【実情】日本の公務員【改革】

1 ：秋田輪人 ：2011/03/04(金) 18:50 b2OtRm3xb4SNJjFG w51.jp-t.ne.jp: 公務員の現状問題点改善点を
マジメに考えよう！
601 ：秋田県人 ：2011/11/08(火) 14:44 IDW1HQF proxy30037.docomo.ne.jp: 公務員の給与、諸手当は国民、県民の税金から支払われ公務員の職務に関わる費用は税金によって賄われているのだから公務員の職務や待遇に対して意見するのは当然のことだし、意見がないことのほうがズレている。
それを公務員を批判することはヒガミだと決めつける輩は恥ずかしくないのかね？
例えば高額年俸のスポーツ選手や高収入の芸能人、資産家、経営者を批判するつもりはない。なぜなら彼らは自分で稼いだのだから。しかし、公務員は違う。公務員は集められた税金を使うのが仕事であり、税金を使うことによって税金から給与を受けているのである。
602 ：秋田県人 ：2011/11/08(火) 15:26 s599019.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>601
あなたのレスが卑屈に感じるのはどうしてかと考えた。
私が思うに、いちいち他と比較するような物言いだからのような気がします。
公務員も一般職ともなれば、就職するには非常に難儀な職種です。公務員を職に出来た方々は、それなりの待遇をうけるのは当然かと思います。
優秀な人材でないと行政は任せられません。
ただ、あくまで一般職の話ですが。
しかし、今の情勢と国民感情を勘案しますと、骨抜きに成らない公務員制度の改革は必要でしょう。
中身については前述してます
603 ：秋田県人 ：2011/11/08(火) 15:49 Kx22Xcn proxy30046.docomo.ne.jp: コネで公務員に就職するヤツがいるから枠が狭くなるんじゃないの。
コネで公務員になったヤツが優秀な人材とは思えない。
604 ：秋田県人 ：2011/11/08(火) 16:07 s599019.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 今の時代、コネなんて存在しないよ
二十年も前の話。
605 ：秋田県人 ：2011/11/08(火) 16:55 KD182249058131.au-net.ne.jp: 今は…ね。
当時、コネで公務員になったヤツらが40代、50代にはウジャウジャいる。
606 ：秋田県人 ：2011/11/08(火) 18:08 softbank218112138068.bbtec.net: 「秋の宮山荘」を支援、湯沢市　１億８千万無利子融資へ
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20111108c

優しいねぇ。
607 ：永山です ：2011/11/08(火) 20:19 03Y0sA8 proxy30071.docomo.ne.jp: >>601を卑屈と捉える>>602の感覚がわからない(-_-)
608 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 08:22 FhO1hCE proxycg063.docomo.ne.jp: >>606
ネットしか見てないな。
新聞読めば理由が分かるぞ。
609 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 14:03 IDW1HQF proxycg099.docomo.ne.jp: >>602
公務員試験に合格した人は勉強ができるからであって、実際に仕事ができるとは限らない。
公務員が君の言う優秀な人材の集まりならば例えば秋田県職員を例に挙げると秋田県はもっと良くなっているはずなのだが？
秋田は良くなってますか？秋田は発展してますか？
610 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 15:42 s597213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>609
昔、牛の蹄と馬の蹄を比べて足の速さを語る笑い話があったが、それを思い出しました。
アナタは真面目にお話されているわけですよね？
それなら、アナタに合わせたお答えをします。今の秋田県は、優秀な人材に支えられているのだから、やっと、この程度ですんでいると思います(笑)

では私から質問です。
公務員は学力があっても仕事が出来るとは限らないと言ってますが、公務員の採用基準を何で計れば宜しいでしょうか？

公務員を生かすも殺すも、首長さんや議員さん次第と私は思いますが、発展出来ない事を県職員のせいにする考えはどこかズレていませんかね。
611 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 15:43 Kp91gRv proxycg058.docomo.ne.jp: >>608
具体的に教えて下さい
それにマスコミなんて真偽が混在していて100%信用することはできないのでは
612 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 15:43 KD182249049189.au-net.ne.jp: >>609
それを言うなら、どのような業界でも同じだろ。
有名大学出たからって社会人として使えるかは別の話し。

秋田県の発展についても、さまざまな要因が絡んでいるから、公務員の働きだけをピックアップして議論するのはナンセンス。
613 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 15:58 s597213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>610
一つ言い忘れました。
オニギリ事件は県職員の至らなさが招いた事だと思います。
事件が発覚して直ぐ、全部業者のせいにした農政部長は処分ものかと。
614 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 16:13 FhO1hCE proxy30033.docomo.ne.jp: >>611
この記事でマスコミ不信とはね(笑)
新聞にはネットの記事以上のことが掲載されてましたよ。
読めば市がなぜ融資の方向で進めるのか理解できると思います。
615 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 20:15 NPm0rfZ proxy30047.docomo.ne.jp: 大坂の話だけど、公務員改革を唱える橋下を自治労・日教組・財界・公務員・マスコミ・民主・自民・共産の既得権益連合がそろって叩いてる時点で橋下が正しい事をしようとしているのがわかる。
公務員改革は必要な事なんだろう。
616 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 20:42 05001013242225_mb wb39proxy05.ezweb.ne.jp: 橋本は生活保護の縮小、在日の参政権否定を訴えてるのだから大阪では人気があるんだろうね。本人は同和でつらい思いしたから
秋田だったら真っ先に公共事業で甘い蜜を吸ってる建築業者、下請けと一緒に破産して欲しいね
617 ：秋田県人 ：2011/11/09(水) 22:38 i219-167-49-11.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>609
公務員試験に合格するくらいの学力は、仕事が出来る出来ないにかかわらず必要でしょう。
秋田県が発展しないのは県職員のせいだと本当に思ってるの？
618 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 01:06 softbank219057243173.bbtec.net: >>616
同意
公共事業で甘い汁を吸ってるくせに
税金で飯食ってると言ってるアホはどこのドイツだ？

>>613
電通の子会社が何やってるのか。
JAも一緒に出入り禁止だろ
619 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 06:42 s597213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 黒い金を給料の財源呼ばわりしているアホは議論になりません。
620 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 08:50 g10StyYjtrkz0mb2 w11.jp-t.ne.jp: また脱線してきましたね（笑）

とりあえず橋下とか大阪の話は以下禁止。
で学力についても、採用基準として学力以外が用いられるほど危険なことはないと。
もちろん、学力と仕事の能力は別で、勉強ができるから仕事もできるなんて思ってるおめでたいやつはもういないし、世間の常識だから触れる必要もない。

以上簡単なまとめ。
異議は認めない（笑）
621 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 15:58 IDW1HQF proxy30037.docomo.ne.jp: >>617
秋田県が発展しないのは県職員のせいだと本当に思ってるの？
↑
そんなことは言っていない。公務員が優秀な人材の集まりなら秋田県は発展してもいいのでは？と言っているのだよ。この違いわかる？
622 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 17:44 s597213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>621さん
>>610です
屁理屈でゴネてないで、質問に答えて下さい。
公務員は学力以外でどんな採用基準を設ければよいのか
文句ばかりでは議論とは言えないよ。
ただの愚痴。
623 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 18:36 07032040825103_gb wb46proxy06.ezweb.ne.jp: 公務員の採用には、学力試験の他に、管理者養成学校を通過することを条件にするといい。採用後でも、卒業出来ない奴はクビ。
624 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 18:54 softbank218112138068.bbtec.net: >>622
IDW1HQF氏ではないけど…
実際に民間の職場(サビ残たっぷりの激務やノルマやクレームに負われる業種等)で1か月間ほど就業体験して、クビにならずに生き残れるかとか(苦笑
一般市民の感覚を理解することで行政の舵取りに活かせるものがあると思う。
少子化脱却や婚姻率UP、自殺対策や生活のゆとりに何が必要か、ヒントの一つでも浮かぶのではと…。

つまりは民間企業でも充分にやっていける精神と行動力のある人材が集まれば、少しはマシになるんじゃないかと思った。
625 ：永山です ：2011/11/10(木) 19:47 03Y0sA8 proxy30061.docomo.ne.jp: ↑ぬるま湯にどっぷり浸かってるからブーブー文句ばっかだろうな(^^)役所が基準だと思ってるからよ
626 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 20:03 07032040825103_gb wb46proxy02.ezweb.ne.jp: 「役所で働いてる人間が民間企業に転職したら」みたいな番組作ったらおもしろそう。
627 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 21:56 NU81I39 proxy30073.docomo.ne.jp: 俺の兄貴が役人だったたけど仕事抜けて歯医者に行く度になにやら手当てつい手当てたみたいで…仕事抜ける回数が多いほど手当てで収入上がってました… 都合の良いこじつけの理由の♪ 意味不明な手当てが沢山あるみたい
628 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 22:02 NU81I39 proxy30074.docomo.ne.jp: あー♪
俺も意味不明～酔っぱらいました… 自家製ドフロク最高♪ ちなみに学科試験も大切だけど、学力いまいちな人をコネ採用するパターンの工作として結局最後の作文や論文がコネクション採用の際の助け舟にしてるそうです！俺のジイサン元助役の話だから間違いない
629 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 22:12 s500200.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 公務員もｻｰﾋﾞｽ残業はしてます。
だいたい月１２０時間残業してて残業代はほとんど出ません。
私は役所ではないですが…

公務員になる前に民間で数年働いてましたが、公務員のほうが大変だとわかりました
630 ：秋田県人 ：2011/11/10(木) 23:35 KD182249050083.au-net.ne.jp: >>627
具体的にどのような手当でしたか？
職場を離れると思われることから、出張手当などですか？
公共交通機関の利用明細、宿泊先利用明細を添付して申請しないと手当等は支給されないと思われますので、適当な事を申し上げない方がよろしいかと思われます。
631 ：秋田県人 ：2011/11/11(金) 08:49 g10StyYjtrkz0mb2 w61.jp-t.ne.jp: 学力の事がおさまったら今度は仕事の内容ですか（笑）

もちろん公務員の中には一般企業で勤まらないやつがいるだろうし、逆に一般企業の中にも公務員で勤まらないやつもいるんだからその話は無意味だよ。

「民間で働いてる人間が公務員に転職したら」みたいな番組作ってもおもしろいぞ、視聴率はとれんがな（笑）

なんかさ、学校で勉強できないやつが『俺は走るのは負けない』って言ってるのと同じだよね。
632 ：秋田県人 ：2011/11/11(金) 09:16 07032450482048_ep wb33proxy08.ezweb.ne.jp: 数年前までは秋田市役所児童家庭課の質が悪かったけどここ最近質がよくなったと思う。4月移動とかで馴染み深い人もいれば見知らぬ顔の人もいるから、手続き上、移動前にちゃんと引き継ぎをしっかりしてほしい。

毎回、担当がかわって最初から説明しないといけないし…
633 ：秋田県人 ：2011/11/11(金) 21:03 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>IDW1HQF
やはり、自分の意見は何も無くて、悪態しか言えない社会的不適合者なんですね。
議論出来ない事を人のせいにする前に自分を正してみては如何でしょうかね。
634 ：秋田県人 ：2011/11/11(金) 21:15 i219-164-36-252.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>633
無知な人を相手にしても何の得にもなりませんよ。
意見が議論する以前のレベルだから、結局議論にならない。（笑）
635 ：秋田県人 ：2011/11/11(金) 21:29 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>634
おっしゃる通りですね。
残念です。
636 ：秋田県人 ：2011/11/11(金) 23:30 pl1742.nas852.p-tokyo.nttpc.ne.jp: 結論
公務員なれなかったからって
僻むな！
くだくだ言わずに
今からでもなったら？
637 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 00:33 D0m1gOO proxycg047.docomo.ne.jp: 質問です。市議会など出た条例に反対する職員とかいらっしゃるのでしょうか？
638 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 02:22 IDW1HQF proxy30055.docomo.ne.jp: >>633
>>634
>>635
わざわざIDまでさらしてくだらない個人攻撃をし、くだらない書き込みに賛同するおバカ共よ。
公務員に関する意見を言えよ。>>1の趣旨を理解できないの？ﾆﾎﾝｺﾞﾊﾘｶｲﾃﾞｷﾏｽｶ?
639 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 02:54 IDW1HQF proxy30056.docomo.ne.jp: >>636
オタクもおバカですか？
公務員を批判している私がもし公務員だとしたらどうなるのですか？
公務員に対して羨ましいなら公務員になれば？と言うことはおかしいですよね？改革派官僚に対して羨ましいなら官僚になれば？と言うことはおかしいですね？オタクの結論は矛盾しておりオタクは自分で自分はおバカと言うことを証明したわけだね。
640 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 08:20 NR427w7 proxycg113.docomo.ne.jp: 改革派官僚が官僚になるのは
よくある話
641 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 10:19 07032040825103_gb wb46proxy10.ezweb.ne.jp: 俺は公務員なんだから偉いなんて言ってる奴は、ちゃんと仕事してるんだろうな。人を見下してる奴が、まともな仕事してるなんて思えんが…。
642 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 11:50 07032450482048_ep wb33proxy01.ezweb.ne.jp: 職域加算手当?はいらないと思うよ。
まして保険料払わず一律公務員なら誰しもが受け取れるなんて可笑しい｡

民間でさえ企業基金あるとこもあるけど、保険料払ってるし。

これは不平等でしょ
643 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 11:54 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: あと、25年前につくられたこの職域加算手当は今じゃﾅﾝｾﾝｽ。

保険料負担は軽く年金受け取り額が多いのは駄目でしょ。そもそもこの職域加算手当は企業年金基金にあわせ制定されたものであるならなぜ保険料ゼロなんだ？
644 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 12:01 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>638
アナタもいい性格をしている。
公務員の悪態ばかり。
改善策とか言えないの？
ボヤキなら馴れ合いにスレ建てたら？

あなたこそ

日本語理解できますか！
645 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 12:06 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 職域加算、つまり三階部分の撤廃は賛同します。
646 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 13:39 IDW1HQF proxy30006.docomo.ne.jp: >>644
改善案？言えるよ。その前にオタクが先に私の公務員に対する意見に反論してきたのだから反論する理由、公務員を擁護する理由を論理的に述べるのが筋だよね？公務員を批判＝公務員が羨ましいから、というくだらない理由はおバカすぎるからやめてね。オタクは公務員に関する自分の意見は言わず、私の意見に対して叩いているだけですよね？それとオタクの言う「日本語を理解できますか？」という意見は何を根拠に言っているのですか？どの部分を指して言っているのですかね？教えて偉いひと。
647 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 13:51 IDW1HQF proxycg106.docomo.ne.jp: >>644
オタクこそ、議論しないで人の意見を叩いて楽しむのが目的なら「公務員を批判する人を叩く」スレでも別に作ってやれば？
オタクを始めとするおバカな連中はなぜ、公務員に対して批判的な意見を述べるとこぞって叩いてくるのかわからん。公務員を批判することは駄目なのですか？公務員を批判することは間違ってることですか？
オタクらのやっていることは体制に対して批判的な意見を言えない言論規制のされている中国や北朝鮮、旧ソビエトと同じことですよ。
648 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 14:12 IDW1HQF proxycg108.docomo.ne.jp: >>644
仮にオタクが公務員に対して批判する意見をしたとしよう。そうしたら他の奴らがオタクのことを「公務員が羨ましいから」だとか「公務員になれば」とか論点のズレたおバカなことを言ってきました。さて、オタクはおバカな意見に納得しますか？オタクは公務員が羨ましいから公務員に対して批判的な意見をしたのですか？オタクがしていることを客観的に見ればオタクの行為はおバカなことだと気づくはずです。
649 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 14:57 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: IDW1HQF >
まず、自分を私と言い、相手をオタクと言うスタンス、なんとかならないかね。君！
公務員擁護？全くしていません。
あなたが、妬みと周りから思われる言動を掻い摘んで言います。
１　そんなに有給休暇があるなら、被災地復旧に行けばいいのに
２　公務員にボ－ナスは要らないだろ。月々安定した給料で十分
３　公務員を志望する理由、リストラが無く安定しているから

日本語理解できますか！は私が採用基準など、再三答えを求めているにも関わらず、返事が無いこと。返事はしないのに自分の意見に反論してきた部分だけ反論する、正に利己的言動。
挙げ句の果てに、言論統制を共産主義国まで持ち出す、大袈裟さ。そんな奴に馬鹿呼ばわりされる筋合いは無い。
650 ：秋田県人 ：2011/11/12(土) 15:11 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>648
いままで、あなたに突っかかるレスをして済まなかった。
あなたが、これほど馬鹿で愚かな人間とは思わなかったもので。話せば分かると思っていたものですから。
>>648
いままで、あなたに突っかかるレスをして済まなかった。
あなたが、これほど馬鹿で愚かな人間とは思わなかったもので。話せば分かると思っていたものですから。
>648のスレがそのバカさ加減を凝縮しています。
もう絡みません。
これからもどうぞ、建設的な意見は無視して、公務員の悪態を思いの丈発して下さい。

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