2XAU proxy3171.docomo.ne.jp: >>406
オレは他町村からお祭りに参加しています
お祭りに参加するにあたって曳山こしぇからバラして片付けるまでズバッと参加しています

お祭りのしきたりも丁内の人に聞いたりして勉強もしました
他から参加している人でもただバカ騒ぎするだけでなくちゃんと丁内の一員として付いている人もいることを知っててもらいたいです。
408 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 11:05 07031040219034_ad wb06proxy01.ezweb.ne.jp: >>407
失礼しました。
それも勉強になりました。

お祭の何ヶ月も前から集まったりして観光客には見えない苦労して、1年の集大成の場は見てても熱くなります。

伝統も何も考えないでとりあえず格好だけはバッチリ決めて当日だけ来てバカ騒ぎする連中が一部にいるかもしれないだけですね。
409 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 11:17 2bw3Ofn proxycg078.docomo.ne.jp: 大塚若者です
西部若者さんどは初顔合わせで、山ぶっつけではかなり勉強さへでもらったんし。又、西部若者さんは50周年の節目でいつもの動きさ輪をかけて軽々しく動かしてる感じだっけすな！正直耐えるのが精一杯の我大塚でした…まだハナ合った時にはよろしくだんし。大塚若者正責任者のあっちゅも東部の張り番までの長い道中したにもかかわらず、本番までやった曳き廻しは、いまだかつてない采配でねーどもうまい曳き廻しだど思ったったな！満足いったお祭りだったぜっ！
410 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 11:31 2bw3Ofn proxy3172.docomo.ne.jp: そそ！角館の祭りの勉強云々って話あったんしども、角館人だがらって角館の祭り詳しいわけではないってのはわがるんしよな！しかも角館人って看板しょって持論広めてる人もいるんしがら、最初は書物でお祭りの基本となるものを独学した上で実際参加して応用でねんしどもいろんな人がら聞いて勉強すれば角館のお祭りはもっとおもへぐなるんしよ！参加できない年も、見にいったりして第三者的な目でみれば更によし！
411 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 12:33 FjA01sR proxy30019.docomo.ne.jp: 神代の金髪って誰だべ？
今朝の新聞さはついでねっけな
412 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 12:39 2bw3Ofn proxycg037.docomo.ne.jp: 金髪がぁ…確かに金髪は菅沢さよげだな！どうへ、思い切ってヤクザにもなれねー非常識人だべ！ってが、そいつがワッパかげられだの？
413 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 13:21 7oW0RjZ proxycg007.docomo.ne.jp: 朝新聞見てこれねがったけど新聞さ載ったの？
414 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 13:24 02a0RRb proxy30010.docomo.ne.jp: >>402

対山になった川原町・横町は、菅沢と横町の暴力事件のせいで、張り番から、怪我人出した横町にぶつけやらせる訳には行かないから交差しろと言われたようです。

交差しても山が集結しており、進めないため、川原町は回転しました。

一部の菅沢のバカのせいで、一年に一度の祭りに、本番のぶつけが出来なかった町内もあるんですよね。

川原町は、横十で北部・下岩瀬と山根・桜美町のぶつけの間に挟まれ、あぶれるだろうなっていう所から、うまい曳き廻しで横町と対山まで持ってきた……なのに菅沢の一部の馬鹿者のおかげで、それも水の泡。

暴力事件で自町内だけでなく他町内にも迷惑かけないでほしいですよね。

てか当事者同士以外の横町わげしゅや、菅沢わげしゅは、ちゃんと止めに入ったんですか？
415 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 13:24 IHi0RjG proxycg022.docomo.ne.jp: こどしだば西部の囃子いっけなー
416 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 13:41 5FK0rYP proxycg076.docomo.ne.jp: 菅沢も横町も統率とれないバカの集まり。
来年以降、ヤマ出す資格なし。

川原町の引き回しは認めるけど、あそこは別に本番にこだわっている丁内じゃないから。
もしそうだとしたら、変わっちゃったね、川原町も。
417 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 14:10 02a0RRb proxy30020.docomo.ne.jp: 川原町は今でも本番にこだわってる丁内ではないと思いますよ。

こだわってる訳ではないが、菅沢の暴力事件がなければ、川原町・横町の本番は実現していたはず。

他丁内の警察沙汰暴力事件のせいで、実現出来るはずのことが実現出来なかったってことですよね。

一人によってたかって、暴力ふるうなんて、早くぶたばこに入って、新聞に名前出て、社会的制裁加えられたらいい。
418 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 14:27 NRi3nQy proxy3135.docomo.ne.jp: >>414

回転？ぐるぐる回ったのが(笑)転回だべ。

川原町は仕方ねーんじゃね？家々見せもあったかもしれねけどあぶれてくねーんだば北部より先に町中に出ねねべ。
419 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 14:32 5FK0rYP proxy3151.docomo.ne.jp: ここ数年横町の引き回しも変だからね。
最終日にあぶれそうだから、前ヤマのケツに突っ込んでみたり、あぶれなくてもケンカしたり、旧丁内の中で素行が良くないほうだしね。

一方、菅沢は前の教訓を生かすどころか、また同じ過ちを繰り返している。
あの年の最終日、丁内を賑やかしてヤマを納めた苦い教訓をさ。

バカは死ぬまで治らないって本当だな。
祭りなくなるまで、バカやれば良いさ。
420 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 15:07 07031460422718_vd wb04proxy02.ezweb.ne.jp: 毎年毎年、暴力事件やら何やら…角館の祭は喧嘩をする為に開催する祭なんですか？

昔、彼女と角館の祭を見物しに行き手を繋いでいるのがムカつくや調子こいでると言われ危なく半纏を着たいい大人5～6人に連れていかれそうになって、彼女が詰め所みたいな所に走って行って難を逃れた…。

それからは祭は勿論、角館の人間や角館が本当に嫌になりました。って書くと、じゃあ来なきゃいいとかの類のカキコミもあるがそれなら角館の祭を山車を常に警察や機動隊が取り囲んで、他人に迷惑が掛からないように行って欲しいと思う。
421 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 15:08 2bw3Ofn proxy3157.docomo.ne.jp: 責任者がわげしゅ教育するしかねーな！それを教わったわげしゅが、わぎがら来たわげしゅを教育する！そんた繋がりが大事だと思う！
422 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 15:19 5FK0rYP proxy3155.docomo.ne.jp: 過去に他丁内のロープを鉈で切断する丁内と、ヤクザ紛いのわげしゅが蔓延る丁内に、自浄作用なんてあるわけないわ。

この二丁内は、駅前と桜美町に吸収合併してもらい、ヤマを出すな。
ホントに祭りがなくなってしまう前になんとかしろよ。
相撲と一緒で密室でなあなあで片付ける問題じゃねえぞ。
423 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 15:40 06w0r6K proxy3103.docomo.ne.jp: >>420まるで山賊ですね。
424 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 15:43 FjA01sR proxycg075.docomo.ne.jp: 3年ぐれ祭り中止したらいんでね？一生でもいいども。横町の若衆は大丈夫なんだが？
425 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 16:15 5Jg2XS5 proxyag035.docomo.ne.jp: >>423
まあ、山さつかねでブラブラしてる連中は角館衆じゃねえからなあ
山賊みでんたもんだw
426 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 16:23 D7E3nB1 proxy3118.docomo.ne.jp: 山の曳き回しの上手い町内は粋でカッコイイと思うけど…
声荒げて喧嘩してる奴はカッコイイと思ってるんですかね？
427 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 16:26 07031460422718_vd wb04proxy06.ezweb.ne.jp: 角館の祭なんだがら他から意見するな！と言う人がいるが、それだから何年たってもこのような暴力事件や問題が起こるのではないのか？と思う。

厳しい意見ではあるがもっと厳しい目で見て問題が起きた時の懲罰や問題を発生させない為の対策を内部の人間だけでなく外部からも意見を得て考えるべきではないだろうか？

それが嫌なら各丁内の山車に警察や機動隊を常駐させて祭をするしかないと思うし、本当に情けない事だと思う。
428 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 16:33 AYW1GNH proxycg012.docomo.ne.jp: あの菅沢には市議会議員さんもいるんですから、今頃対策考えてくれてますよ…ね？
429 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 16:33 05004017409711_es wb39proxy02.ezweb.ne.jp: 西部対大塚を西部の後ろで見でらったども、メガホンで指示してその通りケツが動いで、見ででおもしぇっけな。
オラほでも来年はメガホン準備だ。
430 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 16:38 5FK0rYP proxy3170.docomo.ne.jp: 自丁内のわげしゅだけでヤマを引き回しできなくなってガイジン部隊を投入しているのに、何かすると角館衆じゃなくヨソの奴らがしでかしたことと責任逃れ。
実際は、自丁内のわげしゅが実行犯。この矛盾は何？
バカな奴はヤマにつくな。ヤマが汚れるし、ヤマが泣いでらことに気付いてないのか？

責任者が苦労もこんな事で台なしになってしまうのはむどつらだなって思うよ。
431 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 17:05 5Jg2XS5 proxy10004.docomo.ne.jp: >>429
後ろは合わせねで勝手にやるからなあ…
432 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 17:21 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: 暴行、傷害で捕まった場合はその丁内は次の年は山車を出せないようにすればいいよ。
んで捕まった本人は角館のお祭りから永久追放するべし。
山車に挟まったとか轢かれたのとは訳が違う。立派な犯罪だから。

それくらいしないとこのままズルズル行くと思う。
433 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 17:34 5FK0rYP proxy3167.docomo.ne.jp: まっ、責任者会議できっちり議論できるかだよな。
あっさり終わる様では終わってるとしか言いようがない。

ところで今年も山根は、桜美町に対して圧倒的に主導権を握っていましたね。
桜美町も格下には圧倒的な力を発揮するけど、山根クラスになると手こずっていますね。
新たな十年戦争の始まりかな。
434 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 17:43 g2aCVguFHsE28MXL w22.jp-t.ne.jp: 菅沢－横町の件を最初から見ていたので説明します。
横町が菅沢の後にびだづけして、横町の若い衆が最初に菅沢の若い衆を殴ってました。
それを、見ていた菅沢の人達が騒ぎ出して大きい喧嘩になってました。
んで、横町の殴られた人は鼻血で顔が真っ赤になっていたので横町の人達がビックリして救急車を呼んでました。
その後、最初に横町の若い衆が手を出したので横町の責任者が菅沢の責任者に謝罪してました。
私が見た感じは、菅沢の正当防衛の様に見えました。
ちなみに、横町の若い衆はかなり酔っていて喧嘩になる前から威嚇していました。
ビックリしたのが私が帰る時、横町の山小屋の前を通ったら殴られた人が山を片付けました。
だから酷い怪我ではないと思いす。
435 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 17:46 pw126204029034.48.tss.panda-world.ne.jp: 事件が起きれば他の地域から来た奴等の仕業らしい？そんな無責任だからこのザマァ～なんだ。祭りの訳も知らずにタダ騒ぐ馬鹿と言うが祭りで有るならばそれは当然だろ！
嫌なら参加試験でもやり隔離してやれ、観光収入も一切当てにすんな。伝統を重んじる祭りにはそうゆーやり方してる祭りも存在してる。毎年何の進歩もねーのかよ？
終わってからまでグダグダ言うのもこの祭りの特徴だな。楽しむだけの祭りを否定し小難しい祭り押し付けんなよ。笑われて当然だろ。
436 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 17:48 05o1GMq proxy3111.docomo.ne.jp: 東部張り番まできて踊りっこ見せて賑やかしてた大塚若者みなさん…
少し拝見しましたが、感動しました！
東部張り番まで来る丁内もあるんですね！
別な角度でお祭りを楽しめました!!
437 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:03 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>435
何が言いたいのか良く分かりませんな。
終わってから課題や反省を語るのは当たり前でしょ。
別に角館のお祭りに限った話ではないよ。
観光収入をアテにしてるならお祭りは土日にやってるはずだよ。
大曲の花火とは違うって。
438 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:04 5Jg2XS5 proxyag102.docomo.ne.jp: >>434
横町は中日に目の前で転回されたから
その時点から菅沢と横町東部張番には
戦闘体制だったのさw
439 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:08 5FK0rYP proxycg014.docomo.ne.jp: 栄町も、菅沢、横町にケンカさせる為に入丁の許可を与えている訳でないからな。
栄町の判断は間違っていないけど、この二丁内に何も制裁なしなところが、情けないし、終わってる。

まだ、お祭り界の北朝鮮と言われている下岩瀬町のほうが良い引き回しをしている気がする。
440 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:19 IME1GXT proxycg067.docomo.ne.jp: 横町は山車の間を詰めるの、ここ数年毎年みかける。なんかチンピラみたいの多いし。
喧嘩した丁内は来年山車だせなくしたらいい。
441 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:27 5JW3mtG proxycg021.docomo.ne.jp: 今年もお祭り楽しませていただきました

他地域からの参加ですが前夜祭から良くしていただき、毎年感謝してます
色々…ケンカや問題など有りますが
責任者はじめ町内の方々が苦労してお祭りを行ってると毎年感じます

来年も楽しみにしてます
442 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:36 pw126204029034.48.tss.panda-world.ne.jp: >>437 何言われてるかわからないだと？全く嘆かわしい事だな、やはり所詮それだけの事なんだな。それとその観光収入を当てにしてない発言は
町を代表した意見と認識していいんだな？比較を大曲花火にするとは論外だろ。まともに非を認める
奴等はいないって事だな。悪い事は全てよそ者なんだな、よくわかったよ。祭りの反省はお前が言う様な常識の範囲を超えてるから指摘したまでだ。
少なからず俺の職場では前後迷惑は確実に受けている。進行上そうなるのは仕方無いとも思っていた。しかし毎年終わればよそ者の批判、これが伝統ある祭りかよ？
よそ者でも好きだから参加すんだろ？納得出来る回答出来る奴はいねーのか？お前みたいなガキの意見は納得いかないからよ。
443 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:56 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>442
あなたの文章力が不足だから理解できないんだって。
もう少しマシな文章書いてくれよ。

よそ者が悪いなんてどこにも書いてない。
どこをどう読めばそんなひねくれた解釈になるのか全く意味不明。
もしかして酔っぱらって書いてるのか？
444 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 18:56 5Jg2XS5 proxy1131.docomo.ne.jp: 昔は一旦日程変動してたけど続けて雨に祟られたりして
上手く行かなかったから固定になったのさ。
けどそろそろ他のお祭りみたいに週末に移すのも検討しないと
いけない時期な気はするなあ。みんな人口減少に苦しんでるんだよ地方は。
あと休み取れないし。
誰が音頭取るかだけど。
観光収入がどうしたとかはどうでもいいなw花火は競技会だしw
445 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:06 07031460422718_vd wb04proxy07.ezweb.ne.jp: 祭の開催日を見直す前に祭で暴力事件や事故等が起きない対策をするのが一番先ではないか？
446 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:09 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>444
角館のお祭りをイベントとして捕えているなら土日に移動させてもいいですけどね。
俺はイベントではなく伝統行事だと思ってるので土日に移動させるのは反対だッスな。
もちろん大曲の花火は完全にイベントとして宣伝してるので集客力優先ですけどね。
447 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:10 5Jg2XS5 proxy1159.docomo.ne.jp: そんなのよりお祭りとはなんぞや、というのを考え直すのが先ではないかね？
448 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:12 5Jg2XS5 proxy1110.docomo.ne.jp: >>446
伝統だから7～9日になった訳じゃねえぞ。勘違いすんな
449 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:17 pw126204029034.48.tss.panda-world.ne.jp: 444～448はまだまともな意見と取れるが443のような者は町の恥さらしだな。
最後は酔っばらい扱いか、呆れて物が言えんな。こんな奴が批判してたとはな…
450 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:19 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>448
勘違いでも何でもいいけど土日に移動させるのは反対だな。
大曲の花火と一緒にするな
451 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:21 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>448
休みとれないって個人的な理由で土日に移動させろってｗ
話しにならねっすで
452 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:31 5FK0rYP proxycg038.docomo.ne.jp: 話題が乱闘騒ぎから、開催日に変わっている件。
そんなにヤマさついで何か良いことあるの？

もれなくフルボッコにされます（笑）
453 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:41 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: 全国で２６６件が指定されてる国の重要無形民俗文化財のうち、日にちが決まっていない文化財は１つもないです。
日にちが固定されていないものは重要無形民俗文化財と指定されないからです。
たとえば、何月何週の何曜日なんてものは認められません。
土日に移すとなるともちろん国の許可も必要です。
当然役人が判断する訳ですから「前例がないものは認められない」となるでしょう。
454 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:44 07031460422718_vd wb04proxy10.ezweb.ne.jp: >>452

都合が悪い事には蓋では何も物事は解決しないでしょうな。
455 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 19:55 5FK0rYP proxycg038.docomo.ne.jp: フルボッコしようとして、返り討ちにあったわげしゅはバカを通り越してるな。
まあ、来年ヤマ出されねぐなったって文句言えねべ。
丁内に、ヤマに迷惑かげでお咎め無しだったら、ばがけの祭りだよな。

来るな横町、触るな菅沢、下岩瀬見たら110番。
こんなキャッチフレーズでお祭りしたら（笑）
456 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 20:05 pw126253066106.13.tss.panda-world.ne.jp: >>453 どこで仕入れた空知識かは知らないが適当な事を書かれるのははなはだ迷惑千万、三月現在266は確かだか日程がおかたく決まっいて
偏光には役人だってか？知ったかにも限度が無いもんだな？例えば一番近い日程では土佐の火振り漁などは度々日程変更なってんだよ。
国の許可が必要で認められんとはデカい事言ったな。実際変更なんてよく有るから国が許可してんだろ？お前みたいにいい加減な事書かれると迷惑なんだって。
457 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 20:13 07032450565570_ve wb05proxy02.ezweb.ne.jp: 正当防衛とかそんなのどうだっていいし、怪我人が出てるって言う事実を横町、菅沢は来年までしっかり考えないとだめだべ
わげしゅどごまとめられねんだば山車ださねほういい

そして責任者会議はなんのためにあるのか話し合うべき
一部の中悪い丁内の言い争いの場じゃねんだがらな
458 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 20:28 5FK0rYP proxycg062.docomo.ne.jp: 角館のお祭りに市から補助金か何か出てなかったっけ？
こんな野蛮な祭りに税金投入するのは如何かと思う。
神様もこんな野蛮な丁内のヤマさだば宿りたくねーべな。

少しは回りが協力しているからお祭りが成り立っていることを自覚しろよ。
毎年、同じようなことして、同じような批判されているんだからさ。
これでもわがらねんだば、来年ヤマ出すのやめれば良い。
459 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 20:40 Fi23NuD proxy30017.docomo.ne.jp: 見たものに感動を与えてくれる全国区の大曲の花火。かたや進歩がない喧嘩祭。
比べること自体失礼だなw

俺も過去に観光しにいったが、歩いてただけで絡まれた思い出しかない。まじ最低の祭。願わくば消えて欲しい。
460 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 20:54 2bw3Ofn proxyc146.docomo.ne.jp: 半纏着てヤマにムタッとついてる人！半纏着てるがヤマにムタッとついていない人！問題起こす奴はどちらに多いか皆わがるんしよね！お祭りがホントに好きでお祭り知ってる人はムタッとヤマさいるもんだす！ムタッといれない人はぶつける時、対ヤマになりそうな時間帯に現れるので半纏着てる人でも様々いることを知ってください
大抵警察沙汰になる人は常にヤマにいない人ですから…
461 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:18 5FK0rYP proxy3116.docomo.ne.jp: 自丁内の人間がトラブル起こしてもまだ悠長なこと言ってる人居るんですね。
だから責任をガイジン部隊に押し付けるなっての。
同じハンテン着ていれば、ヤマにいてもいなくても同類に見られる。当たり前の事だけどね。

ホント地に落ちたね、角館のお祭りもさ。
462 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:22 softbank126012240083.bbtec.net: ちょっといいべか？
真剣にやってんだから喧嘩してしまうのはしょうがない。
短絡的に怪我した方が被害者で、させた方が悪者と云うわけじゃない時もある。
当事者同士でなきゃ分からない時もあるし、当事者でもお互いの主張が違う場合もあるし、
周りが憶測であ～だこ～だ言う（例えば神代の金髪とか）のとか、その憶測の書き込みに批判
（悪いのは部外者だ、というのは如何か？とか）したりして、
騒いでるのはこの掲示板内だけだぞ。

昔は喧嘩して怪我した本人は丁内に迷惑かけたくないため、自主的に控えてたり、
丁内でもちゃんと対応して大きな騒ぎにはしないように努力してた。
警察が入るからややこしくなるという見方もあるし、
事故とかはしょうがないとしても、あからさまに殺意を見せて喧嘩するわけじゃないから
事件として立件できるかというと、実際は祭の喧嘩なので、裁判で争えるのかと疑問に思う。

怪我人が出たのは悲しいが、この掲示板ではあまり騒がずに冷静に、事実だけを議論してもらいたいものだ。

この祭りは、楽しいし、悔しいし、痛いし、爽快だし、朝辛いし、怖いし、踊りは素晴らしいし、のんびりしてるし、勇壮だし
色々な側面があるから、一面だけを見て短絡的に祭全体を批判しないで欲しい。
当事者はちゃんと反省し、心に刻んで、周りは教訓として活かせばいいんじゃないかと。
463 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:23 06w0r6K proxy3119.docomo.ne.jp: >>460んがグレートムタの回し者がんがぁ！！
464 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:30 NTe3oLs proxy376.docomo.ne.jp: 茶色い半纏着た大仙市のヤツはもうヤマにつかないでほしい。元極真会館の緑帯のヤツ。こっちは診断書あるから刑事告訴検討中
465 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:42 IEA2719 proxycg018.docomo.ne.jp: 本当、昔から進歩がない祭り。
まだ死人が出ないだけいい方ですが、例えば祭り参加者は飲酒しないとかさ、少しはわきまえてやってもらいたいね。
毎年こんな事件続くなら祭り自体やめてほしいです。
ただの荒くれ者の祭りなのなら…
466 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:44 5FK0rYP proxyc146.docomo.ne.jp: 毎年同じような事案が繰り返されても改善されないのは何故？
自分達は悪くない、当事者同士の問題？
三顧の礼で迎え入れているわげしゅがヤマ曳きしっかりやって、ヤマを知り尽くしている丁内のわげしゅがトラブル起こしてることにもう少し考えたほうが良いんじゃないかと思いますがね。

フルボッコするつもりが、返り討ちにあったのは自業自得。まして、最終日、酩酊状態の人間が、正常な判断できるとは言い難い。
責任者会議で当該丁内からキチンとした説明があることを切に願うわ。
467 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 21:54 AYW1GNH proxycg093.docomo.ne.jp: 泥酔していたのは菅沢のわげしゅでしたね。いずれ、ビデオや写真集に一升瓶の回し呑みが撮られてたらハッキリしますが。ここの偽情報に注意しましょう(^_^;)
468 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:01 5FK0rYP proxycg004.docomo.ne.jp: 加害者：菅沢
被害者：横町

んなわきゃねーだろ。ヤマ間詰めて、煽るだけ煽ってケンカして、あげくの果てにそこの張番から本番中止にさせられて、何がしたかったのかよくわからないな。

確かに怪我したのは横町の人間だけど、火のないところに煙はたたねーんだよ。
散々煽った成れの果てだとしたら、菅沢だけが一方的に悪者って訳にもならんだろ？
469 ：463 ：2010/09/11(土) 22:04 softbank126012240083.bbtec.net: ごめん　もひとつ
お祭りの日を移動する件についてだが
オレ、今埼玉に住んでいて、今年仕事はなんとか休めたのだが、
子供は学校が休めなかった。
子供も一緒に参加して、祭の素晴らしさを毎年毎年学んで貰いたいのだが。
神明社の神様と薬師さんが許すかどうか分からないけど、
もし仮に実現できたらオレ含めてそういう境遇のヤツは大喜びだと思うのだが。

自丁内に子供が少なすぎるし。
470 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:07 AYW1GNH proxycg094.docomo.ne.jp: ヤマ間詰めるとはどの程度でしょうか？どれだけのヤマ間なら転回できると思いますか？宵宮の北部と菅沢のヤマ間なら詰めてると言えますが。
471 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:12 p1169-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>456
お前こそ知ったかだな。
いい加減なこと書くな。
重要無形文化財に指定されてる２６６件はすべて日時が決まってます。
何月何週の何曜日なんて日時がはっきりしていない文化財は１つもない。
もう少し勉強してから書けよ
472 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:17 7oW0RjZ proxyc144.docomo.ne.jp: >>460

それはわがるどもそれだばダメだべ。対ヤマの少々の小競り合いだば話しわかるども、暴力事件になる事が問題だべった。
473 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:22 07032460342475_hd wb68proxy04.ezweb.ne.jp: 土佐の火振り漁って重要無形文化財でね～べ(笑)
アホか(笑)
474 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:23 NRi3nQy proxy30032.docomo.ne.jp: ところで、横町西部張番って何で山根入丁させねがったんだろ？
川原町は、入れたのに。
475 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:24 5FK0rYP proxycg003.docomo.ne.jp: ビダッと付けなくても、ヤマの後ろに付けてくれば揉める距離は常識でわかるだろ？
なんでも杓子定規に当て嵌めなきゃわかんねーのかな？
476 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:26 AYW1GNH proxycg093.docomo.ne.jp: あの時のヤマ間は山車一台分ありましたよね？
477 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:29 07032040037952_gk wb55proxy11.ezweb.ne.jp: 西部はいい祭りしてましたね(^O^)/
478 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:42 5FK0rYP proxycg067.docomo.ne.jp: >>474
桜美町が有利になるように横町西が仕向けたんだろ。
んでもなきゃ、山根に入丁許可出してるだろ。
479 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 22:44 APA01Fj proxy1109.docomo.ne.jp: 市から金でてるんだ？
事件に発展したら、市議会等で問題としてあげられるのでしょうか？
480 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 23:16 NRi3nQy proxy3163.docomo.ne.jp: >>478
横町は山も張番も、ギャだな。
481 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 23:34 5Jg2XS5 proxy178.docomo.ne.jp: >>451
個人的理由？何言ってんだwもう少しお祭り勉強せって角館以外のw

>>453
あれ～佐原の大祭って重文外れたの～初耳だね～www
482 ：名も剥げ ：2010/09/11(土) 23:51 p4023-ipbf503akita.akita.ocn.ne.jp: 今年の大塚の正責！最高の責任者でした！！！ありがとう！来年もまたやるでしょうけど、数年後も返り咲いてください！！！返り咲いたら初ですね＾＾
483 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 00:17 07031041217405_md wb19proxy09.ezweb.ne.jp: ここであれこれ言っても仕方ない件について
484 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 00:52 5JW3mtG proxy3105.docomo.ne.jp: 今年も色々と問題が起こりましたが
周りがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいう前当事者達が考えるべきですよね
歴史に傷をつけてしまったのなら、翌年は山車出さず半纏も着ないで
みんなで反省し、お祭り期間中は町の中の清掃など運営に参加したり、丁内の全ての家に謝罪と説明をしたり
そして翌年から新たな気持ちで取り組む事があっても良いと思います

もし山車を出さない年に他町内の半纏を着てある居てるような人こそが
いらない人間と判断されるだろうし、
色々な意味で良い結果は生まれるような気がしますが今の現実は無理なんでしょうね
485 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 00:55 05004017969000_mj wb65proxy03.ezweb.ne.jp: >>471
>何月何週の何曜日なんて日時がはっきりしてない文化財は１つもない。
つ岩手の鬼剣舞

そもそもだ、おめは重要無形文化財に指定した、国の方がその指定された文化財より上位にあると思ってら時点で中学生扱いだぞ

誰でも常識的に考えれば逆だって判るのにも関わらず。

偉そうな中学生だな。
小学校からやり直せ。
486 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 01:08 pw126247010240.7.tik.panda-world.ne.jp: ↑ あんたね、まずその己の空知識を見直せよ、この場で小中学生とかの表現してるだけで己がどれだけ下がるかさえ認識無いんだな！
気の毒だかあんたが主張してる扱いは全く間違いですよ。もう少し大人の議論とか出来ませんか？
伝統有る祭り語るには町の恥さらしの代表みたいに見えますよ。
487 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 01:11 5Jg2XS5 proxy10011.docomo.ne.jp: まあ誰かに嘘知識吹き込まれたんだろうよ奴は
ガキならこれから民俗学できるんだから
成城なり国学院なり筑波なり行って頑張れっつうことで

それより駒観がYouTubeに上げた動画見よで
488 ：487 ：2010/09/12(日) 01:14 5Jg2XS5 proxy10011.docomo.ne.jp: ああ>>485ね
489 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 01:15 pw126247010240.7.tik.panda-world.ne.jp: まずは>>453の発言は全く違う事実、この方の発言で正解な部分は今年三月現在で266指定で有るてんだけです。
日程変更などいくらでも存在してます。また指定されてる真意について少し論点外れてますが、伝統有るからが全てでは無く
指定しないと廃れて無くなってしまうからによる理由風習も相当数を占めていると正式に語っています。間違いを押し付けるのはよくないですよ。
490 ：486 ：2010/09/12(日) 01:54 05004017969000_mj wb65proxy09.ezweb.ne.jp: >>486、>>489よ
俺の意見は貴殿と一緒なんだからな。ちょっと～、斬る相手間違えんなよwww
『>』は引用の印だからな。
「何月何週云々」ってのは俺の意見じゃないからww
491 ：↑486じゃなく458 ：2010/09/12(日) 01:58 05004017969000_mj wb65proxy03.ezweb.ne.jp: 名前のところ間違えたwww
492 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 02:16 pw126252065015.12.tss.panda-world.ne.jp: >>490 私も何だかそんな感じはしてました。失礼しました453が間違ってるのが伝われば
それで結構です。まぁー私もムキになり指摘しても意味は無いですからこの辺でまた静かに
おとなしく見てますから…
493 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 03:15 5FK0rYP proxycg074.docomo.ne.jp: >>480
三年前の07年のお祭りは、横町西から天皇陛下が来ても今年のお祭りでは入丁させないって言われたからな。
まあ、前日の横十でトラブったのが原因なんだけど。

今年も山根は横町西に何かしたのかな？
494 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 03:20 5Jq2XZb proxycg062.docomo.ne.jp: みんな伝統ある祭りど思ってやってらってが？
あれで？
495 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 06:56 NYo2xDy proxycg072.docomo.ne.jp: だれか　○塚のｱﾂﾞｼにお祭りの｢お｣の字がら教えてやってけれ。なんだ宵宮の角石のあのｻﾞﾏ。
496 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 07:05 03O1hWA proxy3171.docomo.ne.jp: ↑そんなあなたが、教えてあげれば良いことだと思いますです。その時はただの見物人で、今頃ザワメいてもね、あの場にいたんなら面と向かって言えば良かったんでないかい？
497 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 07:37 07031460422718_vd wb04proxy09.ezweb.ne.jp: やはりここで一度祭の意義や次の世代に残し伝承していく事を真剣に考えるなら、暴力事件や問題行動の根絶、徹底した事故防止策を再考すべきではないかと思う。

何にしても事故は勿論、暴力事件は論外だ。
498 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 09:14 00y2X2l proxy3169.docomo.ne.jp: 長い間お世話になりました…
499 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 09:49 ASE28cu proxycg090.docomo.ne.jp: 喧嘩で怪我させた菅沢若者へ
もう事が大きくなってるけど、これ以上大きくなる前に自首した方がいいんじゃねが？目撃者も多数いるみたいだしビデオ、デジカメにも写ってるかもよ決定的な証拠になるなこれを見てたなら責任者に相談するなりして警察行ってください。
黙ってて、忘れた頃いきなり朝方逮捕されて自宅から連行されるのは、辛いでしょう
よく考えてみてね
500 ：名も剥げ ：2010/09/12(日) 10:12 5Jq2XZb proxy3102.docomo.ne.jp: >>496
1人1人に教えろってが？
むちゃなこと言ってくれるな
俺は感想を言っただけだし…それに他人にいわれなきゃ気づかねのが？
残念な祭りだな～

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