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電力等、エネルギー政策について

1 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 03:42 07G3mwp proxycg059.docomo.ne.jp

原子力など、電力供給について。

原発問題の過去スレはこちらhttp://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/

2 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 08:49 AWa2wND proxy30063.docomo.ne.jp

もしも太陽光発電が主流になったとすれば、デメリットは日照時間系だけですか？

3 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 10:54 7tM0q3g proxy30069.docomo.ne.jp

>>2
太陽光発電は日照の他に気温が25℃前後の時に最も発電します。
但し蓄電することが出来ないので日中のみ電力を賄うことになります。

4 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 11:22 IMY3m8t proxy30065.docomo.ne.jp

戸別に風力発電風車を付けるのはコスト的に無理があるのかな。ソーラーと合わせると発電効率はかなりのものになると思います。そういう部分を自治体なり国なりで補助したらいいんじゃないかと思います。財源は、無駄な議員を国会、県会、市会などから徹底排除したらかなりの額が捻出出来るんじゃないでしょうか。独立行政法人も簡素化して縮小するべきだと思います。

5 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 11:30 AWa2wND proxycg072.docomo.ne.jp

>>3
なるほど。
ってことは太陽光発電を蓄電できるようになれば凄い戦力になりますよね？
研究家達は着手してると思いますが…。
雪国ならではの積雪や低気温はなんとか使えないもんですかね？

6 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 12:31 07032040277785_ei wb64proxy16.ezweb.ne.jp

核融合の研究はどのくらい進んでるんだろ?

7 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 14:24 07G3mwp proxy30048.docomo.ne.jp

↑核融合は、まだまだ試験レベルみたいです。


太平洋沖に風力基地を建設すれば、半永久的に発電できると、テレビで大学教授がいってました

8 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 20:13 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp

こまち球場へ向かう歩道橋のある交差点（田町交差点だったか）で、上に見える5本羽の風力発電風車は
秋田の小さい工場で考案製作した世界に誇るシステムだと聞いた。

…ガゼ？

9 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 20:15 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp

車×
機○

最近誤字脱字が多くて…

10 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 20:44 02a3nOH proxy30045.docomo.ne.jp

コストが安く効率が良いという理由で、国が原発を推奨したわけだが
こうなると、多少コストがかかったり効率が悪くても、水力や風力・太陽光などを補助的であれ作った方が良いと思う。
誰かが言ってたが、事故で人間がコントロール出来ないのは大問題だ。

11 ：東電&保安院の嘘の歴史 ：2011/05/17(火) 21:27 KsM1G8T proxycg068.docomo.ne.jp

http://n.m.livedoor.com/f/c/5561330

12 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 23:18 NVk00lL proxycg074.docomo.ne.jp

>>8
ガセと言えばガセだが、ガセではないと言えばガセではない。
風力発電の風車を製作している企業の取締役が秋田出身であり、10年も前から秋田の発電機構について提唱してきた背景もある。
風力発電と秋田は密接な関係にあるのだが、全国有数の雷災地域だけに牛歩状態だ。

13 ：秋田輪人 ：2011/05/18(水) 01:54 02a3nOH proxy30004.docomo.ne.jp

国の政策での事なので、東電が住民などに補償する費用については何度でも、国が責任をもって貸し付けるものとする。
と偉そうに語っていたが、まずは政府が謝罪して政策を打ち出すべきだな。

14 ：秋田輪人 ：2011/05/18(水) 06:37 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp

>>12
ttp://www.mecaro.jp/product.html
自分で調べましたらHITしました。俺が言ってるのは従来のものでなくコレ。

15 ：秋田輪人 ：2011/05/18(水) 11:39 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051801530009-n1.htm

前スレで大いに盛り上がった案件がコレだ。

16 ：秋田輪人 ：2011/05/18(水) 12:01 IJU2yWA proxy30054.docomo.ne.jp

ソフトバンク社長がまだ1円も払っていない100億で火力発電を作るでおk。

原油から火力発電に使う重油を作る段階でガソリンが余りガソリンの値段が下がる

17 ：秋田輪人 ：2011/05/18(水) 21:59 7tM0q3g proxycg028.docomo.ne.jp

>>5
3です。
現在、太陽光発電を蓄電することは電気事業法で認可されていません。
雪国は積雪のデメリットがありますから一概に言えません。
因みに秋田県の太陽光発電の設置率は全国最低です…

18 ：秋田輪人 ：2011/05/18(水) 22:28 NVk00lL proxycg095.docomo.ne.jp

太陽光発電の半導体ウエハーによる発電実験は私もしたが、外乱（気温・日照）の影響が大きく安定しなかった。
既卒者だから現在の研究結果を詳しくは知らないけど、超電導状態における無抵抗発電技術も研究されていた。

だが今は【発電＜節電】の社会風潮は否めない、知恵は提示したいが反発が多いだろうから自粛しとくわ。

19 ：秋田輪人 ：2011/05/25(水) 12:38 g2Z5kes3Ifs8JYSp w11.jp-t.ne.jp

勿体振るなよ。
選択肢があるのは大事なこと。

20 ：秋田輪人 ：2011/05/26(木) 09:37 Fga0sID proxy30033.docomo.ne.jp

オール電化の深夜割りの割引率を半分にすれば、全て解決って何かで見た。一利あると思う。

21 ：秋田輪人 ：2011/05/26(木) 20:46 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp

俺は普通に値上げで賛成ですね。
努力（節電）する程被害少なく、無関心な人は損をする。でいいスけどね。

22 ：秋田輪人 ：2011/05/26(木) 21:59 Fga0sID proxy30058.docomo.ne.jp

家庭用の呼吸器とか、努力関心で節約できないものもあるでしよ。

23 ：秋田輪人 ：2011/05/26(木) 22:11 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp

くだらねｗ月何十円の話？マジレスすっと消費電力料キャッシュバックで無問題。

24 ：秋田輪人 ：2011/05/26(木) 22:40 02a3nOH proxycg110.docomo.ne.jp

>>20
机上の理論であって
それをやったら、初期投資した人達が大騒ぎするわな

25 ：秋田輪人 ：2011/06/01(水) 05:15 07G3mwp proxycg111.docomo.ne.jp

にかほ高原にある、プロペラって風力発電ですか？

26 ：秋田県人 ：2011/06/07(火) 17:27 02a3nOH proxycg004.docomo.ne.jp

薄暗くて蒸し暑い店舗に入ると
節電の名を借りて、経費削減の言い訳と思えるのだが…

27 ：秋田県人 ：2011/06/07(火) 17:50 IJ02WVp proxycg113.docomo.ne.jp

逆に風力発電以外にプロペラあるものを聞きたい。

28 ：秋田県人 ：2011/06/07(火) 18:30 IDW1HQF proxycg012.docomo.ne.jp

電気料金の値上げ→Ａ．企業は電気料金の値上げ分を上乗せして物やサービスを提供する。Ｂ．企業は電気料金の安い海外へシフトし日本は空洞化、雇用は失われる。
どちらにせよ、結局は一般市民が犠牲になる。電気料金の値上げは単に家庭の電力料金だけの問題ではない。

29 ：秋田県人 ：2011/06/07(火) 22:47 NVk00lL proxy30016.docomo.ne.jp

今更感を否めない。

30 ：秋田県人 ：2011/06/08(水) 01:33 IJU2yWA proxycg007.docomo.ne.jp

一般人から金集めればなんとかなるみたいな考えはホントやめてほしい！あれこれ値上げ値上げで金なんかねど！給料安いし残業ないし残業してもカットされるし！昔と違うから！

31 ：秋田県人 ：2011/06/19(日) 15:19 Fga0sID proxy30061.docomo.ne.jp

太陽光発電のセールスうざすぎる。電気売る前に、その機械ただじゃねーべ。

32 ：秋田県人 ：2011/06/19(日) 19:11 07032040701187_ve wb64proxy11.ezweb.ne.jp

↑１０年で元が取れて以後は利益に、なんて甘い言葉をかけるが、１０年経ったら修理、修理に追われるんでないの？

33 ：秋田県人 ：2011/06/21(火) 18:36 07G3mwp proxy30052.docomo.ne.jp

県議会で知事が農業用水路をりようする小規模水力発電を推していたが、随分と限定的過ぎて不安になった。もっと幅広い発電方法を模索するほうが現実的に感じる。

34 ：秋田県人 ：2011/06/21(火) 19:43 02a3nOH proxycg067.docomo.ne.jp

今まで、東京電力などが圧力をかけていたので出てこれなかったり
議員が献金をもらっていた為に認可されなかったりしていた製品やシステムが、これを期に出てくるらしい。
家庭用バッテリーなどの開発は、かなり進んでるはずだが出されると電力が困るからね。

35 ：秋田県人 ：2011/06/21(火) 20:26 05001013242225_mb wb39proxy03.ezweb.ne.jp

大王製紙跡地に電源施設ってニュースしてたけど、ソフトバンクの孫社長に打診してみたらいいかもねー

36 ：秋田県人 ：2011/06/21(火) 22:22 NRi0SLU proxy30047.docomo.ne.jp

太陽光発電が普及すれば設置されるのかな、太陽光発電保安院。

37 ：秋田県人 ：2011/06/26(日) 18:01 07031040840296_aa wb78proxy11.ezweb.ne.jp

福島原発が被害を受け関東の電力が足りなくて15%減は分かるがなぜ秋田県まで真似して15%減なんてしなきゃいけねぇんだよ！
東京の馬鹿共の為に節電とかふざけんなよ！

38 ：秋田県人 ：2011/06/26(日) 18:05 s1407148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

自分さえ良ければそれでいい、自己中の糞ガキがいるね

39 ：秋田県人 ：2011/06/26(日) 18:11 07031040840296_aa wb78proxy03.ezweb.ne.jp

都内を停電にすりゃいいだけなのにな。
本当政府は考えが自己中だわ。

40 ：秋田県人 ：2011/06/26(日) 20:22 07G3mwp proxy30045.docomo.ne.jp

>>37
東北電力管内も震災の影響で停止している発電所があり、電力が不足してます

41 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 16:07 IDW1HQF proxy30056.docomo.ne.jp

電気自動車は今後、どうなるんだろう？

42 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 18:26 02a3nOH proxycg017.docomo.ne.jp

８年前も騒いだが、結局何も起きなかった。
同様に今回も東電の操作との説もあり、震災後の計画停電も「原発が無いと大変でしょ？」アピールらしいです。
もちろん節電は必要ですが、過敏反応しない方がよいみたい。
原発再開＆値上げ、または太陽光促進の布石では？

43 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 18:57 Koe1hmk proxy30013.docomo.ne.jp

東電の清水社長、退職金五億円。さらに天下り先で高収入の予定。

国民をバカにしている。

44 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 20:17 07031040840296_aa wb78proxy07.ezweb.ne.jp

大阪のはしもっつぁんは鋭いということですね。

45 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 21:00 02a3nOH proxycg102.docomo.ne.jp

>>43
それでも、当初の半分なはず。

46 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 21:47 07031040840296_aa wb78proxy12.ezweb.ne.jp

こんな大事なことを民間がやってることがそもそも間違い。
上の奴等なんか何も分からん使えない馬鹿ばっかなんだし

47 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 22:04 02a3nOH proxy30073.docomo.ne.jp

４０年前のポンコツ原発使うのも、腐りかけの肉を混入するのも
非人道的行為だな

48 ：秋田県人 ：2011/06/27(月) 23:00 NVk00lL proxy30017.docomo.ne.jp

つまり消費者の趣向が育んだ負の社会性と、供給側の利益追求主義の折り合いが、マイナス域でバランスしてたって事さ。

49 ：秋田県人 ：2011/06/28(火) 20:38 p42090-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

現時点で85％稼動か。
真夏は停電まっしぐらだな。
どうでもいいけど。

50 ：秋田県人 ：2011/06/28(火) 23:36 NVk00lL proxycg061.docomo.ne.jp

電気料金を高くすれば良いだけなのにね。

51 ：秋田県人 ：2011/06/29(水) 19:34 i121-113-77-160.s41.a005.ap.plala.or.jp

俺も同意見ですね。

52 ：秋田県人 ：2011/06/29(水) 19:51 IDW1HQF proxycg047.docomo.ne.jp

電気料金の値上げするとその分のコストは→製造業では製品に、小売業では商品に、サービス業では料金に跳ね返ってきます。
つまり、家庭では電気料金の値上げと商品やサービスの値上げのダブルパンチとなります。

53 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 00:54 07G3mwp proxycg042.docomo.ne.jp

家庭電力だけ値上げはどうでしょうか？契約アンペアで区別はつくはずなので…

54 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 05:18 07031041707151_md wb002proxy08.ezweb.ne.jp

首都 東京の為に地方があるって考え辞めてくれ
頼むから節電は東京だけでやってくれ
地方はエアコンの普及率が東京の半分以下なんだし…
東北は大変な思いして越冬してるんだから、電力をヌクヌク生活の東京なんかに回すな!

55 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 06:48 07031040840296_aa wb78proxy11.ezweb.ne.jp

>>54
しかし冬より夏の熱中症のほうが死亡率100倍近く高く電力関係ない去年もかなり死んでる。
ましてや節電なんてやってたら今年はさらに死人増えるだろうね。
昔はエアコンないのに熱中症で死亡なんてほとんどなかったのに。
近年気温の上昇ハンパないね。

56 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 07:08 Kp91gRv proxycg026.docomo.ne.jp

そもそも本当に電力がたりないのか疑問、民間の大企業で発電施設を持っているところはフル稼働していない、その余力を買い取るなどすれば原発１基や２基分の電力はある。通産省は電力が足りない→原発を稼動させる→原発推進・この図式を造りたいと考えていると思う

57 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 08:08 2iY2y8s proxycg092.docomo.ne.jp

試しに、節電しないで震災前みたいに電気使ってみればいいと思う。

58 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 08:18 07031040840296_aa wb78proxy04.ezweb.ne.jp

まぁ家庭は節電する必要ないわな。

59 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 08:22 NVk00lL proxy30035.docomo.ne.jp

やっぱり値上げが有効だね、嫌でも節電に取り組むくらいの値上げがね。

60 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 19:39 i121-113-79-105.s41.a005.ap.plala.or.jp

知識人的な人が>>52みたいなコト言うじゃない？もっともらしく聞こえるけど本当なのか？
普通の商品は製造ライン等の償却費と材料と人件費で原価のほとんどと言えるものだ。
ソレを生むまでの消費電力量なんて原価の1%にも満たない微々たる物なんじゃないか？
その部分（電気料）が仮に一割値上げされたとしても、商品原価としては（電気料を原価の
1%と仮定した場合）原価的には0.1%アップとなる訳だ。こんなの小売価格に影響は無いんじゃないか？

原油が上がった、小麦が上がったみたく主たる材料の値上がりじゃぁないんだからね。

61 ：秋田県人 ：2011/07/02(土) 07:38 NVk00lL proxycg103.docomo.ne.jp

あなた様の方がよっぽど知識人で思慮深いさ、気にすることなかれ。
それに>>52のIDを見てごらん、いつもの彼さ。

62 ：秋田県人 ：2011/07/02(土) 09:29 IDW1HQF proxycg111.docomo.ne.jp

>>61
そうゆう君は「ハタラキタキケドシゴトガナイヨー」君ではないか。被災地で仕事がなくて困っている人々のために持論の「仕事はいくらでもある」を論じてきてくれ。君の持論が正論なら被災者は喜ぶぞ。
おっと、いつも喧嘩を先に仕掛けてくるのは君のほうなんだからな。勘違いしないでくれ。

63 ：秋田県人 ：2011/07/02(土) 10:47 81.252.197.113.dy.bbexcite.jp

ジツハナカイイデショ？

64 ：秋田県人 ：2011/07/04(月) 18:19 NVQ1g3v proxycg029.docomo.ne.jp

まだ７月に入ったばかりで梅雨も明けてないのに17時台で電力使用率86％だと。
大丈夫だろか？

65 ：秋田県人 ：2011/07/04(月) 21:07 NVk00lL proxycg002.docomo.ne.jp

うん、実は仲が良いんだと僕は思っている。
彼が困った時には助けようと思えるからね、感情を隠さず正直に剥き出すし、負けず嫌いな弟みたいな感じがする。
まあ付き合いが長くなっちまったんだ、腐れ縁みたいな、水と油みたいなね。

さて本題に戻すけどさ、消費電力と発電量の比率が毎日％表示されているよね。
東北電力の総発電量1.6GWを東日本全体で共有するにあたり、様々な発電技術と蓄電技術が急ピッチで研究されている。
後輩から聞いた話しでは、水田が蓄電に一役担う研究がされているそうな。
なんでも水田に住む微生物（名前は忘れた）に発電と蓄電機能を備えた生物が居るらしく、光力・水力・風流と組み合わせれば水田すら自然エネルギーに成りうると言うのだ。

半年も雪に埋もれてる秋田において、水田の冬季利用は次世代的二毛作だと思い描いた。
冬季も米百姓が発電して稼げる未来、そんなヴィジョンが目に浮かび期待したさ。
現代の技術では不可能でも、将来的に役立ってくれればとエールを送りたい。

66 ：秋田県人 ：2011/07/04(月) 21:31 i114-185-38-33.s41.a005.ap.plala.or.jp

蓄電の切り札は是非欲しいですね

67 ：秋田県人 ：2011/07/09(土) 02:07 g3bXzQ9kJ7cKZ0OO w22.jp-t.ne.jp

原子力なんてエネルギーじゃなく、人間が作り出した脅威。日本は長崎・広島・今回の福島と三回目も原子力の恐怖を体験しているのに。今ほど考え直す時はないのに、目先の事しか考えないこの国は終わってる。

68 ：秋田県人 ：2011/07/09(土) 04:39 07031041707151_md wb002proxy03.ezweb.ne.jp

自民党が原子力政策を築き上げたのに、今では批判的…
本当に政治は勝手だな…

69 ：秋田県人 ：2011/07/13(水) 00:15 2ck0s9X proxycg014.docomo.ne.jp

節電ってマジで必要なの？原発利権に絡んでる権力者の｢原発なくなったら困るだろ？｣ってアピールに思えるんだけど。
もしそうなら、もう止めてほしい。デスクワークで汗だくとか勘弁してくれ。
何より暑くて仕事に身が入らん。

70 ：秋田県人 ：2011/07/14(木) 23:48 NVk00lL proxy30018.docomo.ne.jp

汗だくで働けてるのに何が不満なんだ、デスクワークならば尚更じゃないか。

僕もデスクワークだけど、就業後の働いた感や充実感、帰宅後のお風呂が以前に増して至福の一時になったな。

ようは電力不足をどのように幸せと直結させるかは気の持ちようじゃないかな、僕はそう思うな。

71 ：秋田県人 ：2011/07/14(木) 23:53 NTe3oLs proxycg043.docomo.ne.jp

↑逆境をプラス思考に代えて行動出来るって素晴らしい事だと思います。自分もマイナスをプラスに代えて行動出来る人間になりたいです。

72 ：秋田県人 ：2011/07/15(金) 10:11 0263nYd proxycg081.docomo.ne.jp

汗臭い

73 ：秋田県人 ：2011/07/15(金) 22:46 NVk00lL proxycg107.docomo.ne.jp

汗水たらして働くことに尊敬を持てない国民もいるんだな、そう茶化さず汗流して働く喜びを見つけてくださんせ。

74 ：秋田県人 ：2011/07/16(土) 12:46 07032040475356_hh wb71proxy12.ezweb.ne.jp

電力買取法案はあたかも国民のためのように言われてるが、既存の電力会社を通してマージン取る気なのがバレバレ。
まさよし君の柔土手はダメだ、アウ携帯にしよう。料金安いよ。

75 ：秋田県人 ：2011/07/21(木) 17:27 7tM0q3g proxycg056.docomo.ne.jp

オール電化廃止にしたら
節電になる!!

76 ：秋田県人 ：2011/07/23(土) 13:45 IDW1HQF proxycg054.docomo.ne.jp

災害時に最も早く復旧するインフラは電気。実は災害に強いオール電化住宅。

77 ：秋田県人 ：2011/07/23(土) 22:07 i222-150-30-19.s02.a005.ap.plala.or.jp

原子力無くなったら安い夜間電力も無くなるので
オール電化はコストが高くなる。

78 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 09:13 NVk00lL proxy30019.docomo.ne.jp

オール電化が災害に強いだって、気は確かか。

深夜電力が値上がりする時には一般電力も値上がりするさ、特別視する必要あるのかい。

79 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 09:40 i222-150-25-226.s02.a005.ap.plala.or.jp

相変わらず無知なんだなと思う今日この頃です

80 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 21:24 IDW1HQF proxy30042.docomo.ne.jp

>>78
少なくともオタクよりも災害に詳しく専門家が言っていたし書いている出版物もあるからね。それとも君は災害やオール電化に関して専門的なスキルがあるのかな？ないのなら適当な意見は言わないでくれたまえ。

81 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 21:30 07032460036743_eb wb61proxy07.ezweb.ne.jp

発言の自由と発言の無責任

82 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 21:54 02a3nOH proxy30053.docomo.ne.jp

>>80
そうですね
特別視じゃなくて、ガスの復旧が大幅に遅れた今回の震災
食事と風呂・暖房は助かったと、宮城の知人達が言ってました。
それに、オール電化という事は高断熱なので冬や夏の停電にも有利ですね。

83 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 23:12 NVk00lL proxycg080.docomo.ne.jp

エネルギーの分散化が主流となる移行期間中に、何を言ってるのかね。
僕はイヤだね、オール電化の生活なんてさ。
マスゴミに踊らされて原発推進宣言とか、オール電化万歳とか、依存性を叩き込まれてると疑いを持ってみてはいかがかな。

電気が無くても人間は火を焚け、水を作れ、営める生物さ。
電気に科学に文化文明に依存しすぎだと疑問を持たれ、年配者の方々よ。

84 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 23:14 i118-20-216-211.s41.a005.ap.plala.or.jp

俺さ、オール電化にすれば停電時困るからと大工に言われ、暖房だけ灯油のパネルヒーターにしたんだ。
いざ停電になったら…パネルヒーターユニットも停電で動きませんでした。
バカな俺にバカな大工だな。

85 ：秋田県人 ：2011/07/24(日) 23:22 NVk00lL proxycg080.docomo.ne.jp

だろ、生存能力に強き者は電気に依存したりはしないさ。

86 ：秋田県人 ：2011/07/25(月) 20:35 i114-185-35-194.s41.a005.ap.plala.or.jp

でも一戸建て新築したから強き者

87 ：秋田県人 ：2011/07/25(月) 23:21 IHs00gJ proxy30067.docomo.ne.jp

んだすな

88 ：秋田県人 ：2011/07/25(月) 23:25 i220-221-146-55.s02.a005.ap.plala.or.jp

長期ローンでなければな。

89 ：秋田県人 ：2011/08/01(月) 21:40 7tM0q3g proxy30024.docomo.ne.jp

>>82
復旧が遅れたのは都市ガスです！

食事、風呂、暖房が助かった？
電気以外の物を使用したのですか？
いずれにしても電力を必要とするものは使用出来ません。

90 ：秋田県人 ：2011/08/01(月) 21:50 02a3nOH proxy30042.docomo.ne.jp

>>89
電気が先に復旧したので、調理したり風呂に入れたという意味ですよ。

91 ：秋田県人 ：2011/08/01(月) 22:10 g3bXzQ9kJ7cKZ0OO w21.jp-t.ne.jp

最終的に必要なのは水です。電気がなくてもガスがなくても人間は生きられます。水がなくては人間は生きられません。原子力はその最終的に人間が必要とする水や食物までも汚染してしまいます。人間が作り出したものが、人間の首をしめている、自分で自分の首をしめているようなものです。

92 ：秋田県人 ：2011/08/01(月) 23:28 i114-185-35-194.s41.a005.ap.plala.or.jp

電気は文化的な生活を送るに不可欠という前提の話をしているのに
生き死にの話になってますねｗ。
大丈夫、水に飢えて死ぬ前に別の件で死ぬからその知識は今は必要なし。

93 ：秋田県人 ：2011/08/01(月) 23:47 g3bXzQ9kJ7cKZ0OO w42.jp-t.ne.jp

前提で話をする人もいればそうでない人もいますよ。私が書き込んだのは知識なんて大それたものではなくただの思いでした。

94 ：秋田県人 ：2011/08/02(火) 12:25 p1017-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp

痛いトコつかれてたな

95 ：秋田県人 ：2011/08/02(火) 18:29 p2175-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp

発送電分離：首相が意欲　経産相も「前向き」−−復興特
菅直人首相は１日の参院東日本大震災復興特別委員会で、電力大手を発電部門と送電部門に分離する
「発送電分離」に関し、「私も必要性を唱える人の意見にかなり近い」と述べ、実現に意欲を示した。
首相は「再生可能エネルギーは（発電場所や規模などが）分散型なので、今までのように大規模な発
電所と送電施設を持っているところが独占しては、小さい発電事業者の権利がきちんと守られない」
などと指摘した。
海江田万里経済産業相も「電気料金を安くするためには競争原理を持ち込むことが大事で、そこから
（発送電分離の）議論が出てくる。私は前向きだ」と答弁した。
毎日新聞　2011年8月2日　東京朝刊


菅もたまにはいいこと言うな。

96 ：秋田県人 ：2011/08/05(金) 16:14 7tM0q3g proxycg057.docomo.ne.jp

現在東北電力管内
電力使用料96%

オール電化止めましょう！
ＩＨクッキングヒーター使用を自粛して下さい！

97 ：秋田県人 ：2011/08/05(金) 17:23 IDW1HQF proxycg027.docomo.ne.jp

>>96
オール電化を止めると電力は何％削減できるの？

98 ：秋田県人 ：2011/08/05(金) 18:49 i114-185-35-194.s41.a005.ap.plala.or.jp

オール電化と普通の家。何が違う？
ガス（ガスコンロと温水器）と灯油（冬場の暖房）じゃね？
電力使用量としてはあまり変わらないんじゃないでしょうか。

家の機密性によりエアコンの効きも普通の家よりずっといいしな。

99 ：秋田県人 ：2011/08/06(土) 12:36 07032450482048_ep wb33proxy02.ezweb.ne.jp

昨日に比べたらなんぼか風っこあって助かるや！
暑いからこそ沢山動いて汗かいで身体を冷やすべ！

せば涼しくならぁ

100 ：秋田県人 ：2011/08/10(水) 01:47 NVk00lL proxy30072.docomo.ne.jp

オール電化が無くなれば、原発が２〜３機減る。

仕事も何も分散化が主流の御時世に、エネルギーだけは電気一本ってナンセンスさ。
人類は火と共に発展してきた歴史から、バックアップのガスや油は念頭に置かなきゃね。

電気自動車に発電機と燃料タンクを積んで走る御時世だもんね。

101 ：秋田県人 ：2011/08/10(水) 04:20 07G3mwp proxycg079.docomo.ne.jp

節電なのに電気自動車って、なをか矛盾してない？

102 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 09:58 i114-185-35-194.s41.a005.ap.plala.or.jp

>100
だから何を持ってオール電化なの？
ＩＨクッキングヒーターと電気温水器と蓄熱式暖房が主な定義ですよ。
その内温水器と蓄熱暖房は使用量の少ない深夜にのみ通電するんで問題なし。
ＩＨだって火力使用料理中の数分1000Ｗ〜1500Ｗ程度（普通火力で）。
エアコンと同程度でこちらは料理中の数分だ。
且つ機密性の高い家が基本的にセットなんでエアコンも効率的。

ガス？油？ガスを利用したヒートポンプ式云々だって灯油を燃やすタイプの
温水機、給湯器だって電気が無くちゃ動かないよ。バックアップ？バカだなぁ。
クスクス。

103 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 10:14 i220-109-19-131.s02.a005.ap.plala.or.jp

電力会社の役員クラスの家でオール電化なんかほとんどないらしい。
笑っちゃうよ。

104 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 10:27 D6a0rEJ proxy30012.docomo.ne.jp

>>103
ヒント 家を建てた時代

105 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 11:51 softbank126118126201.bbtec.net

あわわ・・・原発とはって検索したら
　それから、原発を運転すると必ず出る核のゴミ、毎日、出ています。
低レベル放射性廃棄物、名前は低レベルですが、
中にはこのドラム缶の側に五時間もいたら、致死量の被曝をするようなものもあります。
そんなものが全国の原発で約八〇万本以上溜まっています。
　日本が原発を始めてから一九六九年までは、どこの原発でも核のゴミは
ドラム缶に詰めて、近くの海に捨てていました。その頃はそれが当たり前だったのです。
私が茨城県の東海原発にいた時、業者はドラム缶をトラックで運んでから、船に乗せて、千葉の沖に捨てに行っていました。

106 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 13:21 i114-185-37-181.s41.a005.ap.plala.or.jp

ということは何歳？60歳は軽く超えてるでしょｗ。
律儀な段落や変な改行も裏づけと言えますねｗ。
既に不能者であり死ぬのを待つだけの君には関係のない話なんで。

107 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 15:20 i220-109-19-131.s02.a005.ap.plala.or.jp

>>104
ハズレ　ここ１０年の新築でも誰も建てない。

108 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 20:54 i114-185-37-181.s41.a005.ap.plala.or.jp

悲しいかなノーソース。
だったら面白いなぁってレヴェルのお話でした。ｗ

109 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 21:28 softbank126118126201.bbtec.net

>>106
コピーしてきたけどそのまま貼り付けたら目茶苦茶長い一行になったから改行したのは私の責任です。
>>107
普通の住宅の場合ならストーブとか給湯器故障とかなら、
修理とか交換と言う話なんだろうけど、オール電化で一気にあちこち故障したらと思うと心配だろうからなあ。
高給取りならガス代灯油代気にしないだろうしね。

110 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 22:48 NVk00lL proxycg013.docomo.ne.jp

オール電化を購入してしまった愚者は切り捨て、前向きな議論が好きだな。

僕はね。

111 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 23:13 i114-185-37-181.s41.a005.ap.plala.or.jp

>110
だから灯油を燃やすのもガスを使うのも電力を使うんで
停電時のバックアップにはならないって知らん人なの？あなた

112 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 23:23 07G3mwp proxy30059.docomo.ne.jp

ひと昔前のガス給湯器なら電池式

今は停電でも使える給湯器が見直されてるんだよ

113 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 23:30 07032450287518_vn wb005proxy09.ezweb.ne.jp

電力使わんよ、ガス。
大概の着火エネルギーは電池。

114 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 23:35 07032450287518_vn wb005proxy10.ezweb.ne.jp

しばらく電力オンリーの依存した生活には考え直さんとだね。

停電で風呂は困ったな。
シャワーも水だし。
まさかこの時代に五右衛門風呂を求める気持ちが湧くとは。
もしもの時のために電気なしで風呂の湯を溜める練習でもしときゃ良いかな?
　

115 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 23:54 i220-108-125-9.s02.a005.ap.plala.or.jp

オール電化建てたからって必死すぎ。
無知で涙目。

116 ：秋田県人 ：2011/08/14(日) 01:03 softbank126118126201.bbtec.net

いや、、、、
むしろ古民家なのである。。

117 ：秋田県人 ：2011/08/14(日) 08:08 i114-185-37-181.s41.a005.ap.plala.or.jp

>112
電池？それ瞬間湯沸かし器的な給湯器ｗ、俺の言ってる温水器と違うくない？

>113
着火エネルギーってｗ。俺の言ってるガス利用は温水を作る為のもので料理を作るお話じゃねーよｗ

>115
前に恥を忍んで書いたが、オレンチはオール電化ではない。
バカな大工にオール電化だと停電時困るから暖房位は灯油にすべきと。
いざ停電になりよくよく考えたら、パネルヒーターユニットは電力が
必要な為作動しなかったのですｗ。また我が家の様な高気密住宅は、
一酸化炭素中毒の危険もあり、反射ストーブやカセットコンロは使えません。
ＩＨ使うのをヤメロ自粛せよと言われても、それは無理な話なのだよ。

118 ：秋田県人 ：2011/08/14(日) 08:20 p3088-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp

パチンコ屋の空き台の電源を落とせばいいんですよ。
絶対やりませんけどｗ

119 ：秋田県人 ：2011/08/14(日) 13:51 i220-109-14-205.s02.a005.ap.plala.or.jp

ＩＨはバンバン使ってほしい。
できれば24時間365日使ってほしいくらいです。
臨床数は多ければ多いほどいいからね。

120 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 05:09 softbank126118126201.bbtec.net

地震兵器ってマジかよ？？

121 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 07:33 NVk00lL proxycg037.docomo.ne.jp

やれやれ、低迷したオール電化の地位向上委員会でも紛れ込んだのか。
タダでも要らないとの声が上がっているほど、オール電化は時代の曲がり角を通過してしまったのにさ。

業者は必死のやうだ。

だが自然エネルギーによる自家発電・蓄電・安定放電の技術向上と現実的価格になれば検討の余地はある、と僕は思う。
それまでは偽エコの原発オール電化なんて興味ないね、それよりも今は節電するだけさ。

122 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 08:22 7tM0q3g proxycg041.docomo.ne.jp

>>119
使うのはいいけど
電力需要が低い深夜に使ってくれ!!

123 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 08:35 i114-185-34-79.s41.a005.ap.plala.or.jp

>121
�@薪ストーブ、暖炉、反射型ストーブ、ダルマストーブ
�Aファンヒーター、ハロゲンヒーター、コタツ、蓄熱式暖房、パネルヒーター
�@と�Aどっちを使ってるの？�Aなのなら停電時作動しないよ〜ｗ

�@五右衛門風呂、古いガス風呂
�A電気温水器、ガス温水器
�@と�Aどっちを使ってるの？�Aなのなら停電時作動しないよ〜ｗ

124 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 21:45 NVk00lL proxy30072.docomo.ne.jp

あらあら、追い詰められた者の常套手段、質問攻めかね。

貴方様がおっしゃってるのは電気が居る要らないの極論、だが誰も電気が不要との視点から切り込んではいない。
切り口は旧型偽エコ原発オール電化と、従来型住宅や次世代の電化さ。それすら見えていないのかね。

たまに出て来るね、極端に偏り視野の狭い人物がさ。

125 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 22:02 07032450287518_vn wb005proxy03.ezweb.ne.jp

人が答えてくれたのを失敬にも下卑るぐらいなら
まず業者に訊くべきだし。



なんか蓄電装置やらソーラーやらの押し売り多いみたいだけど
みんなどう。

126 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 22:41 NVk00lL proxycg105.docomo.ne.jp

オール電化の押し売りね、タダでも要らんわ。

だったら節電するさ、我が家はね。

127 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 22:53 i114-185-34-37.s41.a005.ap.plala.or.jp

原発とオール電化を並べている君が狭いよ〜

キミンチ（フツーの家）とオール電化住宅（高気密住宅）ドッチが消費してると思う？電力。
あ、もちろん電力需要が逼迫する日中の話ね。決まってるダロ？バカだなぁ。
って知らんかったでしょ。
教えたげるね。
オール電化住宅は夜間の使用が多いだけなんですよ。いいかげんＯＫ？

128 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 23:00 IJ02WVp proxycg046.docomo.ne.jp

東北電力社員、お疲れ様。
こんなところでまで営業しに来るとは…。

129 ：秋田県人 ：2011/08/15(月) 23:18 NVk00lL proxycg105.docomo.ne.jp

確かに執拗してオール電化にこだわる人だよね、現代では珍しいな。

電力社員ってよりメーカーかユーザーだろうな、知識が乏しいもの。

130 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 07:35 i114-185-34-37.s41.a005.ap.plala.or.jp

>NVk00lLさん
だから
キミンチ（フツーの家）とオール電化住宅（高気密住宅）ドッチが消費してると思う？電力。
あ、もちろん電力需要が逼迫する日中の話ね。

答えてｗさあどっち？

131 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 09:33 07032040701187_ve wb64proxy12.ezweb.ne.jp

↑まだ言ってる。
今時の家はオール電化住宅、普通住宅に限らず、結構気密性に優れているし、保温材とかも単価次第ではいいのが使われている。
まあ、高気密といっても、完全密閉までやったら人が住めないことになるけどな。

132 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 10:06 i114-185-34-37.s41.a005.ap.plala.or.jp

>NVk00lLさん
ココはかなり重要な勘違いポイントだから答えなさいね。
どっちが（日中の）消費量多い？ということ。ごくごく重要なポイント。

横槍>131は勘違いｗドッチの気密性が優れているかの話になってるｗ。

133 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 21:35 NVk00lL proxy30060.docomo.ne.jp

わかった、わかった。

確かに偽エコ原発オール電化は、安価で最高のエコエネルギーですね。

わかった、わかった。


僕はタダでも要らないけどね。

134 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 21:58 i114-185-34-37.s41.a005.ap.plala.or.jp

いやいや、原発オーライの話じゃなくて、君を言い負かしたい話でもない。
電力供給が逼迫している時間帯に電力を使っているのは日中ならば同レベルで、
オール電化が原因で逼迫することでは決して無いよ。ということを確認したいだけだ。

そして議論の発端となった君の理論「オール電化を止めれば原発２〜３機無くせる」
という話は一般的に勘違いし易い所だから気を付けな。ということ。

135 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 22:21 NVk00lL proxy30060.docomo.ne.jp

もういいさ、オール電化の彼はね。

長い目で。

136 ：秋田県人 ：2011/08/16(火) 23:28 i114-185-34-37.s41.a005.ap.plala.or.jp

うむ、判ればいいんだ。気を付けなよ。

137 ：秋田県人 ：2011/10/22(土) 08:59 IDW1HQF proxycg033.docomo.ne.jp

東北電力管内ってブラックアウト寸前の状態が何度かあったらしい。冬場の電力消費量のほうが夏場より多いから冬はヤバいかも？

138 ：秋田県人 ：2011/10/22(土) 19:53 i60-35-135-165.s02.a005.ap.plala.or.jp

僕チンわかってよかったね。

139 ：秋田県人 ：2011/10/23(日) 00:25 07G3mwp proxy30053.docomo.ne.jp

とりあえず、節電すれば財布にもエコだからいいんじゃない？

140 ：秋田県人 ：2011/10/23(日) 10:16 IDW1HQF proxy30014.docomo.ne.jp

>>138
僕チンって…馬鹿丸出しの書き込みをして恥ずかしくないのかね？

141 ：秋田県人 ：2011/10/23(日) 20:40 i220-109-18-87.s02.a005.ap.plala.or.jp

空気読めよ

142 ：秋田県人 ：2011/10/23(日) 21:49 ZO146131.ppp.dion.ne.jp

罵倒されたから 罵倒で返しただけみたいだね
双方無意味

143 ：秋田県人 ：2011/10/24(月) 11:34 IDW1HQF proxycg099.docomo.ne.jp

議論版なのに議論もしないで単なる煽り目的でくだらない書き込むをする奴は馬鹿ですね。
それに同調する第三者も馬鹿ですね。
議論版を他の雑談版と同じだと勘違いしているのか？言いたいことがあるならスレンタイに沿った意見をしろよ。

144 ：秋田県人 ：2011/10/24(月) 15:50 7tM0q3g proxy30074.docomo.ne.jp

とりあえずＬＰガスの
ＣＭ観て下さい。

145 ：秋田県人 ：2011/10/24(月) 20:18 ZK151026.ppp.dion.ne.jp

コンドームが風呂に入って再利用？
これじゃ無いよね？…ｗ
http://www.f-lpg.com/koukoku/cm/04web.mov

146 ：秋田県人 ：2011/11/05(土) 04:09 NQ60q9D proxycg110.docomo.ne.jp

詳しい事はわからないんですけど、以前、関西だったかな？何処かの会社で水に電気を流して爆発しない（縮爆）ブラウンガスを取り出したって記事を見たような気が…。そして、そのブラウンガス等は中韓その他の国でも研究してるような事が書かれてたと記憶してますが、実際はどうなんでしょうかね？
電気で水を分解して出来るガスらしいので電気は必要なのでしょうが、ガスを作る電気より作られて得るエネルギーの方が大きいから永久機関的に…なんて事なども書かれてましたし、放射能を完全に中和できるのは現在この気体だけだ！とか、ダイオキシンを分解できる！とかも書かれてましたが、いったいどうなんだろう？

147 ：秋田県人 ：2011/11/21(月) 17:19 7tM0q3g proxycg048.docomo.ne.jp

東北電力管内
電力使用率97%越えています!!
オール電化止めて下さい！

148 ：秋田県人 ：2011/11/22(火) 21:41 NVk00lL proxycg089.docomo.ne.jp

>>146
それは対消滅発電じゃないかな、水を分解し正物質と反物質の衝突エネルギーで発電する高効率高リスクの発電理論で実験も進んでいる。
最近ニュースになった量子理論のニュートリノとは別物で、加速性や質量は極めて小さくコントロール性に優れた近未来的次世代発電技術である。
電力の安定供給を目的とするならば氷以上の水の結晶体が必要となるし、安全面から切り込めば地球外に発電所を設けなければならぬ難題があるけどね。

違う発電技術であったなら聞き流して下され。

149 ：秋田県人 ：2011/11/22(火) 21:57 i114-185-38-15.s41.a005.ap.plala.or.jp

難しすぎてよくワカラナイす。
まあ、明るい未来を信じようぜという建設的な話は聞いてて楽しい。

150 ：秋田県人 ：2012/01/06(金) 21:22 d61-11-207-152.cna.ne.jp

原発は絶対だめだなー　やめた方が良いな。　
原発の有事の対応が絶対大丈夫と言っても、100％大丈夫ははあり得ない。
でも原発は100％大丈夫でなくちゃいけないんだ。大変なことになる。
そこに生きてる間は、住めなくなるんだ。　怖い。

151 ：秋田県人 ：2012/01/06(金) 22:34 ZK149096.ppp.dion.ne.jp

他のエネルギーでも100％は無いと思う
ダムなんか決壊したら即死亡だし

152 ：秋田県人 ：2012/01/06(金) 22:39 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp

いやあ、そんな凄くはないスよ。ダムの件ｗ

153 ：秋田県人 ：2012/01/06(金) 22:48 ZK149096.ppp.dion.ne.jp

そうか ソースは脳内だから 気にしないでね

154 ：秋田県人 ：2012/01/10(火) 22:27 NVk00lL proxycg105.docomo.ne.jp

脳内ソースは大事、ある意味財産さ。
化学が発展してきた昨今は一般人の閃きが科学になる、科学者が喉から手が出るほど欲しがっているのはアイデアだからね。

リスクまで考慮するのは無理でも、発電技術一本で現代科学誌に取り上げられたりするからさ。

155 ：目から鱗 ：2012/10/30(火) 20:31 softbank126014187107.bbtec.net

Ｎｏ１からＮｏ１５４まで拝見した上で一言。

皆さん、東工大の矢部教授考案の「マグネシウム理論」をチェックしてみてください。

きっと、新しい日本、世界が見えてきます。

しかし、条件があります。
それは、オイルダラー、エレクトリックダラーとの決別であります。

業界や他国の圧力等との癒着を断ち切ること

そのようなことができる日本の新しい政権が必須であります。

日本の未来は如何に！

皆様のご意見伺います。

また、今後の意見交換が全国に波及することを私は強く望みます。

山中教授のiPS細胞と同様、地球の未来を変えることができます。

少なくとも私はそう信じています。

156 ：秋田県人 ：2012/11/05(月) 01:08 s993235.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

再生エネルギーが世界中て使われるころには俺らも死んでいて、地球環境もさらに悪化してるんだろうな

157 ：目から鱗 ：2012/11/05(月) 18:14 softbank126014187107.bbtec.net

変化を求めない勢力を打破できなければそうなります。

co2層を除去できる技術の開発があれば若干異なる展開となりまが、
現在までのところそのようなものはないので異常気象等の影響が
さらに深刻になる模様です。

人類はどこまで、いつまで耐えることができるだろうか？

海水からエネルギーとなるマグネシウムと淡水を取り出す
マグネシウム理論は、低コストで、リサイクルできクリーン
かつ再生可能。生成過程でできる淡水の利用用途も大きな存在。

試作機の製作を含めた実験が東工大で既に成功している。

しかし日本政府が取り上げないことから技術の一部はすでにアメリカ
に売却されており、大戦中八木アンテナが開発したレーダーの技術が
アメリカに流れたことと酷似している。

持たざる国日本の未来やいかに。

158 ：秋田県人 ：2012/11/09(金) 10:27 KD182249241108.au-net.ne.jp

オール電化もガスもメリット、デメリットあるからね

たしかに震災でのライフラインの復旧はガスより電気のほうが早かったみたいだからね
ただ震災でもガスが使えた人は料理とかできたみたいだし
じっさい両方が断たれた人は電気の復旧の早さで助かったとの事


電力などの問題からすればオール電化への風当たりは強いだろう
一方のガスなどのボイラーは実際ボイラー火災や、コンロからの火災
ガス漏れでの爆発など多数出てるので、家自体を失うことのリスク、光熱費割高

結局は使う人がどちらを選ぶか…
私はどちらも良いし、悪いしはっきり言えませんが

159 ：目から鱗 ：2012/11/10(土) 21:12 softbank126014187107.bbtec.net

皆にグッドニュース！
圧縮空気で走るバイク！！
マグネシウム理論も驚きだが、１１月８日付け産経のニュースがこれ

…圧縮空気で走るバイクが制作された。フルタンクでの走行距離が100km、最高時速が140km。廃棄するバッテリーもないため環境にも優しい。
オーストラリアで工学を学ぶ大学院生ディーン・ベンステッドのプロジェクトである「O2 Pursuit」は、車載タンクに蓄えられている圧縮空気で走るバイクだ。

充電なら数時間かかるところが、空気のタンクは2分で満タンになる。バッテリーの場合、最終的にセルが動かなくなったときに廃棄しなければならなくなるが、そういう問題もない。また、水素などとは違い、永久に安定した状態で保管できる。…

問題はこの発明がどのくらい現実味を帯びるかである。
そしてその応用と発展やいかに！

4年前初当選したオバマが打ち立てた政策はグリーンニューディール政策。
風力発電…。
今アメリカで話題騒然なのがシェールオイル。
よく考えてみよう。

参照

※1空気で走るバイク〜「http://sankei.jp.msn.com/wired/news/121108/wir12110814010004-n1.htm」
※2マグネシウム文明論〜「http://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/No.126.pdf#search='%E6%9D%B1%E5%B7%A5%E5%A4%A7+%E7%9F%A2%E9%83%A8%E6%95%99%E6%8E%88'」

160 ：目から鱗 ：2013/02/17(日) 16:00 softbank126118121012.bbtec.net

昨夜NHKで生放送された「日本新生」をご覧になられましたか？
私はとても失望しました。

まだまだ化石燃料に頼らざるを得ない現状と原発の存続についての意見に終始して、
再生可能エネルギー実用化までの道筋がまだまだ遠いと印象づける内容で番組が
終了したことに情報操作とも取れる見えざる力の存在を感じた次第でありますが、
東工大の名誉教授も出演していましたが…。
皆様のご感想はいかがであったでしょうか？
よりよい明日の入り口が早く見つかることを祈念いたします。

161 ：秋田県人 ：2013/02/17(日) 16:06 p42154-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

圧縮空気を作る電力量を上回る発電量を圧縮空気で作り出せたらいいのに。

162 ：秋田県人 ：2013/02/17(日) 17:54 ZO146111.ppp.dion.ne.jp

空気でなくてももし実現できたら 永久機関ですね＾＾

163 ：目から鱗 ：2013/02/20(水) 23:10 softbank126118121012.bbtec.net

素晴らしい技術や理論が存在しているにも関わらず、気づかないふりをして
黙殺されるのは何とも理不尽で残念なこと。

懐疑的な方であっても、��159のURLに入ってみれば自ずと理解できると思います。

オイルに固執することは将来的な発展を少なくとも１００年間遅らせること
になる。
理由はシェールオイルがその位の期間もつと言われているため。

並行して、その間温暖化と異常気象が進むことも否めない。

異常気象と共存できる技術や理論の実現又は異常気象自体の解決等
（O2層の消滅等）が切望されるが道はとても険しい。

グローバルな利権や既得権益が現在の希望の光を覆い尽くしている。

164 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 10:28 p5070-ipad04akita.akita.ocn.ne.jp

愚民どもは停電しないと何も理解できないようだ。衆愚政治はいやだ。

165 ：秋田県人 ：2013/04/21(日) 23:47 softbank126127085072.bbtec.net

原発を永久的に止める方法をお教えします。

�@メガバンクから1000円だけ残して預金をおろしましょう。

�Aおろした預金は地元の信用金庫や地銀に預けましょう。地域活性に貢献できます。

�B「日本生命」の保険契約者は一番安い金額の保険を一つだけ残し、以外を全て解約しましょう。

（全部解約してもかまいません）

電力会社の大株主は元をたどると三菱・三井・住友です。

例えば東京電力の大株主「日本生命」＝「日本マスタートラスト信託銀行」＝「三菱東京UFJ銀行」、

全国の電力会社の大株主　「日本マスタートラスト信託銀行」の主要株主は三菱UFJ信託銀行 46.5%

日本生命保険 33.5%です。

国民1000万人が各500万円ずつ預金をおろしたら、50兆円の「原発資金」が使えなくなります。

現在日本に出回っている現ナマはおよそ80兆円ほど。そのうちの50兆円が動けば運転資金を止めることができます。

個人だけでなく、企業もみんなでやればもっと大きな金額が動くはずです。

1000円だけ残す理由は銀行側にも口座管理にコストがかかるので、ダブルでダメージを与えられるからです。

電力会社の大株主「日本生命」は、国民から広く集めた金を原子力事業に投資しています。

また、「日本生命」などの相互会社（株主のいない保険会社）の持ち主は保険契約者になります。

保険契約者は保険会社に「脱原発を意見する権利」があります。

電力会社、大企業の大株主も「日本トラスティ・サービス信託銀行」＋「日本マスタートラスト信託銀行」＝

「三菱・三井・住友」この寄生虫財閥率いる利権集団が日本人の生血（税金と電気料金）を吸っています。

日本の金融・防衛・電力などの巨大利権を独占している大企業の大株主は　「三菱・三井・住友」　なのです。

政治を動かし、国民に借金を押し付け、濡れ手に粟で国民から血税を吸い上げ日本を支配している

泥棒貴族たちの金融システムのカラクリを世間に周知させましょう。

「私は関係無い」はもう通用しません！

原子力事業を強引に支援している死の商人＝財閥系メガバンクから預金を引き出そう！

166 ：秋田県人 ：2013/04/22(月) 07:55 p9082-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp

>>165
ノミやダニのような小さな虫の集団が大きな象相手に、
『この寄生虫め！』
と言っているように聞こえるんだが。ｗ
原発に限らず、日本の社会構造はそうなっているんだよ。

167 ：秋田県人 ：2013/04/22(月) 08:31 IHs00gJ proxycg089.docomo.ne.jp

>>163 Ｏ2層？ Ｏ3層(オゾン層)でしょ

168 ：秋田県人 ：2013/04/22(月) 10:28 pw126214172026.1.panda-world.ne.jp

ドイツ見習って発酵メタン発電を取り入れたらいいんじゃねーの？
秋田県政でクリーンな環境方針で押してもいいと思うけどねぇ
最新技術導入をした発電所建築、技術研究と雇用、環境へのイメージアップ、畜産との提携、未来思考のモデル、化石燃料などの資源輸入の不要な点、考えたらメリットの方が多いように思う
デメリットももちろん考慮しなきゃいかんが、原発のデメリットよりマシな分、一考の価値はあると思うけどどうだろうか

169 ：秋田県人 ：2013/04/22(月) 21:26 p10044-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp

そのドイツだが、今はシェールオイルのおかげで安くなったアメリカの石炭
がどんどんヨーロッパに入ってきて、石炭火力が息を吹き返しているぞ。

170 ：秋田県人 ：2013/04/22(月) 22:26 pw126202251192.46.tik.panda-world.ne.jp

石炭はPM2.5のイメージが強くて個人的にはノーと言いたい
それに原発の代案として石炭火力は無いと思う、資源輸入依存回避とCO2的削減的な意味で
国立保護指定区域解体して地熱発電などの自然エネルギーを求めてる今の日本には、資源を輸入するという選択肢がエネルギー政策としてそぐわないと思う

171 ：秋田県人 ：2013/04/23(火) 00:23 AWG3MJi proxycg076.docomo.ne.jp

日本テクノと言う会社が開発した大政ガスが物凄い。
次世代エネルギーの筆頭に成り得そうだ。

172 ：秋田県人 ：2013/04/24(水) 07:51 p4069-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp

>>171


http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/annual/heisei/h17-pdf/p-1/h17/gaibu/4-1.pdf

173 ：秋田県人 ：2013/04/24(水) 08:41 softbank126127092244.bbtec.net

やっと東北電力のボーナスにテコ入れ始まりましたね。
一時的なものでなく、給与、退職金、年金も東北の民間水準に
習ってほしいです。被災企業だから電気代に上乗せってのがおかしい。
なら、被災企業、被災した方の電気代は値上げしないなど考慮すべき。
自分の事だけ何とかしましょう。って発想が受け入れられない。

174 ：秋田県人 ：2013/04/25(木) 16:12 p10034-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp

化石燃料は地球温暖化の元凶みたいに言われたが、環境基準を満たせば石炭火力発電所の新増設ＯＫだとか。どうなっとるんだ。

175 ：秋田県人 ：2013/04/25(木) 20:16 softbank126046218124.bbtec.net

地球は温暖化していない。
温暖化詐欺。

176 ：秋田県人 ：2013/04/25(木) 20:22 p12136-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp

水でエネルギーやってる会社あるね。笑ってこらえてでやってた！

177 ：秋田県人 ：2013/04/25(木) 22:27 i114-184-15-162.s41.a005.ap.plala.or.jp

原発を地面に設置せずに浮かせた感じにして地震への対策とし
山奥に作ることで津波への対策としたらどうだろう？
そうだ忘れてはならない核のゴミは…次の世代の方が考えるとしてｗ。

178 ：秋田県人 ：2013/04/26(金) 00:15 AWG3MJi proxycg037.docomo.ne.jp

>>176
それが日本テクノのオオマサガスです。
>>177
原発は海が近くに無いと無理なんです。
世界中の原発は海外沿いにありますよ。

179 ：秋田県人 ：2013/04/26(金) 06:03 i220-221-170-109.s02.a005.ap.plala.or.jp

>>178?
「原発は海が近くに無いと無理なんです。」
そんな事はありません。大量の水を使用するので大きな安定した
水量のある川にもあります。
「世界中の原発は海外沿いにありますよ。」？　海岸？
川沿いにもあります。
もっと勉強しましょうね。

180 ：秋田県人 ：2013/04/26(金) 07:51 NR427w7 proxy30006.docomo.ne.jp

それで何か問題がおきたら下流に被害が…

181 ：秋田県人 ：2013/04/26(金) 09:04 p9007-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp

>>178
川沿いのほうが多いと記憶しているが・・・

182 ：秋田県人 ：2013/04/26(金) 11:40 p12136-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp

日本に限らず救世となるエネルギーが必要となりますね。

183 ：秋田県人 ：2013/04/28(日) 05:10 p6226-ipad09akita.akita.ocn.ne.jp

外国に居住したことのない日本人だからやむを得ないのだけれど、
秋田市は欧米の大都市より停電がすくないよ。自由化すればどんどん
参入する企業が増えて、競争原理が働き料金が下がる? そんな国どこ
にあるの。日本は、一般家庭を除いて、とっくに自由化されているの
に、訳知り顔の評論家が嘘を言っている。

184 ：秋田県人 ：2013/04/28(日) 10:37 u526077.xgsnun303.imtp.tachikawa.mopera.net

　参入自由な大口需要家向け電力は安く売って、参入不可な一般家庭向け電力は高く売ってるわけですよね。
　電力需要の家庭向け割合は1/3強くらいだが、利益は逆に2/3強は家庭から得て、事業者向けからは1/3弱。東電なんかは利益の9割は家庭向け電力販売から得ている。
　お蔭で一般家庭向け電力販売を行えない新電力事業者は競争に淘汰されてかなり撤退したはず。

　自由化万能論には抵抗有るけど、肝心の一般家庭向けが自由化されてないのに自由化されてるというのは無理が有るんじゃないのかな。しかも、この規制と絡んでいるせいで一般家庭向けのガス・コ・ジェネレーションは停電時に使えないという始末。

185 ：秋田県人 ：2013/06/21(金) 01:35 pw126214106161.1.panda-world.ne.jp

東北電力ボーナスゼロって何かからくりありそう。

186 ：秋田県人 ：2013/06/22(土) 09:17 NRi0SLU proxycg029.docomo.ne.jp

『今回は』ゼロってことでしょ。

187 ：目から鱗 ：2013/07/31(水) 18:17 softbank126118117181.bbtec.net

ガソリン価格の高騰が止まらない！
原油価格の高騰と円安が原因との広報であるが、　
価格が高騰する時期はいつも需要が高まる時期と一致
しており露骨＆無敵！
化石燃料からの早期脱却が望まれる。
Howtoはノーコメント<m(__)m>

188 ：秋田県人 ：2013/07/31(水) 20:32 NRi0SLU proxycg041.docomo.ne.jp

いつも値段があがるのが、ＧＷやお盆だよな。タイミングが良すぎ。絶対に狙ってる

189 ：目から鱗 ：2013/08/01(木) 11:13 softbank126118117181.bbtec.net

政治的なアプローチが必須であるも現状では…。
これがぎりぎりのコメント<m(__)m>

190 ：秋田県人 ：2013/08/02(金) 16:02 NRi0SLU proxycg009.docomo.ne.jp

そもそも、今の時点で日本の電力は足りてます。てか余ってます。
一般に3%の余裕があれば、電力を安定供給できるとされてるそうです。９電力会社が発表した、今夏の需要見通しによると、電力の供給余力を示す『電力供給予備率』は全国平均で６・３%。つまり、原発の再稼働どころか節電なしでも、この夏は十分に乗り切れるわけです。

191 ：秋田県人 ：2013/08/13(火) 10:36 p6143-ipad08akita.akita.ocn.ne.jp

>>190
電気事業法で、一般国民に対して供給義務が課されている電力会社は、適正予備率
８パーセントと国から指導されてきた。発電所のトラブル、酷暑など想定以上の電
力消費を考えるとそのくらいが安心ライン。停電が少ない、停電しても短時間で復
旧する、こういう事を専門用語で供給信頼度というのだが、日本は供給信頼度は世
界一なのだ。

192 ：目から鱗 ：2013/09/18(水) 23:14 softbank126046216068.bbtec.net

ここ数日のさきがけ北斗星や社説を読んで…共感すれど、メディアが明快に言えないもどかしさに現状の深刻さが浮き彫り。
今後幾ばくか異常気象の被害を被らんことか。いかに世論を盛り上げようか甚だ難しい問題である。
大阪の動きにでも期待しようか。

193 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 07:53 KD106160174085.ppp-bb.dion.ne.jp

>>192
さきがけ北斗星はあと一押しが足りない。社畜にはあれが限界かしら？

194 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 08:20 NR427w7 proxycg068.docomo.ne.jp

50･60Hzの統一
低電圧100Vの電圧upと廃止はまだかね〜
災害に強い国を作るなら早めに統一するべき

195 ：秋田県人 ：2013/09/23(月) 08:57 KD106147025028.au-net.ne.jp

周波数の統一、配電電圧の昇圧は、莫大な費用が必要。また、利用者側も電気器具が、そのままでは使えない。不可能だな。

196 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 07:16 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

秋田の皆さーん。秋田でもとうとう基準値超えの放射能検知されました。ほかの特別法がなければ民法上の不法行為による損害賠償が対象になるので弁護士無料相談等でバンバン請求してくださいねー。釣りをする方、山菜取る方。農家の方。はたまた自分が毎年してたことができなくなった方はそれ自体がすべて損害となります。

197 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 12:05 p6063-ipngn501akita.akita.ocn.ne.jp

だいたい山菜も魚も毎日そんなに大量には食べないし、米では検出されないし基準値自体も世界的に見て異常なくらい厳しいから何も問題はない。
汚染水のトリチウムがどうとかも世界の他の原発では福島の比較にならないくらい海に放出してるし放射脳には困ったもんだ。

198 ：秋田県人 ：2013/11/06(水) 11:56 ID:I9xdKg9g

秋田県の山奥に、最終処分場を
誘致すればいくらかは、就職先が出来るかもね。
大の大人が手取りで十万円なんて底辺が、減るかもね。

199 ：秋田県人 ：2013/11/06(水) 19:08 ID:/cK8QS2Y

同じ県内でなんでこんなに自治体への損害賠償金に差がありすぎるんだ？
鹿角市はボッタクリすぎだろｗ
http://akitaring.net/bbs/up/?1383732149.jpg

200 ：秋田県人 ：2013/11/08(金) 18:46 ID:C8gK.Tf6

落雷、強風被害（竜巻との見方強）、停電、家屋等倒壊と昨日の秋田市内は悲惨な状況。
手を合わせて無事を祈った市民もきっと多いはす。
かろうじて被害に遭わなかった方は幸運以外の何物でもない。
エネルギー政策を考えるに、これは「天災」ではなく、「人災」の域であるという認識を強くしなければならない。
原発も火力発電も転換期を過ぎていると言えよう。

201 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 10:14 ID:r.rx1Kto

雪国にメガソーラーって 今の時期は発電量0？
http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/a/1/a11923c4-s.jpg

202 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 14:15 ID:QTK.ZNTs

>>201
そうですよ？当然夜もゼロ
ちなみに風力発電だって無風なら当然ゼロ

そして電気はその性質上「溜める事ができない」。

このへん踏まえると「再生可能エネルギーが〜うんぬん」なんつーのは虚像であり綺麗事。
小泉スタンスは無責任だと思います。
なので俺は原発やむなし（←大賛成ではないス）のスタンスすね。

203 ：秋田県人 ：2013/12/16(月) 20:00 ID:ZrkPxAbw

↑
それは無知というものです。
世の中は動いていますよ。あなたの知らないことがあるのです。

204 ：秋田県人 ：2013/12/16(月) 23:46 ID:ZexjxMcI

マグネシウム電池に注目してます。
マグネシウムは海の上空に大量にあるわけだし。
海に囲まれた日本にはうってつけ？

205 ：秋田県人 ：2013/12/17(火) 11:40 ID:.O.WmB5w

>>203
山本太郎並みにだめだね(笑)
日本の貿易赤字額と石油元売りの売上高比べてご覧
二酸化炭素排出係数みて御覧！
早く原発稼働せよ!!

206 ：秋田県人 ：2013/12/17(火) 12:10 ID:o14K2Dw2

二酸化炭素…未だに温暖化詐欺信じてる�[

207 ：秋田県人 ：2013/12/17(火) 12:45 ID:wFSnyuLE

原発はクリーンエネルギー…未だに原発安全神話詐欺信じてる>>205

208 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 06:59 ID:1f076GU2

ほかでも書き込みしたけど火力発電の応用である
ＧＴＣＣに切り替えればほとんど解決
試算しても２００年は大丈夫

209 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 12:43 ID:1jxXRvR2

山本太郎並みわからずやへ
何兆円余分に油とガス輸入して発電すれば気が済むの!?
江戸時代の生活に戻って飢饉の度に娘を売るの!?
物を造るのに電気は不可欠！二酸化炭素排出係数の上昇幅異常だ！

210 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 12:56 ID:zrUgYvOY

江戸時代の生活に電気がある事に驚いたw
賠償に本当の無駄金を幾ら使うんだろうね
重油の需要が増えれば一緒に精製される他燃料が余る＝電気代上がってもガソリン代等が安くなる

211 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 14:08 ID:uw17mOos

国や大企業は国民の安全を100％考えているとはとても思えません。それは、この国の過去の事件をみても明らか。アスベスト問題・薬害Ｂ型肝炎・薬害エイズ・水俣病事件等
電力に関しても既得権益を守るために、マスコミの株主である大企業から圧力が掛かり正確な報道がなされておらず、洗脳された建築･建設業界は電化に重点を置いてしまい、政府とともに原発再稼働の為にはどんな嘘でもつくありさま。まさに国民を欺いている。

212 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 01:52 ID:LF3fAHhM

↑まったくそのとおりです。正しい認識です。

213 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 11:41 ID:TJMA.mKE

じゃあ原発マンセーな人は、原発のコストは安上がりだと思っているのかな？
石油輸入が嫌なら地熱を開発するとかやるべきことがあるはずだが。

214 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 11:50 ID:.z1ezinc

地熱程度じゃ屁の突っ張りにもならんぞえ

215 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 12:15 ID:TJMA.mKE

だからといって、ク●より汚い原発を使い続けるわけですね。
で、それって安上がりなの？

216 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 12:28 ID:jVIpuY7g

↑とりあえずコスト第一なのかどうかってことだな。
エネルギー供給には何が第一だと思うんだ？

217 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 16:30 ID:fl8PkxBQ

gtcc　
これで代替可能
http://nikkan-spa.jp/26924

218 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 18:41 ID:FVkp0h5M

人間には自家発電という立派な発電装置がある。
これを上手く利用出来たら究極の発明になるのだが…。

219 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 22:00 ID:sFTknwFU

>人間には自家発電という立派な発電装置がある

そんな装置が人体にあったら高く売れるだろう。

ネタ板でやりなさい、わかりましたね。

220 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 23:32 ID:nRJ91xuA

原発は2年後くらいには次々再稼働をしていくでしょうね。

221 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 08:46 ID:zPsEtlLg

そして、どこかの原発で福一の惨状が再び

222 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 09:36 ID:UByM9WDg

↑それは有り得ない。

223 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 11:40 ID:XJC49VtE

とは限らない。

224 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 17:59 ID:Axqas1gY

三菱重工のGTCC発電は、現在使用されている火力発電や原発よりは優れている。
しかし、CO2回収装置があるとはいえ完璧ではない。
さらに、再生エネルギーとクリーンとコストの面で現段階で第一選択ではない。
オイル産業を敵に回さないというメリットはあるが、それではこの国の将来は？だ。
原発再稼働もNOである。
インフラ整備を伴うならもっといいのがあるだろう。マスコミが報道しないだけで。

225 ：秋田県人 ：2013/12/22(日) 14:00 ID:7xvKiGXM

今の日本には原発ある。わざわざ高い建設費を掛けて新たな発電設備作って誰がそのコストを負担するの？
バカの一つ覚えみたいに再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰと言う奴は素人！不安定な系統連係は停電の元!
ドイツの二の舞になりたくない。

226 ：秋田県人 ：2013/12/22(日) 20:05 ID:St8cfOZw

男鹿市入口あたりにソーラー発電を広範囲にやってるけど、
海抜３ｍ程の海沿いなので津波がくれば全滅の憂き目ｗ

227 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 01:37 ID:rom/8Yj6

原発はあるけど再処理もできないし廃棄物の捨て場もない。高いといえば原発ほど高いものはないだろうにどっちが素人なんだか

228 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 02:01 ID:pkDWKBmQ

どっちも素人でしょ？

229 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 02:23 ID:bbm0eeFY

>>226 放射能まき散らされるよりマシ

230 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 09:15 ID:LkxColCI

かなり前のコメントでもあったが…↓これ見て勉強した方がいい。
理解できない能力なら仕方ないが。
http://www.cybernet.co.jp/magazine/cybernet_news/archive/133/no133_10-12.html

231 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 10:40 ID:8/TTcDKI

太陽光が出てきて即
雪国秋田では無縁な話と理解した。

232 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 10:51 ID:11cUuHzo

＜原発リスク＞巨大噴火の影響大…泊、川内など　学者が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131222-00000057-mai-soci
地震の影響は何も津波だけとは限らないんだよな

233 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 11:16 ID:8/TTcDKI

石油は有限で後何年で枯渇すると何年も前から言われているが枯渇しないね
これは新規に作る油田を計算に入れていない数字のマジック
死ぬまで枯渇しないから安心しろｗ

234 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 11:58 ID:GddiUooI

国家とメジャーらの利害関係人が、原油の供給量を調整して値段を上げさせているシステムは
昔から変わらないと思います。

産油国が潤えば、貧しい産油国の政情不安を利用して供給させない方法（経済封鎖、紛争、政治介入などなど）
を繰り返している。

供給が可能な国が２つ３つ出てくれば、原油価格は極端に下がる事でしょう。

心配しなくても原油供給調整がされるし・・・枯れる事など１００年先も無いと思われる。

235 ：秋田県人 ：2013/12/24(火) 03:19 ID:1lvsym8.

>>233−234が正解
>>228−230は電気使う資格も語る資格もなし!
電気は今、必要なんだ！
原発稼働させながら次世代の発電方式を考えれば良い。秋田には無いがＰＶとレドックスフローとの組合せが現実的かも知れない。
太陽光は独立系を推進したり逆潮流防止を前提に系統の安定化をはかるべきだ。
私も７年前から三年前まで自宅で燃料電池を使っていたが逆潮流防止回路が入っていて系統には負担を掛けていなかった。
ともかく国民に負担を押し付けるメガソーラーは反対したい!
ドイツの二の舞はゴメンだ！

236 ：秋田県人 ：2013/12/25(水) 12:01 ID:TJ9kg/h.

安倍総理の先生にあたる小泉元総理の「脱原発」発言　フルバージョン

「核廃棄物処分場もないのに再稼働はダメ。総理が決断すりゃできるんだ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=NjFDrN5dcCk
明快！

237 ：秋田県人 ：2013/12/26(木) 13:12 ID:HdkhB59Y

シェールで沸く米国も、安価なシェールガスが発電エネルギーとして利用され、
原子力発電所の廃炉が続いている。
問題はCO2。
中国のメタンハイグレードにしろシェールにしろトータルで今後200年以上は枯渇しない。
異常気象被害は非常に身近なもの。
↑の動画（小泉発言）わかりやすい〜本音の部分で、靖国参拝までコメントしていたよ。
安倍総理が参拝するのもわかる。

238 ：秋田県人 ：2013/12/26(木) 20:20 ID:q5mHPHeM

小泉発言の動画、サイバー攻撃にあっている？
↓の方が映り良い。
http://youtu.be/QOXsnZiTjwk

239 ：秋田県人 ：2013/12/26(木) 22:02 ID:HdkhB59Y

メタンハイドレート（≧∇≦）

240 ：秋田県人 ：2013/12/27(金) 07:55 ID:MhGXFDCc

核融合

241 ：秋田県人 ：2014/01/14(火) 11:04 ID:IsXvHpCw

また赤字だ
日本の国際貿易収支！

242 ：秋田県人 ：2014/01/16(木) 00:29 ID:CjfJVBrg

あれだけの事故を起こしたのだから当面経済的な負担は我慢すべき。
一刻も早く原発に代わるベース電源を構築して、その経済的負担を減らしていけば良い。
もう一度原発事故が起きたら今度こそ日本終了だから、どんなに安全対策がとられようとも、100万分の1でもリスクがある以上原発は再稼働させるべきではない。

243 ：秋田県人 ：2014/01/16(木) 08:32 ID:RlYlocZk

原発は早急に再稼働すべき！高効率クリーンな石炭火力発電をもっと進めるべき、低コストで
現実的だ！

244 ：秋田県人 ：2014/01/16(木) 22:00 ID:0IEvJknc

>>242
今の二倍、三倍の電気料金を貴方は支払えますか？
万が一のリスクだあるから東京湾に原発は作らないって知っていましたか？
>>243
石炭も良いけど東シナ海ガス田から自前のガス調達が合理的（笑）
中国に日本の資源を盗まれないようにしないとね

245 ：秋田県人 ：2014/01/16(木) 22:55 ID:CjfJVBrg

>>244
事故によって住まいを奪われ、経済的・身体的・精神的にも大変なツケを負わされる位なら原発やめて高い電気料金払った方がマシ。
また、そういう負担を少しでも抑える為に原発・化石燃料以外のベース電源を構築していくべきだし、電力の自由化を進めるべき。
それを今からやっていかなければならない。
百歩譲って何がなんでも原発が欲しいのならいかなる状況下に陥っても100%事故を阻止して放射能拡散を完全に防げるような原発を東京沿岸部に造れば良い。
もちろん放射性廃棄物も東京で処理して貰う。
まあ、安全対策に100%はあり得ないし東京に処分場など造る土地はないのでそんな事は不可能だろうから、原発は諦めて貰うしかない。

246 ：秋田県人 ：2014/01/16(木) 23:32 ID:sX9jydEE

>>245
三橋貴明て経済評論家いるじゃん。

彼は原発稼働派で、電力自由化に反対なんだよ。毎日更新されるブログは、説得力があるんだけど、三橋貴明のブログを読んで問題点を教えてもらえないですか？

247 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 00:15 ID:FxKUzQUY

>>245さんは文化的文明的な生活を望んでないようですね
貴方の生活基盤も電気に頼らない1次産業に従事されているのでしょうね。

私は電気が無ければストーブも使えない文明的な生活を送っています。
原発が動かなければ二酸化炭素排出係数も二倍に膨れ上がり、
原油・ＬＮＧ輸入増大による国際貿易収支の悪化による日本経済の疲弊
あなたはきっと「赤旗」の読者でしょ
まるで共産党員の遠吠えだ

248 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 02:03 ID:qaoXp4bQ

プロパガンダ合戦だな。
ついでに言えば電気のいらないストーブを使えばよろし。

249 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 03:18 ID:noCsqK2g

247さん、これだけ現実に被害が出てるのに良く言えますね、もし自分の子供が被爆しても言えますか？チェルノブイリ観てもわかるように数十年後に出てくる場合もあるんですよ、まだまだ全体の被害は見えてないんですよ

250 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 07:15 ID:FxKUzQUY

>>249
電気事業法第27条が発動されたときの節電の辛さ
あなたにわかりますか？
もう二度とごめんだ

岩手沿岸部から移住してもたいした補助も無く生活をされている津波被災者
頭が下がります
仕事もせずに朝からパチンコ、夜は居酒屋にスナックめぐり
これ原発被災者の補償金暮らし

原発立地近隣市町村は電気代が4割引
そのた多くの事業で潤ってきた（電気事業連合会から多額の金が・・・）

東京湾に原発があればテロの対象になるだけだろ

251 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 08:01 ID:ei2tqIhI

沖縄同様に健康や危険を金にして今まで散々潤っていたわけだし
マジで心配しているなら建設時点で一丸となり反対するべき

252 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 08:39 ID:Zq0kEwP6

≫251が正解。
原発被災者はそりゃ大変だろうけどそれなりの恩恵を受けてきたわけだし
それを知らない我々が彼らをただただ被害者と信じるのは上っ面しかみていない単純発想
たちの悪い偽善者みたいだ

253 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 09:41 ID:GQgcdnmo

>>247
>>249
節電してるけど全く苦になりませんが。
秋田の冬も余裕です。
若干灯油代はかかるけどストーブは反射式を使うし、照明は殆どLED。
更に反射式ストーブで沸かしたお湯を湯たんぽに活用するので電気毛布など不要。
夏場も日除け等の暑さ対策を施して極力扇風機を動かし、エアコンを使う時も28℃設定の扇風機と併用。
むしろ3.11以前は電気を使いすぎていたかなという印象です。

田舎ならテロで原子炉が吹っ飛んでも構わないんですか。
これぞまさに地域差別。
だから蝦夷(えみし)の住む地に原発を押しつけ、そこが汚染され住民が被爆させられても中央は何とも思わないんですね。

254 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 10:03 ID:CRABThAQ

↑『田舎ならテロで原子炉が吹っ飛んでも構わないんですか。』
そうです、構わないんですよ。だから都心に原発ないんじゃないですか。
これは差別とかじゃなくて合理的な判断です。

255 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 10:28 ID:o30y.51k

実は原発ってそれほど合理的なものなんかじゃないんだよなｗ
それにくっついてる利権を守ろうとしてる連中がいるってこと
今のところ代替としては全てが万全って訳ではないけど
ｇｔｃｃが一番有力

256 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 11:51 ID:.Iu8reqE

>>255
原発推進派にも色々あって、その思惑は入り乱れているように見える。
電力会社が原発再稼動にこだわるのは経営が苦しいからで、もしもっと効率の良いモノが出来れば原発から撤退する所もあるかもしれない。
保守系の政治家や学者が原発推進なのは、その先に核武装があるから。
財界は利権目当て。
でも彼等に聞きたいのは、廃棄物を何処で処分・保管するのが、もしまた事故が起きたら誰が責任をとるのか、安全対策を施して100%安全だと言い切る保証はあるのか。

gtccも有力だけど、ベース電源としての代替は地熱や小水力ではないかと言われています。

257 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 12:04 ID:Zq0kEwP6

「利権目当て」は地元住民も同じって所に気付いていない聖者がとてもマヌケに見えます。
自分ちを汚したのは電力会社や国ではなく、自分らなんだろうよ。

258 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 12:42 ID:.Iu8reqE

それは責任転嫁。
放射能をまき散らしたのは国と電力会社なのだからそこはそちらに責任がある。
一億総懺悔のような真似はマヌケとしか言いようがないよ。

259 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 12:57 ID:XRq0zSVk

電力会社はエラい！
原発の無い海外に住めばわかるけどしょっちゅう停電が起こる
日本ではほとんど停電しないが彼らの技術とプライドと苦労のおかげだと思います。東南アジア並みに停電が頻発したら反原発派も静かになるでしょう(笑)
地熱や小水力？(笑)
蝦夷の生活水準で過ごして下さい。今月の電力会社から来た請求書には857kwhて書いていたゎ 電気代辛い

260 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 13:20 ID:Zq0kEwP6

≫258
1億総懺悔?wそれはとてもマヌケですねw
俺が言っているのは原発立地地住民の懺悔。
自分らの責任、自業自得。

261 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 15:25 ID:.Iu8reqE

>>259
貴方何もご存じないのですね。
日本の潜在的な地熱発電量は原発20基分に相当しますよ。
小水力は量は少ないが一定のエネルギーを安定的に供給出来るという意味で小規模な地域では活用出来ますよ。
火力は化石燃料を使って環境を悪化させ貿易赤字を増やす、再生可能ｴﾈは効率が悪く出力も弱い、だから原発しかないという単純な発想では脱原発は無理でしょうけど。
それにしても時代錯誤的な差別感情をお持ちですね。
何処の方ですか？

>>260
対象の規模は違うが、同じ事だと思うけど。

262 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 16:43 ID:Zq0kEwP6

≫261
規模の違い？
それは違います。彼ら原発立地地の人々はいままでに多大な優遇を受けてきました。
優遇を受けることと立地に反対することを天秤にかけ、優遇を受けることを選んだのです。
その後も反対することなく優遇を受け続けてきました。
だから今になって電力会社や国だけに責任を問うのは違うだろ？と思うのです。
東電土下座しろ！などと被害者づらする住民も確かにいました。
そんな中、原発被災者が可哀想的な話はなんかスッキリこないです。
冷たく感じるでしょうけど俺は自業自得だと思いますな。

263 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 19:18 ID:XRq0zSVk

>>261
あなたは著述業か共産党シンパだと思うけど！
電力会社の火力発電に携わっていた社員や協力会社社員が311の前に全国で数千人単位でリストラされていた事など御存知ないと思います。
私は大学も仕事も電気に携わっていますが不安定な再生可能ｴﾈにアンシェラリーを課す事が無くＣＧＳ等に課す今の制度に疑問を感じています！
口先だけで綺麗事は言えますが世の中はそうでは有りません。これからも私の仲間はテレビでよく見る白い作業服を着てその下には安全な場所でしか用を足せないのでパンパース履いて頑張ってます。
あなたの知らない事は山ほどありますから。

264 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 20:52 ID:IpKPVF3M

>>263
そこまでして原発を推進する理由は何？
メディアでは反原発世論を封じ込め、反対する者は左翼だ売国奴だ在日だ共産党だのという、原発の地元では反対派は村八分でモノも言えない雰囲気に。
原発推進がそれ程までに正しいと思うならいかなる考え方も受け入れる寛容さを持ちながら正々堂々と原発推進を主張して国民の支持を求めれば良い。
私が知らない事がたくさんあるというなら、教えて下さい。
そして、上記のような事をしてまで原発推進する正当な理由を納得行くように説明して下さい。
ちなみに梯子をはずすようですが私はいち会社員で共産党嫌いです。
憲法改正、集団的自衛権、NSC、靖国参拝も賛成です。
けど、原発は反対です。
3.11以降にそうなりました。
イデオロギーなんて関係ありませんよ。

265 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 22:08 ID:XRq0zSVk

>>264
教えてあげます。
第二次大戦後、日本経済は世界最下位の何もないところから世界第二位まで登りつめました。東北の田園地帯の食料事情と都会の食料事情は全く違います。我が家は食料難で苦しみ金はあっても食料を売り惜しんだ百姓が大嫌いです。家族、従業員を喰わすために物を作り出し輸出し外貨を稼いだ。産業を動かす元が電気であり油である。一円でも安くて品質の良い製品を輸出し外貨を稼ぎ家族を食わした祖父や父がいた!
資源が無い日本が安くて安定した電気を使えたからこそ産業も成り立った。核のゴミ！農業も工業も立ち遅れていた青森が引き受けてくれました感謝!!
その代わり電気事業連合会経由で二兆円以上をその見返りに使って戴いた!
六ヶ所村は地方交付税貰わずに自活出来ている。自主財源比率が限りなく低い秋田はどの様に日本経済に貢献出来るのか、そのビジョンが見えない！。秋田県内から大手企業が何故撤退するか考えれば答えは簡単、おまえみたいな奴ばかりやからゃ

266 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 22:34 ID:IpKPVF3M

>>265
完全に原子力村の発想だと思うのだが、では何故それほどまでの自負があるのなら、言論封殺や情報隠蔽など姑息な手を使ってまで原発を推進するのですか？
それから、青森は再処理工場はあるけれども依然として東北では秋田につぐ後進県ですが。
また、最終処分場はどうするのですか？　地下深くに核のゴミを何万年も保管する場所なんてこの狭い地震大国日本にあると思いますか？
地震といえば、そもそもこの地震津波大国に54基の原発を建てる事自体考えてみれば恐ろしい話だと思うのですが。
浜岡で想定外の津波で全電源喪失・冷却不能・メルトダウンで首都圏が高線量の放射能に曝されたらどう責任を取り、首都圏

267 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 22:44 ID:IpKPVF3M

(続き)首都圏の住民の被爆を防ぎ、住まいを補償する事が出来るのですか？

268 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 23:09 ID:NLNUoXoc

>>247
赤旗なんて読んだ事ないですけどねェ。
反原発＝共産主義者って見方はもう時代錯誤ですよ。

そもそも、１次産業でも普通に電気は使うし、電気ストーブ＝文明的　それ以外＝非文明的という発想自体おかしいのでは？
色々節電してるけど十分快適で文明的な生活を送っています。

269 ：秋田県人 ：2014/01/17(金) 23:23 ID:1GbbdPhU

「原発ホワイトアウト前編　原作者の若杉冽、現役官僚が覆面で激白の訳は…」
http://www.youtube.com/watch?v=g7_nbKZc3cY
黙ってこれでも見てください。ついでに後編も。

いかに日本の政官財が腐っているか！

270 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 12:04 ID:983Dc8Yw

見る値打ちなし！
政治、官僚、普通の役場勤めの半分以上はどうしよう無いのは同感
ぜひ立派な政治家になってください
昔は良い政治家が東北に居たな。

271 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 12:53 ID:KxxG/Nfw

「希望」を捨てないことが大切では？
国民一人一人の気持ちというのはとても大きな力。小泉はそれを知っている。

272 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 18:10 ID:983Dc8Yw

テレビを観て思いました。
辺野古反対派と原発反対派が似ていると思いました。
綺麗事ばかりで安全保障や経済面に目をつむり綺麗事ばかり並べる。
日本はフィリピンのように領土を奪われないように!!電気事業も安全保障と同じだよね！

273 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 18:40 ID:QmD0uTgs

>>272
そういう所で紹介される反対派って反米リベラル左翼ばかりだからそう見られても仕方ないのかもしれないけど、選挙結果に見られる通りそういう性質の反対派は実際はごく少数だと思う。
反米リベラル左翼でなくても説得力のある理論をもって原発や辺野古移設に反対する人は沢山いる。
でもそれは、国家権力にとっつ不都合な話が多いからどうしても表で紹介される機会が少ない訳だ。

274 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 18:55 ID:983Dc8Yw

反戦地主も原発反対派も辺野古反対派も反政府勢力であり曲がった危険な思想家が多い様に思う！

275 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 19:23 ID:QmD0uTgs

>>274
そういうのばかり紹介されてればそう思うよね。
でも小泉だって脱原発。
右翼ですら脱原発はいる。
自民党議員も半数以上は内心は脱原発らしい。
立場上おおっぴらには言えないだろうけど。

276 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 19:34 ID:P7iux5r6

先ずは安全確保で再運転早急にやるべきだと思いますね。
なんか国力がどんどん下がって行くように感じます。

277 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 20:36 ID:6ulWGxkY

あれだけひどい事故になって，処理に何十年，何兆円かかるかわからない状態。
しかも，今までの使用済み核燃料１万トン以上も処理できずたまっていっているだけ。
特別な思想はないが，原発は反対！

278 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 20:57 ID:983Dc8Yw

>>276さんに賛成
帝国データバンクでエネオスや出光の調査データみて御覧！
311以来年間３兆円アップ
二酸化炭素排出係数も約二倍
破滅にまっしぐら！
早く原発再開しないと大変だゎ

279 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 21:42 ID:KxxG/Nfw

先の衆院総選挙で政権を勝ち取るための自民党の選挙公約は「脱原発」だった。
その陰ではこっそり自公が民主党に申し入れをして、３党合意で、2012年6月原子力基本法に「原子力は我が国の安全保障に資する」との一文を書き加えている。
二枚舌と批判される所以。同じ方向のことを石破と森本元防衛相が発言して森本は問題視された。
http://www.at-douga.com/?p=8498
秋田での原発推進論者は、限られた職種の者と相場が決まっている。
しかし、そんな君たちにも救いの手があるのですよ、実は。
そもそもの話、「福島」のことを考えたら原発即再稼働など言えるはずありませんけど。
そんな事はさておき、明日の自民党大会に小泉が「出席」の返事を出したそうだ。
何かが起きる！

280 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 22:27 ID:983Dc8Yw

おーい
自民党のマニフェストにそんなこんな書いていないぞ〜
赤旗読者に騙されるなよ！
ところで福島に君は行ったことアルの?

281 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 23:40 ID:mYD4nb1Y

別に福島に行った事が無くてもいいだろうし
政治家でもないのに何言ってもいいだろ
それで何も変化しないだろうけどなｗ

282 ：秋田県人 ：2014/01/18(土) 23:58 ID:983Dc8Yw

じゃあ黙っていたら良いのに!!
反原発派は良くないよ！
油の貿易赤字で毎年、秋田の県民総生産四年分は消えてしまう！
安い電気の再開に協力宜しくお願いします。
それと高度な産業廃棄物の処理で秋田は有名だから低レベルの汚染物質を引き受けたら金も廻って良いかも！同和があるから安心だよね！

283 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 00:20 ID:IDaEqzY6

原発推進派はもしも原発再稼働した場合にいかなる状況に陥っても簡単にメルトダウン・放射能拡散を阻止出来る位100%事故が起こさないという保証と、使用済み核燃料の最終処分についてどうするのかを示すべき。
それでも万万が一事故が発生して大量の放射能が拡散した場合、地元住民に対する補償と生活再建の見通し、事故処理にかかる人員と費用をどこからねん出するのかも。
ただ原発反対派は共産党だの左翼だのと喚いていても、国民からの理解と信頼回復などありえない。
今やごく普通の人は勿論、保守中道、右翼までもが原発反対を叫ぶ御時世なのだから。
多くの人にとってイデオロギーとかはもう関係ない。
そんな論争は冷戦時代の遺物だ。

284 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 00:52 ID:PMdh8Ac6

東芝は１５日、英国で原発の建設計画を進める海外企業を買収すると正式に発表した。原発３基を建設する。東京電力福島第一原発の事故後、日本で原発を新たにつくるのが難しくなったため、海外での受注に力を入れており、今回の買収もその一環だ。

285 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 02:53 ID:i./iPP9.

>>265
高度経済成長の始まったころは原発は営業運転してなかった。
アメリカがウランを売り付けたいのだ。日本の原発事業者が米国以外からの濃縮ウランを調達する場合、30%を上限とする制約が課されている。そのため常に濃縮ウランは7割以上を米国から調達しなければならず、

286 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 07:23 ID:YnETyXRE

なきゃ無いに越したことはないのだろうけど、なきゃ困るだろ？

287 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 10:58 ID:KEI2GQxc

■衆院選から唯一豹変した、自民党の原発政策　すべての党が原発との決別を表明した2012年衆院選■
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/90884　引用：「脱原発依存」を有権者に約束して政権を奪還した。
■2014/01/07 【東京都知事選】舛添氏の「脱原発」は本当か？■
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/120139　引用：「私も脱原発を言い続けています…再稼働も否定しない」
■参議院選挙公約■
http://www.nikkei.com/edit/2013sanin/pdf/jimin.pdf　引用：「原子力発電所の安全性については、原子力規制委員会の専門的判断に委ねます。」
その原子力委員会のコメントは↓。
■原子力委員会のコメント■
http://mainichi.jp/shimen/news/20140110ddm008010134000c.html　原子力委員会は、原発の全廃を求める国民の意見が多くある状況を、政府が「正面から真摯（しんし）に受け止めるべきだ」、「従来の原発の運営体制は、重要な電源として維持・活用していく観点から最適といえない」と見直しを求めた。
しかし、現在、「原発を「基盤となる重要なベース電源」と位置づけた政府の「エネルギー基本計画案」として原子力委員会の意見は無視。
そして国内外に原発推進を強力に推し進めているのがこれまでの経緯と実態であり真実。

288 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 12:14 ID:DFlVtzQc

自民は変わっていないだろうが
小泉さんは自民党であり国会議員ではない！
好き嫌いは有るだろうけど！
今日の党大会の司会は東北美人だ。
いいよね高階さん 綺麗だし
湯沢のすぐとなりの生まれだよね！

289 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 12:37 ID:O2Lecrqo

赤旗は出入り禁止ということでＯＫ？

290 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 13:28 ID:frR06zHk

>>289
詰まるとそのレベルしか言えないし，
自分の考えを他にも押し付ける韓国と同じレベル！

291 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 13:34 ID:HdJoB/Yc

「胸を張れる自民党を」［小泉進次郎］
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140119/elc14011912010000-n1.htm
現代の「希望」。批判されるほど冴えわたる切れ味の良さ。裏表の無いこのさわやかな笑顔を見ろ！
赤旗は出入り禁止でいいと思う。(笑)もっと勉強してくださいね。

292 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 15:27 ID:DFlVtzQc

289さんＯＫですょ
自治労連も自治労も旧社会党も綺麗事しか言わないから嫌いです！
日本の安全保障は先ず原発再開から始めよう！
それで銭を稼いで次世代エネルギー考えよう!!
もんじゅも大事だね！
なんせ資源の無い日本だから！

293 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 15:29 ID:0wJqn9m2

なら共産党と赤旗とは無関係の脱原発派はokだよね？
所詮彼等は綺麗事しか語れないから、体制にとっては都合の良い反対派。
バッシングは激しさを増すだろうけど、イデオロギーと切り離し不都合な真実をどんどん突きつけて原発推進派を黙らせよう。

294 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 15:45 ID:frR06zHk

>>292
もんじゅっは，欠陥だらけで火災起こして，点検漏れと虚偽報告で，
最後は原子炉容器内に重さ3.3トンの部品が落下して無期限停止に
なったでしょ？

295 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 16:56 ID:DFlVtzQc

技術開発に失敗はつきもの！
恐れていては何も進歩しない！
キミも技術革新の恩恵受けているのだから共産党シンパみたいな事を言わずに応援すれば宜しい！
小沢も日本の足を引っ張ったがキミも綺麗事を言わずに如何に二酸化炭素排出を減らせるように努力したまえ!!

296 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 17:16 ID:frR06zHk

言っていること分からん。なぜ反対すると共産党とひとくくりにするの？
いろんな考えあっていいじゃない。
それに技術開発に期待するなら，制御できない危険なもの捨てて新しいものに期待したら？

297 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 17:38 ID:gMWhxplk

自民・公明党シンパだから(笑)

共産党・左派をひとくくりにしてるんだよ。

それしか言えない無能だから。反対派=赤だとしか言えない。

298 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 17:53 ID:79pXfUkA

原発が失敗する可能性があるなら
中和する技術が先だろ

299 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 19:08 ID:HdJoB/Yc

◆「脱原発」の意見書、４５５地方議会で　原発事故後◆朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG1L4R2FG1LULFA00B.html
秋田県は、原発から遠く離れた県。この報道の「脱原発の意見書を可決した自治体数」という全国地図を見れば一目瞭然。
距離の違いが意識の違いにはっきりと反映されている。このままでよいのか、秋田県？？？？

300 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 20:30 ID:VxyzaXD6

火は水をかければなくなるが、核分裂は水をかけただけではなくならない。
人間の力でコントロール出来ないモノは使うべきではない。
いわば、原発はゴジラと同じ。
それよりならより効率的な火力発電・再生可能ｴﾈ発電や蓄電等の技術革新に金と労力を注いだ方が産業・雇用創出と地域活性化の意味でプラスになる。

301 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 20:55 ID:DFlVtzQc

原発のある自治体の反対派が少ないのは良識派が多い証拠だ。
反対派が多いのは共産党と旧社会党と日教組が強い地域！
簡単だろ この説明！

302 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 21:00 ID:HdJoB/Yc

そのとおりです。脱原発に鞍替えしても失職する訳ではありません。
身近になった異常気象被害をどのように捉えますか？様々な要素要因が絡み合っていますが、紐解けば簡単なこと。
既存の火力発電所を使用できる代替え再生＆完璧クリーンエネルギーにトップが変える決断だけすれば可能なこと。
そのようなエネルギーはTV報道されていないだけであるのです。
必要なものは、ほんの少しの勇気と正義です。
「マグネシウム文明の夜明け −石油に代わる新しいエネルギー」
http://www.cybernet.co.jp/magazine/cybernet_news/archive/133/no133_10-12.html
ぜひ、あらためてご覧あれ。

303 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 21:05 ID:HdJoB/Yc

おっと一個差し込んだ形。
原発のある県に脱原発の意見が少ないのは、原発で食べている人がいるから。
反対派は何も左翼思想の者とは限らない。
これまでのいろんな意見を見ていないのかね。不勉強だ。

304 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 21:43 ID:IDaEqzY6

そうそう。
自分も脱原発だけどもろ改憲論者だし靖国参拝は正しいと思ってる。
集団的自衛権の行使も賛成。
原発は危険かつ効率的でないから反対しているに過ぎない。
他国の脅威から日本を守る以前に放射能の脅威から日本を守れずして何の原発推進か。
1億3000万の国民の生存権にかかわる安全保障問題だ。
原子力ムラという利権にまみれた一部の売国奴共によってこの"美しい国"が放射能に売り渡される事だけは絶対に許さない。

305 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 22:14 ID:O2Lecrqo

おれは他に方法が無いからやむなく原発再稼働を容認せざるを得ない。
という意見なのですがどんなもんでしょうか？

どっち派も極端な小難しい話が多いのでなんともはや。

306 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 22:48 ID:HdJoB/Yc

原発推進論者はその大半が化石燃料推進論者でもある。
これだけをとっても理解できないか？異常気象被害はなくならないぞ！
もっと勉強して真実が理解できれば君も正しい選択ができます。
大勢に流されるのは簡単。その大勢とはそもそも既得権者の集合体なんです。
You See?

307 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 00:23 ID:r5D6TsRA

304さん
コストの安い電気をどのように調達するの?
製造原価の高いオール電化契約や融雪契約を野放しにするの?

308 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 08:05 ID:HQLqkbQk

将来的に脱原発は正しいと思うけど、それを言うのは代替エネルギーを現実に生み出す施設を作ってからにして欲しい。
絵に描いた餅に騙されてからまだ四年しか経ってないのですよ(自分は民主には投票していませんが…)

309 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 09:01 ID:0AOCFXYg

>>304
原発ほどコストのかかる無駄な電力はないと思う。
使用済み核燃料の処分から万一の事故対応も含め。
確かに常に一定出力で大量に電気を造れるが、それに対するリスクはどの発電よりも高い、ﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝなのが原発。
そもそもオール電化は原発推進を前提に進められてきたもので、地震等災害による停電のリスク等を考えれば本来は積極的に推進されるべきものではない。
推進するにしても、太陽光パネルや燃料電池、蓄電などにより電気の自給・備蓄を進めるべき。
3.11地震発生から丸1日以上に及ぶ停電を経験し、電気一辺倒ではまずい事を認識した。

310 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 09:27 ID:Bu1xFinI

インフラの中では電気の復旧が、まだ一番早かった気がしるよ。

311 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 12:35 ID:6yYVYkPk

>>310その通り！
>>309
キミは電気屋さんじゃあないな 本当に素人！退場(笑)
オール電化はリスクの為に勧めないは間違い。放熱ロスが多いからやめた方がよい。とくに今のようにガスや油で火力発電しているときは!!
インフラで強いのは油です。その後ＬＰＧ、電気と続く。都市ガスは最後、仙台市ガス局の応援に全国から来たよね。電気屋さんも全国から来たよね！
油はインフラがあまり壊れなかったね！多賀城で製油所燃えたくらいかな。煙りすごかったゎ

312 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 15:47 ID:O8GeSdg6

原発反対の人達はあの地震以降反対するようになったの？
あの事故が無かったら未だに有り難がって電気を使ってたんじゃないの？
もしそうなんであれば…。

313 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 16:53 ID:fDo666oI

もしそうなら何なのか気になる

314 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 17:58 ID:BeEoPzxk

>>311
素人？当たり前じゃん。
ここは電気事業者だけのﾄﾋﾟじゃないでしょ。
退場宣告する権限のない方の宣告は拒否します。

勧めないとは言ってませんよ。
ただ、原発推進による安い？電気をどんどん使おう的なオール電化は見直し、ソーラーパネルや燃料電池や蓄電設備などを備えた自給システムを作るべきだと言ってるんです。
九州のどこか(確か小倉？)で、各家庭にソーラーパネルと燃料電池を備え、都市ガスを引いてエネルギーを賄っているニュータウンがTVで紹介されてましたよ。
秋田は停電にはなったものの、水道とガスは生きてました。
この教訓から、オール電化はまずいなと感じましたよ。
ガスコンロや反射式ストーブがなければ完全にｱｳﾄでした。

315 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 19:02 ID:BeEoPzxk

私が原発に反対し出したのも3.11後です。
それまでは原発はひとたび事故が起きたら放射能をまき散らす恐ろしいリスクはあるけども、それがなければ出力が高く環境を破壊しない便利な発電だからまぁ仕方ないんだろうなと思っていました。
しかし一方で、原発は過渡的なエネルギーであると考えてました。
次世代エネルギー開発が進めば序々に淘汰されていくべきと考えており、事故さえなければいきなりやめなくても序々に減らしていけば良いと思ったでしょう。
しかし、事故が起きてしまった以上原発をやめる決断をする時期は早まったといえます。
よく考えてみたら、そもそもそこら中に活断層があり四方を海に囲まれ、地震・津波襲来のリスクがあるこの国で原発を動かす事自体無理があると思います。
どんなに安全対策をとったところで想定外の事態が発生したら責任とれますか？

316 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 04:56 ID:/JXD39pI

皆さん忘れていませんか？
日本は資源に恵まれていない国です。
比較的綺麗な飲み水が有るくらいで鉱物資源などにも恵まれていない国です。油やガスはほぼ輸入に頼ってます。
国民の生活に必要なエネルギーはおそらく先進国の中でも上位でしょう！
太陽光は立地条件によりますが１日三時間の使用で設計します。蓄電池で日量確保は難しいでしょう！
太陽光、燃料電池、ガスコージェネ、その他省エネルギー技術満載した家を知人が建てましたが二億円かかりました、場所は横浜でしたが一般的とはいえないですよね！
私も燃料電池使いましたが省エネルギーとは程遠く日本の技術開発に協力するために６００万円投資したようなものでした！ネットで好き勝手な事を言うのは自由ですが>>314さんみたいに口先だけの綺麗事をいう若者がはびこる世の中は明るい暮らしがありません。諸外国のように停電が頻発しては私たちの製造業や安定した生活また治安が保たれない事を認識頂きたい。>>311より

317 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 07:10 ID:8UMiIVkQ

>>316
原発もかつては『夢のエネルギー』と言われていた。
EBR-Iで世界初の原子力発電に成功した時は、200Wの白熱電球を4個照らすのがやっとであった。
原子力以外に可能性をもったエネルギーが無いというのなら、それは文明の進歩が止まった事を意味する。
316のような考えは文明の進歩を否定するものです。
原子力ムラの関係者だと思うのですが、将来、技術の進歩で原発が淘汰されたとしても未だに原発推進、原発以外可能性をもったエネルギーはないと叫び続け、これを否定するものは例え保守系の人間相手であろうと理屈抜きで「黙れ！この共産主義者め！」と罵るのでしょうね。

318 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 07:26 ID:???

誰も買おうとは思わない山林を所有し、薪ストーブで全館暖房できる構造
の我が家最強yeah! 3/11の時はこれで煮炊きしたり顔や体を拭くお湯も
沸かしたよん。近所のオール電化の家族も誘ったよ。何しろ幼児を
含む一家６人がカセットコント一つで暖を取ってたっていうから。
コネヅミ元首相の脱原発は日本の「ため」に言ってることじゃないからね。

319 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 07:56 ID:g9.5D1U2

現在稼働ゼロで電力足りているんだろ
このまま+α(原発以外)で十分じゃないのか？

320 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 08:18 ID:/JXD39pI

>>319
貿易赤字や二酸化炭素排出係数の上昇原因が今の原発停止が要因です！
>>317みたいなネットコピペ共産党好き博士みたいな人間がもっともらしく書くとついつい勘違いする人も現れるのは困ったことです！
>>318
薪ストーブ賛成、管理が大変だろうけどスギ花粉症を減らすためにも頑張って!!

321 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 08:32 ID:sz71EG8c

福島の事故で、東電と原子力ムラは国民の信用を失ったんだよ。
企業でひとたび何か不祥事が発生し消費者の信用を喪失したら、その信用を取り戻すには長い年月と努力を要する。
重大事故・事件であれば尚更の事。
東電と原子力ムラは放射能で福島の住民の生活を奪い、健康を脅かし、日本経済と地球環境に多大な損害を与えてしまうという最大最悪L.Vの不祥事を起こしてしまった。
この信用回復には少なくとも福島の事故収束作業が終了し、原発被災者の生活が完全に元に戻るまでかかるか、場合によっては永久に回復しないと思った方が良い。
仮に原発を維持するにしても、再稼動はその後が筋だ。
経済への影響うんぬんという理由をつけて再稼動を煽ったところで、それはもう単なる脅迫にしか映らない。
それによる損失は国民に転嫁せず、電力会社と原子力ムラが負うべき。

322 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 10:47 ID:/JXD39pI

>>321
私は原子力ムラの村民ではないですよ！
電気に少しは携わっていますが専門はエネルギー全般です！広義すぎますよね(笑)
貿易赤字を嘆き二酸化炭素排出係数の悪化に涙する普通のオジサンです。
今ある日本の設備や技術で直ちに改善するためには原発再稼働しか残されていません。
この雪でＰＶ使えますか？
除雪排雪で苦労するのに太陽光発電!?
燃料電池を君は使えますか？
今の放熱ロスで!?
キミは経験が足りません！
ネットコピペ博士の共産党かぶれですょ

323 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 11:42 ID:kxeasz6A

322の勝ち。

324 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 11:47 ID:kxeasz6A

あ、俺305ね。

325 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 15:30 ID:yeroSdzY

>>316
ウランも思いっきり輸入に頼っているのはお忘れかね？挙句に何十年もかかってるのに再処理技術は未確立。核燃料サイクルの完成は未だに夢見ているのは単なるバカだろう。原発全廃を決めたドイツで大停電でも起きたかね？

326 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 16:14 ID:/JXD39pI

>>325
返事が遅かったね(笑)
ニートで何時もパソコン見てると思ってました(笑)
ドイツはフランスから原発電力をたくさん輸入してるよね！
不安定な再生可能ｴﾈの電力は安く輸出して大赤字だよね！
再生可能ｴﾈに等しい火力発電スタンバイ出来る余力が有るよね！
日本に余力有りますか？
綱渡りだよね！ニートでネットコピペ博士の共産党シンパ君！

327 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 17:15 ID:fCIPs.o6

↑今時共産党とかシンパとか(笑)
昭和ですね、わかります。

328 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 17:34 ID:dzHrWWJc

>>326逆に無学な証拠(笑)共産党・赤！シンパで

すべてが良いと思ってる(笑)

329 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 17:42 ID:/JXD39pI

無学でごめんなさい。
一応、電気工学士と称していいよと大学からは言われています！
教養は無いけど学生時代は学生運動している看板蹴飛ばして倒していましたけど(笑)
大学の学費とともに引き落とされていた学生運動運動していた学生自治会会費は払い戻ししていましたが(笑)
なんせ昭和のオジサンです。
今も昔も電気が無ければ文明生活が出来ませんから(笑)

330 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 18:16 ID:LxO.sRqg

被災地福島県は南相馬市長選、脱原発派の現職勝利。核廃棄物中間処分場建設を打診された福島県内の自治体が色よい返事をしなかったことから今度は宮城県へ要請。
宮城県民は難色。馬鹿にした話だ。
もっとも秋田では上小阿仁の例もある。それも中間処理場ではなく最終処分場候補地としての立候補した問題であった。(2007)
何とも恐ろしい話。10万年かかっても消えないものを県内に持ち込もうとした話である。
世界にただ一つの最終処分場「オンカロ」（今なお建設中）の実態を知らない人が多すぎる。
北海道は、先日青森県内の原発事業に関して全国初の訴訟を起こした。
国民全体に『脱原発』が拡散している。

331 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 19:13 ID:sz71EG8c

>>322
>>329
321だけども、自分が業界の人間であるからと専門性をひけらかし、上から目線で語ってみる一方で意に添わない意見を言う奴は全て共産党ｼﾝﾊﾟだのかぶろだのと、いかにも

332 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 19:23 ID:yeroSdzY

>>326
　誰かと勘違いしてるだろ？
>ドイツはフランスから原発電力をたくさん輸入してるよね！

　輸入しているのは事実だが、足りないからというわけではない。原発電力は出力の調整が容易にできないので周辺国に買ってもらってる。というか、買い叩かれている。逆に、夏の渇水期にはフランスの原発は冷却水を河川から十分に取れなくなる為に出力を下げざるを得ず、ドイツから輸入している。
　ついでに言うと、ドイツの電力貿易は対仏だけではなく、周辺国に対してまんべんなく輸出もしているし輸入もしている。送電線の関係でフランスの電力がドイツ経由でスイスやイタリアに行くこともあるらしいので単純な輸出入ではないが、日本国内で電力会社間で融通するよりも容易に電力の輸出入が行われているのが欧州の電力事情。
　

333 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 19:29 ID:sz71EG8c

>>322
>>329
321だけども、自分が業界の人間であるからと専門性をひけらかし、上から目線で語ってみる一方で意に添わない意見を言う奴は全て共産党ｼﾝﾊﾟだのかぶれだのと、いかにも昭和だとか無学だという指摘をされてますが、まさにその通りで単純で時代遅れですよ。
まず、私は共産党とは全く無縁です。

大体貴方は原発以外の技術に関して悪い点ばかり挙げつらって後ろ向きな事ばかり言ってますが、問題があるなら研究を重ねて技術革新を図ろうというのが普通の技術屋さんだと思うのですが。
原発も最初は原始的なものから始まったはずです。
原発技術がここまで進歩出来て何故他のエネルギーが進歩出来ないのですか？
別に今すぐ1枚で何KWも発電できるソーラーパネルや、何十日も蓄電できる蓄電池を安価で売り出せなどと言ってる訳じゃありません。
消費者のニーズに応える努力をしなさい。
原発をやめるか否かを判断するのは民意が決める事。
技術屋はその判断に従い、消費者のニーズに応える用意をしておけば良いのです。

334 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 20:18 ID:sz71EG8c

>>322
>>329
もう一つ疑問なのが、今回あれだけの事故が発生し、放射性廃棄物の処理が問題となっております。
最終処分場の建設予定地は未だに決まっておりません。
福一の四号機だけでもリトルボーイ何百発分もの放射性物質を含んだ核燃料棒があります。
これだけの放射性廃棄物を受け入れ、何万年も保管できるような場所がこの狭い地震国日本に存在するでしょうか？
地震といえば各地の原発から活断層も発見されています。
そういえば福一も津波以前にすでに地震で壊れていた疑いがあります。
そこら中に活断層が存在し、沿岸であれば大津波のリスクもあるこの国で、ひとたび暴走を始めたら人間の力ではコントロール出来ないようなものをい動かす事自体自殺行為だと思うのですがいかがでしょうか。
この点について全く触れようとせず、逃げ回ってませんか？
もしまた事故が起きたら誰がどのように責任をとるのでしょうか。
処理には莫大な費用を要する、放射能汚染が広がれば住民への補償もしなければなりません。
私を罵るのは構いませんが、まずこの点についてお答え頂きたい。

335 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:34 ID:/JXD39pI

共産党シンパには千回言っても聞く耳持たないから同じだよね！
名護市長選挙と同じだな〜。日本の安全保障が人口六万程の投票率３割ほどの市長が民意を代表したみたいに国策にそぐわない発言している！
キミも同じだな〜
今の二酸化炭素排出係数を速やかに下げるのはどうしたら良いのですか？
毎月一兆近くの油、ガス代増加分を誰が負担するの？
夢や未来の技術ではなく、今をどうするの？

336 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:42 ID:V37DC.2I

なんだかよくわからないけど、いざ事故が起きても、放射能汚染を止めれないものを稼働させるとはいかがなものかなぁと･･･

337 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:44 ID:dzHrWWJc

なら原発推進派さ何をゆっても同じやん(笑)

必要なら防護服無しで修理してきてよ？福島に(笑)

安全なんでしょ？原発は生身で証明してみせたら

原発推進派になるから〜なっ頼む推進派行ってきて。

338 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:50 ID:8UMiIVkQ

>>335
あのーすいません、名護市長選の最終投票率は76.71%ですよ。
私も原発推進派の方から334の指摘にぜひ答えて頂きたいと思います。

339 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 22:40 ID:sz71EG8c

>>335
やっぱおじさん世代ともなれば近視眼的になってしまうのですかね？　私は10年20年先の話をしています。
私はエネルギーの専門家じゃないからそういう話は同業者にお尋ねして戴ければ良いと思いますし、335さんCO2と油の問題の解決策は原発推進以外にないとう事でしょうからそれ以上は触れませんが、一言だけ、確かに民主党政権がCO2の 25%削減を打ち出したのは原発の推進を前提としたものでした。
しかし、3.11を境に全てが変わった訳です。
原発推進を前提としたCO2削減計画を根底から見直さざるを得なくなってしまった訳で、事実、当面は原発再稼動なしにこの目標達成は困難でしょう。
だからこそ今、新たな技術革新今期待されているのではないですか？

私の事をなんぼ罵ってもらっても構いませんが、その前に核廃棄物の問題と、地震津波災害のリスクについてお答えして戴けませんか？

340 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 23:13 ID:/JXD39pI

核廃棄物は東北で処分。
地震津波のリスク
だから人口や被害の少ない今の場所でしょ！
一度キミと呑みたいね(笑)
週末は川反で呑んでるよ！今週は。

341 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 23:36 ID:8UMiIVkQ

>>340
これが、原子力ムラの正体でした。

342 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 23:47 ID:dzHrWWJc

>>340たばホンキナシだからかまうな(笑)
電気工学士だがなんだがわからないが？
福島原発私服で再建してきてよ(笑)
んがも原発ねば？五輪できねが(笑)

343 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 07:03 ID:1Eq7D8So

オハヨー
よく寝たゎ
>>341オジサンはムラの人間ではないですよ！現状をなんとかしないといけない！１０年２０年先は明日が有ってこそですよ！
>>342
顔洗って出直しておいで！

344 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 07:33 ID:DhfsnCx.

名護市長選挙の結果を普天間の地で世論調査すれば逆の答えが出るだろう。
民意なんてこんなもんだ。立場によって見方が変わる。指標として参考になりません。

原発再稼働やむなし。

345 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 07:40 ID:P6/.9US6

>>343
原子力ムラの犬にはご退場頂きましょう。

ここからは原発に代わる新たなベース電源について議論していきませんか？

346 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 08:42 ID:WVMaap2Q

>核廃棄物は東北で処分。 →そんな面倒で危なっかしいものは辺境の田舎に置いとけばいい
>地震津波のリスク だから人口や被害の少ない今の場所でしょ！　→原発は一度暴走を起こせばとても自分達の手ではコントロール出来ない危険なものだから、そんなものは辺境の田舎で動かしとけばこちらに被害は及ばないから大丈夫

340は末端の方だとは思いますが、これで原子力ムラの本性が露わになったと共に、奴等がどんだけ追い込まれているかがよく分かるご回答でした。
まだ頑張りますか？

347 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 08:58 ID:1Eq7D8So

操作された民意って解る？
オジサンは名護に三回行ったことあるけど異常だよ！キミ以上に凝り固まったイデオロギーの集団が居るよ！
期日前投票率が三割いてそれが投票数の半分弱！ 普通は５パーセントくらいだな
不在者投票してからオルグに廻る。旧社会党や共産党のやり方だ。投票済み書がヤツらの印籠みたいな物だ。このスレは原発関係、エネルギー政策だろ？
２０年先の未来のエネルギーは新スレ立てて下さい！
本当にキミはいつ仕事してるの？
キミみたいに誤ったイデオロギーを発信すると勘違いをする人が出てくるから困ったことです！

348 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 09:52 ID:???

>>347
アテクシも沖縄に行きましたけど、現地の友人曰くいわゆる沖縄の
活動家は本土からのプロとのお話でした。移住してまでも「活動」
している人の多いこと。一票が胡散臭いですね〜
基地の周りには宗教系・政治系いろいろ魑魅魍魎集団が作ったと思われる
垂れ幕がわんさか。特にカデナw
日本原燃に勤める幼馴染は当然のことながらこのスレで語られている
こととは全く異なる見解。 原発のことを勉強しにおフランスまで
行きましたが…。

349 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 10:28 ID:DhfsnCx.

んじゃ次世代エネルギーの話をしてみましょう。
何にしてもリスクはあるのだけども
ってことに気付くのだろう。
俺はそれを加味しての原発再稼働やむなし。
積極的にではないが

350 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 11:36 ID:anj.375Y

私的な考えであれなんだが温暖化に炭酸ガスは関係無いと思っております。
よって日本が拠出している炭酸ガス関係のお金は全くの無駄なんです。
そのお金を日本の頭脳にかけて新たなエネルギー発見、開発させるのが良いと思うんです。
新たなエネルギーが開発されれば世界のパワーバランスは日本中心になりますよ。

351 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 11:57 ID:CbTVxQu6

>>347
ひとつ思うのですが、イデオロギーを発信しているのは貴方の方だと思いますが。
沖縄の基地問題を持ち出したり、共産党かぶれと煽ってみたり。
私は沖縄に基地は必要と考えてるし、原発に関して右左、○○党だのというのはどうでも良い話です。
あくまでエネルギー問題の観点から脱原発を唱えております。

それを脱原発を唱える者は皆左翼だの共産主義者だのと･･･あほらしい。
マスコミを利用して意に沿わない者は排除して世論誘導、すなわち操作された民意を作っているのは原発を推進する体制側だ。
そういえば毎週金曜日に行われている反原発デモ、一時は10万人を越えた事もありましたが、安保闘争の時とは異なり、参加者の大半はごく普通の人達でした。
そういえば共産主義国の旧ソ連や中国も原発を推進していましまよね。
逆に、先の戦争を共に戦った今は民主国家のドイツ、イタリアは脱原発に踏み切りましたね。
あれ？何か変じゃない？
脱原発は共産主義者じゃなかったっけ？

352 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:08 ID:pWmnxSpY

脱原発は共産党
日本の核技術に全て反対しているw

353 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:36 ID:CbTVxQu6

自公と維新の一部以外の全野党は脱原発です。

354 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:38 ID:DhfsnCx.

共産＝反原発ってんじゃなくて共産＝反権力だから

はみ出しものって意味じゃなくて？

355 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:40 ID:1Eq7D8So

>>352
そうだよね！
自衛隊にも反対しているし。
産業の安全保障も人命にかかわる安全保障も奴らは反対しているし！
阪神淡路大震災の災害派遣で行ったときオジサンは神戸港で見たよ！公務員の労働組合の旗を振って、自衛隊は帰れ!!と叫んだ労働組合バカ公務員の姿、19年たっても忘れていません。
共産国の原発!?核兵器にセットでしょ!

356 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 14:40 ID:d3mcHk7E

無能野郎ども脱原発=共産でひとくくりに(笑)

なんで必要か・安全なのかを馬鹿の私に話して(笑)

納得したら推進派のリーダーになるから？

357 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:05 ID:MPPgWM/2

今は反対派のリーダーなんだ？スゴイネ

358 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:09 ID:X9VpAI4o

>>357うるせ馬鹿・・人のあげあしとるな

359 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:22 ID:bPeUisqY

これ以上燃料で貿易赤字はかなり厳しいだろうから、取り合えず安全確保で
再運転した方が良いと思うね！電気代３倍にとか先ず無理だろう？
色んな代か案考えながら安定して低コストの発電方法を探るべきだ！

360 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:30 ID:uKlppDbQ

>>359
貿易赤字がかなり厳しい，電気代３倍という根拠は？
再運転のためもっともらしく言っているようにしか聞こえない。
とりあえず安全確保と言うが，その安全確保ができていない状態。

361 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 22:00 ID:KzzrtE6Q

根拠云々言わんでも二倍でも五倍でもいい。
いづれ極端にグッと上がるのだろう？

「三倍の根拠は？」なんぞ揚げ足に過ぎん。
オメーの問答は相当くだらんぞ。

362 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 22:12 ID:uKlppDbQ

いずれ「グッ」と上がるのね。
じゃあ，その後原子力発電所再開すると，たぶん「グッ」と下がるんだろうな。
たれ流し状態の汚染水，どんどん増える汚染水のタンク，放射能廃棄物の保管場所，
再処理工場の受け入れ先，もんじゅの炉心に落ちてとれない鉄筋，
早く解決してくれ。解決できたら，原発を容認する考えに変える。

363 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 23:12 ID:V3QSgW1E

エネルギー業界と、それら株主の保険、金融関係＋財閥系企業のためのスレッドか？

364 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 23:46 ID:zVLQrJys

そんな立派な人は居ないｗ
教えて君と知ったか回答者
暇な奴らの検索結果の公開場

365 ：秋田県人 ：2014/01/23(木) 02:40 ID:hqgqhuio

>>356
オジサンです。是非ともキミにリーダーになってほしいので回答します。
前にも書きましたが原発は安全ではないので僻地に建設されています。万が一の事故が有った場合の被害を抑えるためです！綺麗事は安全、クリーンと言ってますが違うでしょう！勿論、テロリストから大都会の人々を守るのも重要でしょうけど。

何で必要かについて。
以前も書きましたが、日本は資源が無い国です。原油は僅かしか自国で採油出来ません。今のところ油は採掘出来ていますが有限です。物を作り出し売る国ですから油と電気は不可欠です！
一部に燃料電池が使われだしましたがまだまだ不足です！その燃料である。ガスまたはローサルファ灯油も国内では今のところ満足に採掘出来ていません。いずれ原発が稼働し高速増殖炉が使える世の中になれば水を電気分解して水素を作り車や家庭の燃料電池の燃料として使う時代が来れば私は産油国に頼らない生活が来ればよいなと思います。バレル１００ドルは高いよね！
まず目の前の安定した電気が使いたいだけですよ
仕事で発展途上国に行く事がありますが、突然の停電には閉口します。
中国の子会社に勤務している同僚が暖房シーズンになり石炭の煙りで前が見えない(笑)と嘆いてました。
冷暖房に直接、石炭を使わない日本で生まれて幸せです。
温室効果ガスを出さない暮らしが来れば素晴らしいよね！

366 ：秋田県人 ：2014/01/23(木) 07:55 ID:wF80h1qE

まずは電力の安定供給を確保して、その後処理問題や次世代エネルギーの研究をすると言う感じで進めるのがベターだと思いますよ。
電気料金がバカ高かったり電力の安定供給がままならなかったら進めるべき研究も進みません。
経済活動や経済成長のブレーキになりうるのでここは再稼働を容認すべきかと思いますね。

367 ：秋田県人 ：2014/01/23(木) 21:49 ID:hqgqhuio

>>366
それがベストだね！
あとはすぐ出来る節電対策の推進。
今の経済産業省や厚生労働省、環境省の補助金の配布方法はフェアじゃ無い！
国家公務員が直接審査しろ！
天下り団体に丸投げするな

368 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 00:47 ID:wHS7cSik

高速増殖炉は無理だよ。

369 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 01:06 ID:WFaVGVx.

>>365さんありがとうございます

原発もあんな不安全じゃない設計・施工って？
無理なんですか？電気は大事ですが・・
地震や津波・災害で毎回爆発・物質悲惨ではキツい

370 ：365 ：2014/01/24(金) 09:08 ID:Fq.85eO.

安全に絶対はないんですが、反省にたつことはできると思うので、
闇雲に否定して進歩させないならただの被害。
肥やしにして、より安全に配慮したものにしようという考えには賛同したいものです。

371 ：366 ：2014/01/24(金) 09:10 ID:Fq.85eO.

俺365じゃなかったw
スマンす

372 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 15:49 ID:SfjNywHw

仮に電気代3倍くらいアップして
工場の製造原価が上がり売り上げが減っても
脱原発を選ぶか
今より安かった燃料調整費や再生エネルギー負担金の無い安い電気代で
原発有りを選ぶか

二つに一つ選ぶのだったら
どっちを選ぶ？

373 ：366 ：2014/01/24(金) 16:13 ID:Fq.85eO.

≫372
そういう両極端な2択で踏み絵みたくするのはどうなの？
再稼働により今をしのぎつつ、核廃棄物の問題や次世代エネルギーを検討するってのがベターでしょう。

374 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 19:59 ID:wwuw5MKo

>>372
仮に廃棄物問題が解決できず
放射性廃棄物があふれて，そのうち災害やテロでまたメルトダウンする可能性があっても
再稼働を選ぶか
再生エネルギー等を見つけるまで今の状態の状態を続けて，ただ安く売るだけの経済構造を変えるなどの変革をして
脱原発を選ぶか

二つに一つ選ぶだったら
どっちを選ぶ？

どちらにも都合よくつくれる意味ない聞き方！

375 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 02:57 ID:OoKwWPvg

霞を食べて生きて生けないので再稼働してから銭稼いで技術開発しながら卒原発
理想だけでは飯が食えない！

376 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 06:25 ID:Sxtdmn26

んだすやな、普通。
悪く考えすぎ騒ぎすぎだっつーの。
逆に言えば50年やってきてこんだけのは世界で2件だけ。
反省にたち、より安全に配慮すれば充分な時間稼ぎもできますよね。

377 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 07:20 ID:qkOdF7bs

何度も書き込んでるけどＧＴＣＣで代替可能。
この先最低でも２５０年はエネルギー確保の試算が出てる。

378 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 08:16 ID:dkDW.Z8I

GTCCは化石燃料だからねえ
効率が良いだけ
排ガス大丈夫？

379 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 09:51 ID:wg63jA1w

GCCTて何ですか？すみません。
それを実用化するに今から何年間ぐらいかかるものなのでしょうか？
研究は何事もどんどん進めてもらいたいものですね。

380 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 10:22 ID:L2kwXUnQ

「安全に配慮〜…」などというごまかしはもううんざり。
100%事故を起こさないという保証がどこにあるのか。
あらゆる発電の中で万が一事故が起きた場合のリスクが最も大きいのが原発。
ハイリスクを負う事は出来ない。
また、日本の原発技術は確かに世界最先端かもしれないが、これまで色々見てきて、日本の原子力ムラは果たしてこの技術を扱う資格があるのか。
コンプライアンス・CSRの観点からも原子力ムラの姿勢を敢えて問いたい。

GTCC=ガスタービンコンバインドサイクル
既に国内の火力発電所で実用化されており、現在も設置が進んでいる。
CO2についても、CCSが実用化すれば大気中に排出するCO2は大幅に削減可能。

381 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 10:48 ID:L1N0Jxqg

石炭火力発電が低コストで現実的だと何かのコラムで見たよ。
石炭は品質の高低があり世界中どこでも大量にあ。低質石炭は
低価格で買うことが出来るし日本でもとれる。燃焼効率の問題も
日本の技術は相当高いらしいから難なくクリア―できると言ってたね。

382 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 10:51 ID:41GyzouI

↑　地震大国日本で、CO2を土中に埋めるGTCCは×。震災に弱い点で原発と同じ。

383 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 11:56 ID:L2kwXUnQ

>>382
そうだとしたら、核廃棄物の最終処分も日本では不可能ということになるね。
CO2については地中だけでなく、海洋に隔離して希釈・溶解する方法や化学的に分解、または化学製品に応用する方法もある。
日本は海洋国家だから、CO2の処分は海洋隔離が適しているのかもしれない。

384 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:02 ID:wg63jA1w

汚染水も海洋希釈すればいいってこと？

385 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:05 ID:OJ3MY6yo

↑最終的にはそうなるだろうね。

386 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:17 ID:41GyzouI

これまで実質的にそうなっていた。知らないのは国民だけ。
その片鱗はこのスレのずっと前の方で誰かが書いてた。

387 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:36 ID:INXAWvyM

原発事故後海水に流れた放射能の言い訳と同じ発想だな

388 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 14:00 ID:CYvgBGa.

おいおい汚染水は垂れ流したら駄目だよ(--;)
希釈とか薄めれば良いって問題ではないよ？

389 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 14:14 ID:41GyzouI

そんだけいい加減なことをやっていたということだよ。

390 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 14:46 ID:L2kwXUnQ

CO2と放射能は別モノ。

391 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 21:00 ID:41GyzouI

それはそうだが、政官財の悪者が暗躍する裏の大舞台では同じ土俵だということが、からくりを知らない無知な国民には理解し難い部分。
官僚にあっては、『電力には触るな』というタブーが存在する。

392 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 09:28 ID:o2hxYiko

CO2は二酸化炭素で排出すれば温暖化になるから規制しようという動きが有るんだよね？
放射能は放射線を出す物質が、動植物の細胞に悪影響を及ぼすんだよね？
半減期が半永久的なものから数十年で無くなるものからさまざまで、放射線の強さ浴びる量が
安全値として世界基準で決められてるようだけど、曖昧なところでもある。
どんな影響が出るかは次世代以降でないと分からない。二酸化炭素は排出量に合わせてその分植林なり
で補えば良いのではないかな？低コストの代かの発電方法が確立されるまで原発再稼働するべきだ。

393 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 17:34 ID:Pem5c332

再稼働やむ無し
今の生活や経済活動が優先
二酸化炭素封じ込めの技術は都市ガス会社が長年、細々研究してきたのて国家予算で最優先で行えば良い。

次世代エネルギー、特に電力は再生可能エネルギーを系統連係に安定供給するためには超大型蓄電池の開発が優先する。

それらの技術開発完了まで原発再稼働反対運動封印すべきだろう

394 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 18:04 ID:hio1.Vg2

放射性廃棄物はどうする？
こっちの方がはるかに危険なのに、これを処分する場所が見つからないままに再稼動すべきじゃないと思う。
まさにトイレのないマンションだ。
それよりならある程度CO2除去技術が発達している火力でしのぐのが筋。
火力は爆発事故を起こしても消化すれば消えるし、被害も局所的でCO2自体は海や植物に吸収され毒性もないが、原発は爆発すれば制御すらままならず、放射能はなかなか消えず、被害は広範囲で長期に及び、人体に重大な影響をもたらしかねない。

395 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 20:47 ID:0vxFVQds

細川護熙 小泉純一郎と原発ゼロ1/23 街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=7A3Gc-i06Bw
細川も小泉も極めて自然なスタンス　嘘の無い、国民目線のビジョン
まず見てみろ！小泉節を聞け！

396 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 21:03 ID:koJRjbjs

小泉は引っ込んでろと言いたい。コイツは歴史に残る大罪人だろ！
日本の雇用制度を破壊し格差社会を加速させたた。

397 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 21:13 ID:0vxFVQds

まあ、いろんな思想があるから一概に否定はしないが。
しかし、ブレーキの無い安倍政権に挑んでいる一番力強い勢力と言えよう。

398 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 21:34 ID:DdEtfV52

じみんより
みんしゅ政権が悪く感じた
小泉改革で医者代アップしたけとど

399 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:14 ID:2.mtfaI.

そりゃあそうだよ、自民は税金ばらまきで百兆円も借金作ってきてるんだもの又増やせばいいだけ、借金は次の人に払わせればいいだけ、公共事業復活、新幹線復活、ダム復活、景気が良くなれば税収増えて借金も払えるなんて又同じ嘘を平気で語りはじめる、安部は世界中回って円借款ばらまき、狂ってる、それでもうけてるのは一部の投資家や金持ち、変わらないよ

400 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:14 ID:DAMLB6do

>393と全く同意見ですね。
耳障りのいい奇麗事をうたい票を稼ぐのは野党の常套手段。
以前の民主も今の小泉元首相もコレだ。

401 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:50 ID:0vxFVQds

399に共感
原発再稼働はもってのほか
このままいけば、あなたの大事な子供が徴兵されるかもよ！
騙されないで、よく考えなければならない問題だ
目先の利益だけではなく将来の読みが必要だ
参照　http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012401001732.html
集団的自衛権＝戦争できる国

402 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:54 ID:0vxFVQds

原発再稼働＝核の抑止力　抑止力は捨てない方がいい。そのように石破等が発言している

403 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:56 ID:DAMLB6do

馬鹿はほっとこう。

404 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:57 ID:0vxFVQds

詰まるとそんなことしか言えないね。理解しかねる。

405 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:58 ID:7PuMCY5U

は？無知なやつほどすぐいないなる！

406 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:59 ID:tDtfic7o

放射能拡散と汚染水流出、放射性廃棄物処理の問題から目を逸らしてはいけない。
これをどうにか出来ずに原発再稼働なんてもってのほか。
原子炉も冷却不能となってコントロール出来なくなるような技術水準じゃとてもじゃないが危なっかしくて動かせなんて言えない。

407 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 23:02 ID:0vxFVQds

399,406 さすが、平田先生の子孫。

408 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 23:48 ID:z5Daur9U

石破は頭は悪くなさそうだけど発想が冷戦時代のままなんで無視するように。そもそも日本にとっては核抑止力はほとんど無意味だし。

409 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 06:01 ID:ilaJNrGs

脱原発でどんどん電気代が上がる
物価が上がり家計を直撃
消費が更に冷え込む
代替エネルギーが追いつかないと日本完全破綻

410 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 07:46 ID:l4UY9FZQ

共産党シンパが現れた>>408のようにさりげなく出てもっともらしく書き込む。
みんなイデオロギー集団に注意!
一分一秒でも早く再稼働を望みます。
石破茂は日本海育ちだから秋田県人みたいに根暗だから仕方ない！でも秋田県出身の国会議員より良くできるゎ

411 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 07:51 ID:z1TFkOPs

脱原発は国の存亡に関わると思う。早期の再稼働を望む！

412 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 08:08 ID:q0wndV0Y

施設の製造解体定期点検､使用後の核の保存処分､近隣住民への安全保証金や今回の事故による莫大な保証金
現在一台も稼働していないのに冷却等の維持費がかかる
原子力の方がコストかかると思うが？

次期エネルギーまで火力発電で十分
重油高騰による値上げも
一緒に精製されるガソリン灯油の値下げになりチャラ

413 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 08:48 ID:Nsn9uutY

使用済み核燃料の処理をどうするのか。
原子炉はちゃんとコントロール出来るの？　万が一の場合すぐに強制的かつ完全に核分裂を止められるのか、それでも事故が起きた場合、放射能を外に漏らさないように出来るか？
地域住民の理解は？
これらの問題を解決出来ない限り再稼動は認められない。
次期エネルギーが出来るまで火力で凌ぐべき。
これは安全対策についての技術論として

414 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 09:13 ID:Nsn9uutY

ちなみに日本の石油火力の比率は大分小さくなっている
火力の占める割合64%の内訳で見れば、LNGが28.3%、石炭は25.2%に対し、石油は10.3%。
しかも、1979年から石油火力の新設は禁止されている。
もっとも、3.11以降休止中の石油火力などを再稼動させてるから少し割合が増えているかもしれないが、LNGgtccの新設が進んでるから近いうちに旧式の石油火力と置き換えられるかもしれない。

415 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 13:02 ID:/7Q9DZxs

それで今まで以上をまかなえるのならいいだろうが
それだけだとまかなえねぇから言ってんだろがｗバガじゃねの

416 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 13:21 ID:OMcjDg5o

原発停止で貿易赤字が過去最高。

417 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 13:53 ID:l4UY9FZQ

>>412
無責任な書き込みだ(笑)
重油の高騰とガソリンのだぶつきによる値下げでチャラ？
連産品の意味の取り違えだ(笑)

418 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 15:28 ID:U9dncLro

事故防止と放射性廃棄物の問題に対して何か答えを出してから再稼動を語れ！
原子力ムラは加害者のくせに、ただ電力が足りない料金が上がるなどと脅迫まがいの理由が通用すると思ってんのか。

419 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 16:40 ID:VptPin26

国が衰退し国民が疲弊したらどうしようもない。今ある原発を使い切ってから
廃炉にすれば良い！停止してても経費はかかってる廃炉にすれば莫大な経費がかかる。
代替発電ができるまで再稼働は早急にすべきだ！安全保障の観点からも必要だ！

420 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 17:43 ID:l4UY9FZQ

>>418
脅迫してないよ
事実を述べているだけです
再稼働しても停止していても原発隣接市町村の電気代は四割引きのコスト負担はかかるし停めでもって銭生まない。
廃棄物？
秋田県で処分場を誘致すれば良いのでは!
自主財源の確保につながるし、何より日本有数の廃棄物処分屋さんも有ることだし！

421 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 17:46 ID:yeNLdtEs

>>420　秋田県で処分場を誘致すれば良いのでは!？ナニ言ってるんだよ？
原発関連は絶対に阻止すべきだ！

422 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 17:57 ID:q0wndV0Y

>>415
原油精製での重油とガソリンは連産品だけど？
石油連盟が｢収益性の低い重油の為にガソリン灯油が余るのは困る｣と懸念した通り
実際震災後に火力発電フル稼働したら重油が高騰したのにガソリンは安くなった

423 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 17:58 ID:q0wndV0Y

↑>>417

424 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 18:20 ID:l4UY9FZQ

>>423
よくわかる
良い説明です！
あと主要産業が無い秋田に処分場誘致を!

425 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 18:27 ID:U9dncLro

>>421
>>424
んががだふざげんなや。

1京円交付すると言われてもごめんだ。

426 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 19:02 ID:FjnnOZD6

秋田は、過疎になろうとも原発の類は絶対に阻止すべきだよ！
大王製紙が来なくて本当に良かったと思うし、、

427 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 19:25 ID:U9dncLro

東京で受け入れればいいんだよ。
危ないから嫌？
なら地方だったらいいのか？
同じ人間、同じ日本人なんだや。
何住んでようが関係ねーし。

428 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 19:27 ID:q0wndV0Y

>>412微妙に訂正
原油の高騰や世界情勢の変化が何時震災並に突然起こるか分からないので完全な脱原発は反対で
次期エネルギーまで必要最低限(適当に15%位?)の発電量位は原発発電

色々と分散した電力源の確保がいいかも

429 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 19:42 ID:q0wndV0Y

原発受け入れは貧乏な自治体が適当に受け入れてくれるだろう
実際原発事故前は原子力発電周辺は裕福度が異常に高く市町村合併もしなかった位だし
地方貧乏の秋田の可能性は十分にあり得るが
金ある東京はそんな原発リスクを背負わない

430 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 20:07 ID:U9dncLro

カネで故郷を売り渡す惨めな奴等。
秋田はそんな事しないよ。
1000万人抗議運動が起きようとも原発もろとも東京に押し付けてやりたい。
電気を一番使ってるのが都会なのだから。

飴をぶら下げて誘惑して嫌なモノを押し付けられる時代はもう終わったんだよ。

431 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 20:20 ID:FjnnOZD6

>>424　自演やめたら？見苦しいです(笑）失礼、

432 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 20:24 ID:q0wndV0Y

そうか？
ダム工事や水力発電の飴がほしくて
上小阿仁村や東成瀬村は平成合併を断って村のままでは？

433 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 20:30 ID:q0wndV0Y

>>431反対意見は自演認定か？見苦しい

434 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 20:38 ID:U9dncLro

ダム造ったところで何か得るものあったか？
無駄な公共事業にカネをつぎ込んだだけ。
上小阿仁も東成瀬もそれを承知でそう望んだんだからいいんじゃないの。
大体、何か造ると決めたら抵抗する自治体、住民に圧力をかけて場合によっては村八分にしてでも強引に物事を進めてきたのはこれまでの自民党利権政治。
違うとは言わせないよ。
そうでもしないと自分達が社会的に殺されるから従うしかなかったんだよ。

435 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 21:40 ID:q0wndV0Y

国のダム工事で無駄な公共事業と言う巨大な飴が村にぶら下がってきたから
嫌な顔する反対派を強引に押さえつけたんだよ
その飴を独り占めしたいから原発周辺市町村同様に東成瀬村も合併しなかった
そんな時代は終わった。これまでの。と過去形にしているが
これからも
そんな貧乏自治体に飴をぶら下げ勧誘してきて承諾させ、嫌がる反対派を押さえつけ社会的に殺して建設される可能性は十分にあり得る

つか基本的にそれ相応の飴が無ければ何処も承諾しないけどね…
付け加えるなら貧乏市町村ほど安い飴で済む

436 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 22:45 ID:l4UY9FZQ

>>435
ダムを例に出して社会の整備事業にケチつけたね
台風や豪雨が来ても東南アジアの国々に較べ圧倒的に死者は少なく家屋被害も遥かに少ない！
組合かぶれした民主党時代に工事中止された八ッ場ダムも無事に再開され下流域の自治体も安心した新聞のコメントは読んだのかな？
何でも反対は民主党、ゼネコンキライは共産党の図式は変わらない。自分たちの環境保護主張が正しいと思ってるバカ(笑)
キミ奴らと程度は変わんないね！
改めなさい！

437 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 22:50 ID:/7Q9DZxs

>その飴を独り占めしたいから原発周辺市町村同様に東成瀬村も合併しなかった

テキトーなこと言うなやｗ誰がダム工事するんだ？
んな田舎村にダム工事できる業者なんかいるわきゃねーだろがｗ
地元には何にも落ちないんで飴なんかにはなりゃしねーんだよ。

勉強不足ですね。

438 ：秋田県人 ：2014/01/27(月) 23:37 ID:q0wndV0Y

>>436
社会の整備事業にケチつけているように見えた？
貧乏自治体は環境や安全を金にして一石二鳥で問題なしと言いたいのだが
金ある東京は許可しないだろうが
金無い地方なら飴玉(現金)ちらつかせれは最終処分場でさえ許可する可能性があると…

>>437
工事には山奥の建設業者や人も雇う
土地は地元の地主だろ
>>437逆に聞くがすべてが中央から来ると思うのか？
重機や人材や燃料や食事や宿泊も持ち込みか？ダム建設や維持による経済効果は村に無いのか！

まさか全額中央へ返金されると思っていないよな？

439 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 08:37 ID:4oSrIquI

話をまとめさせて頂くが、共産党でもない限り公共事業をことごとく否定する訳じゃないが、限度というものがある。
核廃棄物処分場はダム以上に高いリスクを有するので、あらゆる公共事業と比較してもハードルはとんでもなく高いし、そもそも地震国日本で処分場に適した場所なんてあるのだろうか。
忘れてはならないのが、秋田も火山帯に属し、地震の巣も数多く存在し、何度も大地震が発生しているという事。
そんな所に地下深く掘って処分場なんて造ったらどうなるだろうか。
地方に飴をぶら下げて処分場を押し付けに行く時代錯誤的な真似はやめ、放射能を化学的に半減・分解処分する方法を研究したら。
それが出来るまで原発は動かすな。

440 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 10:08 ID:ucon7KL.

≫437
村に対しての経済効果はほとんどないですよ？
上小阿仁地区なら大きな建設会社などは無く、ゼネコン工事なら北秋田市の大きな建設会社が受けるでしょうね。
宿等仮住まいだって繁華街のある北秋田市が拠点となるでしょ？普通w

441 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 12:59 ID:VuUEZEe2

村人だけでダムを作れるとは思ってないけど…
一次大手ゼネコンだけで村の業者や人材や施設無しで作れるとも思っていないよね？w
完成まで村の小さな業者でも伐採や工事道路を作れるし村人の人材を使うし温泉があれば宿泊施設もあるし重機等の補給も必要だけど？

442 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 13:16 ID:VuUEZEe2

大体何の見返りも無く住民や自治体が賛成すると思っているのか？…

443 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 14:23 ID:ucon7KL.

チミは何の話をしているのだね？
本来北秋田市に所属すべき北秋田郡上小阿仁がナゼ北秋田市に入らなかったのか？って話でしょ？
上小阿仁のダム建設を飴玉っつってんだろ？
それをゼネコン→北秋田のA級→上小阿仁の小規模業者っておりてくるのなら
北・秋・田・市・に・所・属・し・な・い・く・だ・り・は・い・っ・た・い？www

444 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 15:20 ID:GkAWWuUk

くだらんゼネコン話し
やめとけ

所詮秋田には大型ダム建設のＪＶ幹事会社になれる日本土木工業会に入っている会社はゼロだから（笑）

精々周辺整備事業の小さい工事だけだから

くだらん

エネルギーの話しに戻そうよ

445 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 15:51 ID:ucon7KL.

ソウスよね。北秋田市に入らなかったのはダム工事などの飴玉があったからって言うのはいかにもバカな見解ス

446 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 17:46 ID:VuUEZEe2

水力発電や原発発電だって飴玉なければ住民の誰も建設賛成しないだろうが(笑)

447 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 17:50 ID:jcA2uT32

上小阿仁村が合併に参加しなかったのは先祖代々の伝統だから。
『いざという時は森林の木を使え』

だからその伝統に従えば核の処分場も要らないんだな。

448 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 17:59 ID:VuUEZEe2

ダムで二束三文の木々や山々も高値で売れんだろうな中には村所有のがあったかも
沖縄の市だっけ？軍に貸した町の土地を返却されたら収入減るからやめてくれと泣いてたの

449 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 18:32 ID:sCb66EZI

>>447
秋田市の役人の話では、上小阿仁は秋田市への合併を申し込んだ。
(太平山山頂近くで境界が数kmほどあるそうだ)
直接行き来する道路が無いという理由で秋田市が断った。
これが真相だそうだ。

450 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 19:16 ID:eVvaoz.U

炭焼いて
その炭でボイラー炊いて
発電機回して
売電したら
20年で償却
スギ花粉も減り
患者も減り
皆が喜ぶ
三億いるけど

451 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 19:17 ID:eVvaoz.U

杉で炭焼けたかな？

452 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 21:06 ID:wu65EFUI

>>450
>>451
変な流れを止めるすばらしいレスだね(笑)
>>446
こんなくだらない(笑)はもうやめようね

453 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 21:56 ID:Xz41sgG2

地主（個人）が土地売れたとて、数名の財布が潤うだけだ。
そんで村の景気に影響あるかっつーの！このバカチンが。

ところで俺知らんけど上小阿仁及び東成瀬あたりのダムって洪水調整や用水の為のダムじゃなくて？
発電？すんの？ってか今工事着工してんの？

454 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 22:40 ID:sCb66EZI

エネルギースレなのに治水、利水用ダムの話になってるね。
成瀬は多目的で発電は4,000kW弱を予定しているはずだけど、メインは治水、利水。

>>453
ダムは工事のプロジェクトの波及効果って結構大きいんだな。土地売買だけじゃない。
下手すると町が出来ちゃうこともある。
成瀬ダムはコンクリートじゃなくロックフィル。
岩石、砂利、土を採取するための山に木が生えているなら、まず伐採で林業に金が行く。
次に表土を剥いで岩石、砂利、土を採取し分別・調整するプラントに。
運搬道路、洪水吐・・・
地元じゃ設計と監理・管理は無理だろうけど確実に地元に金は落ちるよ。成瀬クラス
だとゼネコン社員は多くて3人程度。後は下請けだし。
コンクリートじゃなくロックフィルにしたのは賢明。
問題は、完成した後だよ。一気に地元の雇用が無くなる。
だからある意味ダム工事ってのは10年、20年かけてやったほうが地元はありがたい
はず。ケインズ流の考え方でしょう。

鳥海ダムも表面遮水壁型ロックフィル。成瀬みたいに波及効果は期待できる。
協和ダムは重力式コンクリート。地元に波及効果がほとんど無かった。

ダム工事は治水、利水、減災目的と雇用など地域への経済効果だけで語るべきで、世界
的にも水力発電は環境破壊というのが最近は定説みたいなものかな。
エネルギー問題の議論からダムは除いたほうがいいよ。

455 ：秋田県人 ：2014/01/28(火) 23:13 ID:ucon7KL.

だろ？
ダムイコール発電みたいなバカがいるね。

456 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 01:26 ID:1L68pDIw

だろ(笑)

457 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 06:26 ID:Y0ZcS0Ik

秋田人はいくらつまれても環境や安全を売る奴はいない、と言うから
ダムで環境を売ったりしている、と反論しただけ
そしたらダムを作っても地元には一切金が流れない、売った事にはならない、などムチャクチャな連投…

何度も言うが見返りがあれば安全や環境を売る可能性は十分にあり得る

458 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 07:28 ID:ohhEqiT6

だから
チミは何の話をしているのだね？
本来北秋田市に所属すべき北秋田郡上小阿仁がナゼ北秋田市に入らなかったのか？って話でしょ？
上小阿仁のダム建設を飴玉っつってんだろ？
それをゼネコン→北秋田のA級→上小阿仁の小規模業者っておりてくるのなら
北・秋・田・市・に・所・属・し・な・い・く・だ・り・は・い・っ・た・い？www


朝から見苦しい奴だな

459 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 07:49 ID:Y0ZcS0Ik

言いたいことの真意をわざと外して突っ込む所はそこか…
阿仁村は違いました
ごめんなさい

460 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 07:52 ID:Y0ZcS0Ik

北秋田郡上小阿仁は違いました

461 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 09:11 ID:ohhEqiT6

≫432.435共に主題がそれでしたよ？
なぜ近隣と合併しなかったのか
>その飴を独り占めしたかったから
だと、近隣の市の大規模業者に村の業者が下請けに入るんだもの、合併しようがしまいが同じだろがw
上小阿仁も東成瀬も同じだ！w

合併しなかった理由はそこじゃないよバーカ。

462 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 11:15 ID:2J.wVO2w

エネルギー問題で切り離せない環境問題をことさら強調する人は
一昨年夏にドサクサ紛れで設置された秋田火力のガスタービン発電
についてどう思ってるのかな?
本来なら環境アセスで数年かかるのを素っ飛ばして設置したでしょ。
自治体なんて無視されたも同然。
反対運動でもしたのかな?
緊急だから仕方がない?

原油輸入でジャパンプレミアム付きで足元見られて買わされ、本来値
下がるはずのガソリン、灯油は南朝鮮に輸出して在庫調整するから高
止まり。
いつまでも原油を安定的に輸入できるとは限らないわけで、ソーラー
風力、地熱がある程度の規模になり送配電設備が整うまでは比較的新し
い原発を騙し騙し使うしかないでしょう。
エネルギー源移行支持者は送配電設備のコストは誰が払うんだ?　その
プロセスは?　という質問に答えてくれなきゃね。

463 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 12:28 ID:Al7QFWPI

その前に放射性廃棄物の処理と福島の事故処理、すなわち原子炉のコントロール、万一の時の責任と住民の避難、生活・健康への補償についてどうするのかを答えるべき。
ちなみに昨日の国会で安倍は石油価格の上昇に絡めて原発は簡単にやめられないと答弁してたけど、1979年以降石油火力の新設は禁止され、今の日本の火力発電の6〜7割方はLNGと石炭その他で動いてる事実についてどう思うのかな？

464 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 12:31 ID:Y0ZcS0Ik

>>461
無駄に強調しているが誰一人村人だけでダム作って東成瀬村だけに経済効果があると思ってもいないけど…
仕事や雇用や売却等の税収が東成瀬村を中心に動く合併して人口割合のダム建設経済効果を減らす訳ない
そう言えばどっかで見たが人口割合での収入が一番高いのが大潟村だっけか？

465 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 12:52 ID:ohhEqiT6

まだ言ってんの？
独り占めしたいが為と間違った認識をまず改めなさいや。

また、話を逸らすべく出した大潟村の件はエネスレには全く関係ないことと思いますので
続きはNR主催のピント外れスレでドーゾ

466 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 20:19 ID:2J.wVO2w

原発推進ではなく、仕方がなく原発使わないと日本はやっていけないよという
論に賛成なんだが・・・。

・放射性廃棄物の処理と福島の事故処理
時間はかかるけどやってる。中間貯蔵施設の場所はロードマップで地元にボールが
投げられた状態。福島の事故処理も技術的に未踏なもの、汚染水のように突発的な
問題もあるが対症療法的にやる以外、何か方法あるかな?
もう少し海外の技術を入れてもいいと思うけど、人類にとってフロンティアだから
早急な収束は無理でも技術開発しながらやってると思う。報道がどうあれ、現場の
エンジニア達の誠実さは本物だよ。そういうエンジニアや研究者、開発・研究環境
を提供・確保する意味でも原発再稼動が必要なんじゃないの?

・原子炉のコントロール
最初に原子炉本体が壊れたんじゃないでしょ。冷却水の供給システムに課題があった
からああなった。改良し冗長度を上げて対処する余地があるなら安全性は向上できる
と考えることは合理的。

・万一の時の責任と住民の避難、生活・健康への補償
原子力損害賠償支援機構が活動している。既に東電は補償額3兆2千億ほど使っている。
国はそこを通じて東電に3兆8千億投入までは決定済み。
災害だからね、他の激甚災害等と同じく補償の線引きは必要。
何をどう補償するのがベストだというのかな?

>1979年以降石油火力の新設は禁止され、今の日本の火力発電の6〜7割方はLNGと石炭その他で動いてる事実についてどう思うのかな？

オイルショック以降の燃料転換がどうかしたの?

467 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 21:33 ID:jCsZUOE2

>>463
上から目線だね！
相変わらずコピペ博士だ(笑)

石油火力発電の禁止なんて油不足の時の話だろ!?
ルールなんてそのうち変わるよ！

核のゴミは秋田県に有名なゴミ処理屋さんがあります。
ＰＣＢでも重金属でもお手のものだから核も処理するでしょ!!
ゴミ処理屋さんに感謝してます！
まずは低濃度から引き受けよう！
スローガンはがんばろう東北だよね！

468 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 22:23 ID:vx2ZHSuw

ヘンなのが沸いてきたな。！←付けすぎ特攻の拓

469 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 22:44 ID:PzKfiYsc

核のゴミは崩壊熱を出して勝手に発火するから面倒なんだよ。というか、核燃料サイクルが失敗したと認められるまではゴミではないんだが、実際にはゴミ。低濃度のゴミなんぞは使用済み核燃料の問題の前では些末な問題に過ぎない。

470 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 22:56 ID:PzKfiYsc

　原子力のコストが安いと考えるのは間違い。そういう宣伝がなされるているので仕方がないが、実際には電力屋の設置許可申請書の中にあるコスト計算ですら火力や水力よりも高くなっている。しかも、廃炉や廃棄物処理といったいわゆるバックエンド費用はかなり安く見積もられているし、事故処理コストなり損害保険コストを十分に計上すべきだが、それも大甘。

471 ：秋田県人 ：2014/01/29(水) 23:10 ID:jCsZUOE2

>>470
半分正解!
ハイエナの試算が抜けるんだよね(笑)

海が好きだっ!
早く漁がしたい！
言うだけで生活費が入る！
三年経っても被災者だぁ〜
ふるさとに帰りたい！
と言って二年１０ヶ月朝からパチンコ、夜はスナック巡り
東電も国も補償打ち切れば彼らも働くだろう！
働けない弱者は生活保護を申請すればよい！

若い原発被災者が補償金でパチンコ、スナック巡り
何か間違ってないか？

472 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 00:54 ID:ygGiX6S6

間違っているな
原発被災者が実家である我が家に来ているが
家や家財道具を失い自立しようにも保証はアパート暮らし出来る程度で小さな家のめどすらつかない
給料は今までの半分以下、子供は未だに方言が抜けていない
事故のせいで人生狂って見てられないよ

473 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 07:25 ID:Ov1YbnNs

ところでその人らって除染後戻る予定なもの？
俺だったら戻らないし、そもそもん年前んなトコに家を建てようとも思わなかっただろう。
原発のおかげで税金も安く、公共サービスも破格つー部分に屈してそこに家を建てたのだろうや。
お見舞い申し上げますが自業自得とも言えますね。

で？戻る予定なものですか？ちなみに

474 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 08:31 ID:FL0ZDiX6

>>473
自己責任とか自業自得って言葉の使い方間違えてない？
もし原発を地元自治体や住民が国や東電の反対を押し切って無理矢理誘致し、かつ危険な場所に危険な建て方をさせたり、原発の操業を東電から委託されていて地震の時に無茶苦茶な対応をしてメルトダウンを引き起こしたというならまだ話は分かる。
でも、原発は安全だとだまされ続けた。
原発に反対する奴は容赦なく村八分にされ『反対』とは言えない雰囲気にされていった。
事故が起きた時、国がSPEEDYの情報を隠蔽した為、住民は無用な被爆をさせられた。
この期に及んで未だには原発は必要だと叫ぶ地元住民がいたら、それは原子力村の恩恵から抜け出せないおめでたい人達だな〜と思って同情しないが、大半の住民は被害者なんだよ。
心情的には戻りたいだろうけど現実的には100年は帰れないだろ。

475 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 10:03 ID:NNxPktjY

そういう話聞いても｢ああ、気の毒だな｣とは思うが、こういう数字との
ギャップはどうなのかな?

昨年10月末の文科省の原子力損害賠償紛争審査会の補償実績(予定じゃなく実績)
4人世帯平均　9,000万円
単身世帯平均　4,510万円
(他にも稼ぎがあるなら白色申告のレベルだよ)

さらに帰還困難区域の住民に精神的苦痛の慰謝料として追加予定だし、
資産の価値差額(購入時と事故前)の50〜75%支払う。(福島県だったら15年も経っ
たら戸建の家の価値なんでゼロ査定だよ)

>アパート暮らし出来る程度で小さな家のめどすらつかない
焼け太りできないのは、ごくごく個人的な問題なんじゃないの?

被災者に対して愛はないのかー!?　って言われそうだけど、全国の原発立地を
考えたら事故の際は全国民同様に明日はわが身。
補償を負担している全国の国民や企業に感謝は無いのかー!?
ってそろそろ言われるんじゃないか?

事故時の補償の件はエネルギーコストの間接的な部分で、もっと直接的なコスト
の部分を反原発派に聞きたいんだが。

476 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 10:05 ID:Fy36D1Rw

地震が悪いんだよね。地震さえ無ければ廃炉の寿命まで事故は無かったかもしれないし
なんとも運が悪いというか仕方が無いね。そこに住んだのが悪かった？補償を貰って
帰る事はあきらめた方がよい。俺なら地域に拘らないで一番安全な暮らしやすいところに
行くね！

477 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 11:04 ID:vI2M0y.A

津波で家を失った人たちに比べれば優遇されすぎだぁな。
除染作業もただ心情に配慮したパフォーマンスにならぬ様
ふるさとを返せ！と言う人らは責任もって帰るようにして欲しいですね。

478 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 12:41 ID:T1tpCmmw

地震や津波は天災だからそれ自体はどうしようもないが、かといってそういう天災にしっかり対処出来なかった、また、そういう事態を想定した対策を立てていなかった点では事業者の責任は免れない。
例えば、石巻の大川小学校でも
津波に対して適切な避難誘導をとらなかったとして問題になった。
何処かへ移住するにしても原発事故が人災である以上補償は必要。
本来は東電が拠出すべきだが、膨大な額となりとても支払うのは無理だろうから、国民の税金を使うしかないよね。
こういう事があるから原発はもうやめろと言っているのだ。
明日事故が起きないという保証はどこにもないし、万一また事故が起きたら今度はあらゆる意味で国家破綻に結びつきかねない。
ネット上で原発推進を強く主張する君たちの中だけでは『補償金なんてやるな、自己責任だ』で通るかもしれないが、政治の世界ではたとえ自公政権といえどもそんな理屈は通らないんだよ。
戦時中のようなファシズム政権でも出来ない限り。

479 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 13:50 ID:NNxPktjY

今後の大規模な自然災害による原発事故よりも、中東・アフリカあたりの不安定さや米・露との付き合い方で原油やLNGの輸入ストップのほうがリアリティあるなぁ。

責任？　東電も国も責任を逃れようとする動きでもあるのかな？　アホ菅は逃げたけど。
上の人はせいぜい津波被害者等との比較で不公平感を指摘しているだけで補償は不要なんて誰も言ってないんじゃないかな？

補償実績が3兆2千億くらいになったが、その金は国内にあるわけで、原油輸入の掛かり増しによってそれ以上の4兆円近く(年間)の国富が日本から外に出て行っている。
被災者への補償はある意味、富の再配分に近いが輸入は国富の流出。

俺も安定した電気が必要な仕事だから、電気が使えなけりゃ生活できないな。
安定した電力を必要とする産業が成り立たず海外流出を進めたらそれこそ国家衰退に向かうんじゃないの？

>こういう事があるから原発はもうやめろと言っているのだ。

説得力無いな。
で、原発やめろは理解できたとして、その代替案とプロセスは？
原発やめろ、ゼロだ。そこで止まるから一昨年の衆議院選挙で原発反対派が圧倒的に負けたんじゃないのか？

480 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 14:00 ID:Ov1YbnNs

どうせ原発被災地には戻らないのだろうから、除染作業は止めます。
その浮いた費用は原発被災者に現金で配ります。
って言ったら皆賛同すると思いますね。
どう？

481 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 14:36 ID:k5sD84mI

簡単に考えるとそうだけど賛成者は少ないと思う。
除染といってもウォータージェットで無駄に汚染水増やして拡散しているように見えるし、適当に川に棄てたりしていたらしいし。
でも、あの地域でできるほとんど唯一の公共事業なんでしょ。ただ配るだけよりも付加価値がつく可能性がある。
問題は、海外メディアですっぱ抜かれたようにヤクザがホームレス使って除染作業の一部を仕切っていることかな。
原爆後の広島や長崎もそういう歴史があるらしいから必要悪でしょう。

482 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 15:49 ID:T1tpCmmw

>>479
過去レスを見て下さい。

483 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 16:25 ID:k5sD84mI

>>482
例えば何番がお奨め？

484 ：秋田県人 ：2014/01/30(木) 19:53 ID:KaJya4SQ

>>483
イデオロギーに固まったシンパに聞くだけ
無駄だよ
たぷん

485 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 00:08 ID:9KVa4PO6

イデオロギーなんて深いものには見えない。
福島事故後のここ数年の現実から乖離したムーブメント程度じゃないかな。

486 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 08:03 ID:/3NiEt8Q

じやあ
山本太郎の熱心な支持者だな

487 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 08:04 ID:Avoh1hiA

昨今の電源コストの比較の際に、放射性廃棄物の処理費は計算されているのか？

488 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 08:23 ID:R1ZW67I.

最終処理が出来ないのに…

489 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 10:13 ID:1QBlrMgo

後で考えればいいんです。

490 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 19:50 ID:S4BdCtA2

変な民意は誤りの始まり
山本太郎に投票したやつ
きっと後悔していると思うよ
綺麗ごとの演説に釣られた⁈

491 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 20:12 ID:DM7Ucjsc

欲の皮突っ張った嘘つきでずるい奴ばかり
あきれてものも言えない…って言ってるが
そんな奴が吐く文句は決まって、『輸入した燃料費が莫大な金額、電気料金値上げ、原発反対派はおかいい奴＆左、代替案がないのはおかしい、GTCCでググれカス』等。

492 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 20:16 ID:DM7Ucjsc

原発増設プランが着々と進められているが、候補地に秋田があがったらどうする？

493 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 20:27 ID:DM7Ucjsc

原発再稼働に反対意見を述べた原子力規制委員会会長は反強制的に交代させらる動きだ。
原子力や電力政策に肯定的な当県が候補にあがってもおかしくはない。
新潟県知事はすごい圧力に耐えて再稼働に反対している。報道されていないこの現実を知っていますか？

494 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 20:28 ID:DM7Ucjsc

させられる…に訂正。

495 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 20:43 ID:tjZUV6g2

秋田に原発はヤダよ！佐竹ならやるかもナ、、絶対阻止だ！

496 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 21:13 ID:DM7Ucjsc

今、中間処分場の候補地も福島でうまくいかないので二の矢で宮城に。それも住民の反対でどうなることやら。
そこに格好のエサ的な候補地があれば。
どうよ？

497 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 21:16 ID:DM7Ucjsc

でででのDE（れれれのRE）
原発反対の山本議員の悪口どころではないぞ！

498 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 21:21 ID:9KVa4PO6

昔、某所で見た候補地には秋田県では、
・田沢湖の水を使う地下原発
・北浦から宮沢海岸あたり
の2箇所があったけど、地震と地層の観点から落ちたことになってた。
たぶん、秋田には原発サイト適地は無いよ。

原発を利権の塊としか見れない人は、近々値上がる身近なタバコの
利権なんかにも煩いんだろうね。行政の関わるもので利権の無いもの
なんか無いだろう？

499 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 21:25 ID:DM7Ucjsc

電力業界、自民に原発新増設促す　「模範解答」配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000008-asahi-pol
本県の議員が大勢に反対できるとは思えない

500 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 21:27 ID:DM7Ucjsc

安倍首相、原発新設に意欲示す
http://www.afpbb.com/articles/-/2918589?pid=10043865
これもおまけ　連投m(__)m

501 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 21:31 ID:DM7Ucjsc

函館市、大間原発差し止め３月提訴　国・電源開発に　自治体初の訴訟
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/515942.html
ついでに<m(__)m>
これまでの安倍政権の方向性を考えれば、秋田案が出ないという保証はどこにもない。

502 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 22:00 ID:DM7Ucjsc

どうよ？？？？

503 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 22:08 ID:DM7Ucjsc

日本海中部沖地震を思い出してみると…現在のエネルギー政策に賛成はできかねるが。
どうよ？？？？？？？
汚染水は継続して垂れ流し。福島原発被災の原因は証拠隠滅の方向。政府援助の数兆円の使途は『私契約なので公表できません』として公表されず。
嘘で塗り固められたエネルギー事情。賛成を声高に唱えるのは悪者ばかりではないか!?

504 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 22:22 ID:DM7Ucjsc

秋田のみなさん、いかがですか？

またまた、『きちがいは相手にしません』とか、、、ふりだしに戻る的な展開か!??
何度ふりだしに戻すのか(笑)

505 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 22:44 ID:DM7Ucjsc

田母神発言　8:00付近
http://www.youtube.com/watch?v=5z3qa79v1yA
女子アナ：田母神さんにお伺いしますが、…東日本大震災で私たちが学んだことは安全に絶対はないんだということですが。安全はどうやって担保されますか？
田母神：『どんなものにもリスクはありますよね
福島原発周辺が危ないか危なくないかって問題ですけどね。…今現在たぶん危なくないんですね。
動物は皆元気に走り回ってますよね
原発の上を飛んでいるカラスも落ちてこないです
危ないと言って強制避難させているんです
放射能で障害を受けた人、亡くなった人は誰もいないんですよね
強制避難でいっこうに亡くなっていますよ…』

？？？？？？？？

506 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 22:52 ID:DM7Ucjsc

田母神候補は、今や自民と一心同体の維新が推す候補　舛添との票割れは石原のメンツ等の問題

507 ：秋田県人 ：2014/01/31(金) 23:10 ID:DM7Ucjsc

自らの所属する組織に反しての隠れた意見でもいいと思う。
目先の利益ではなく、子や孫等次世代に渡すことができる正しい選択を選びたいもの。
いかがですか？正論でしょう？誰か論破できますか？※あきれるような意見には反応しません。

508 ：秋田県人 ：2014/02/01(土) 01:09 ID:7TJ9Iekk

>目先の利益ではなく、子や孫等次世代に渡す

その子や孫がどんどん少なくなってるのに・・・
それは正論じゃなくて空論。

509 ：秋田県人 ：2014/02/01(土) 01:49 ID:d8u2zMDk

自分で正論だと思いこむことをまずやめれ。

510 ：秋田県人 ：2014/02/01(土) 08:34 ID:/3xSqzuI

次世代が少なくなっているから何だろう？
相手が空論自分が正論と思い込むのもやめれ

511 ：秋田県人 ：2014/02/01(土) 10:52 ID:Eq4m3wxs

【秋田県に核廃棄物中間処分場計画　政府打診】とか【秋田県に原発新設計画】
なんて新聞記事でも出ない限りどうせ他人事、、、言うだけムダ　
自分だけは被害にあわないとか損しないってのがベースなんでさ

512 ：秋田県人 ：2014/02/01(土) 11:20 ID:qxLEUPK2

秋田県人ビジネスチャンスを掴むの下手だね

真面目が一番だといまだに思っているのかな？

このままでは産業が衰退し高齢化で農業も満足に出来なくなり高額になった電気代も払えず凍死
近い未来かも知れない

513 ：秋田県人 ：2014/02/02(日) 03:53 ID:rXZzuPC6

薪ストーブで・

514 ：秋田県人 ：2014/02/02(日) 12:09 ID:0t7YLFGM

囲炉裏復活

いぶりがっこも本物を作る

515 ：秋田県人 ：2014/02/03(月) 20:35 ID:7zwCokEU

死んだようにおとなしいスレだ　どのくらい寝た？(笑)
しかし来週審判が下ると世の中がまたまた騒がしくなるぞ
舛添が当選すると国民負担が激増してたいへんなことになるかもしれない
この辺の裏の絡みがわからない人にはチンプンカンプンな話だが…
ソチ五輪の開会式、閉会式も懸念材料があり危険がいっぱいだ〜

516 ：秋田県人 ：2014/02/03(月) 21:08 ID:Lj8kLxgw

秋田県人は政治音痴ばかりだから

中央と遠いからな〜

517 ：秋田県人 ：2014/02/04(火) 07:58 ID:AmuF8HIU

秋田県人は政治音痴ばかりだから

中央と遠いからな〜

518 ：秋田県人 ：2014/02/04(火) 23:11 ID:Ovl05LRI

舛添先生、田母神先生が当選したら
反原発派も少しは大人しくして欲しい。

519 ：秋田県人 ：2014/02/04(火) 23:26 ID:???

>>516-517
低学歴+友達がいないお前が政治を語るとは滑稽だなw

520 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 00:10 ID:v67C8gBk

>>519凄いね
518だけど俺の学歴が判るんだね

521 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 00:41 ID:qw3jM6ww

舛添も酷いけど田母神は「日本では上に行くほど馬鹿になる」という見本でしかないほどの馬鹿だと思うが、あれが当選するのか?民主主義って恐ろしいな。

522 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 05:09 ID:d5pcAMLE

いずれ票は割れるべなあ、安部はよほど確信したんだべねあんな応援演説したんだからね、でも原発推進の勢いは弱まると思う、

523 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 06:58 ID:xsnLRGnQ

>>520
どう見ても丸わかり。
せいぜいFラン。

524 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 07:50 ID:H7OMhlzA

↑自身の評価ランクが気になるw

525 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 12:25 ID:PU9cStgM

君より上ということなのだろうよ。
なにも心配いらない。

526 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 12:30 ID:H7OMhlzA

なるほど
一言煽るだけでランクが上になるのかw

527 ：秋田県人 ：2014/02/05(水) 14:40 ID:PaMngGv6

520です
Fランクは褒め言葉かな⁈
まあたいした大学でもないし議員の先生でも無いし。

ただ気分が悪いのは電気料金に上乗せされる再生エネルギー負担金を払いたくない。
不公平すぎる
孫正義に嵌められたように思える

528 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 09:48 ID:d8/asjRA

反原発の人は今、産経新聞のコラム(石油危機の教訓)を読んでから今の天然ガスの備蓄状況を理解してから反原発を語ってください！
原発推進派のオジサンより！

529 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 09:58 ID:dOq2M.QE

↑産経新聞(笑)

530 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 10:32 ID:d8/asjRA

>>529
魁と赤旗しかキミは読まないんだ(笑)
iPhone版は無料で読めるよ！
Android版は有料だから
キミには無理かな(笑)

531 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 11:22 ID:DTTQyi/s

　税金から支出される原発関係の補助金は気にならないんすか?原発推進派のおじさんは?気になるほど税金払ってないんすか?

532 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 11:55 ID:DTTQyi/s

産経と赤旗なら赤旗読むわ

533 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 15:01 ID:97/CE7tw

『風の王国プロジェクト』
秋田県沿岸と大潟村に2400kw級の風車を1000基(240万kw)設置する計画。

原発推進派の皆さんググってごらん。
その上で、近隣住民に騒音被害をもたらす、野鳥がバードストライク起こすとか、風が吹かなければ発電出来ないから無意味という批判は一切受け付けない。
技術は実用化されているし周囲への環境対策も可、更に秋田はもともと全国有数の風力発電の適地。
あとは県民の協力さえあれば実現可能。

534 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 16:05 ID:W6eUb6wA

>>533
で、発電するとして送配電設備はどこが主体でどんな原資でやるのさ?
公社もいいかもしれないが、まず大赤字の農業公社、林業公社整理して
からじゃないと県は取り組む余裕無いだろ。
来年度は県予算は5,000億円台になる見通しなんだろ?

535 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 16:33 ID:j.PoVVKs

>>533
夢は夢でいいんでない?
県民の協力って具体的に何だろう?

出戸浜に海水浴に行って、遠くの水平線に風車がかすかに見えるような
洋上発電ならまだしも、あの防風林にニョキニョキ風車立ってたら景観
として美しいとは思わないな。
地元に電力の大消費地でもあるなら別だけど原発２基分発電してどうす
んの?
お湯でも作って秋田市の道の雪融かすってのなら賛成だな(笑)

536 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 17:15 ID:d8/asjRA

風力発電で融雪！
素晴らしいね！
決して系統連係しないでね(笑)
県内道路６８３１ｋｍ 平均１０ｍ幅として何キロワットの発電設備いるのかな(笑)１ｷﾛﾒｰﾄﾙで1700キロワットのニクロム線必要だよね プロペラ何本建てるのかな〜

537 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 18:10 ID:j.PoVVKs

秋田市の道って書いてるだろうに。

538 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 18:41 ID:97/CE7tw

>>533
>>534
いい所をついてきたな。
事業者は誰がって話だけど、『県民の協力』がキーワード。
ちなみに県も乗り気だよ。
しかし1000基全ての風車をいち企業が持つって発想じゃなくて、色んな民間業者や個人・地域がそれぞれ資金を出して少しずつ風車を増やしていこうという構想だったと思う。
詳しいことは当事者に問い合わせてほしい。
確か、秋田-天王の沿岸や大潟村の風力発電計画もその一環じゃなかったかと。

>>535
景観うんぬんについてはそれぞれの価値観の問題だと思う。
原子炉が沢山建ち並ぶ風景を好む人もいる訳だし。
でも原発なしでそれだけ発電出来るならｲｲと思うけど。
余った分は他県に売り出せば良い訳だし。

539 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 19:37 ID:j.PoVVKs

県民の協力ってのがクラウドファンディングみたいなものを想定しているなら実現は相当困難だ。
購入や出資だと思っても税務署が寄付だと見た場合には課税が複雑。
さらに個人や法人では課税の仕方も違う。税法の壁が滅茶苦茶高そうだ。
県が乗り気ってどの程度かな?

余剰電力売買って簡単に言うけど送電線にはキャパあるだろう。

540 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 20:21 ID:m75UlUuM

>>539
だが、事実計画は着実に進行している。
市民風車だって確実に増えてきている。
どこかで行き詰まる事があっても、個人的には半分の500基でも上出来だと思う。
核の処分場を誘致するよりずっと県民の理解を得やすい。

541 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 20:59 ID:j.PoVVKs

へぇ、そうなんだ。
税務署は計画段階では何も言わないからなぁ。
日本は寄付に関しておかしな税制がずっと変わらないからクラウドファンディング
が進まないんだけど、購入でも出資でも儲かるはずがガッツリ課税される人や法人
が出ないといいね。
頑張れぇ、秋田県。

542 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 22:03 ID:IMiQuES.

>>541
あまり足引っ張るような事言うなよ。
悪い県民性剥き出しだから。

543 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 22:07 ID:DTTQyi/s

送電云々では原発の送電の方がはるかに高コストで非効率。数百kmも送電するために最高50万ボルトとか100万ボルトの送電設備が必要。これは建設費だけでkmあたり10億くらいかかる。青森に作った原発から東京まで送電すると5000億とか6000億とかかかる。しかも、その超高圧から変電する設備も必要。そしてその送電設備と変電設備の維持経費も膨大な額。それにくらべたら近所で消費する電力を作る風力の送電なんて大したことない。

544 ：秋田県人 ：2014/02/06(木) 23:20 ID:???

とか弁

545 ：秋田県人 ：2014/02/07(金) 00:23 ID:TA5gO83s

>>543
たいしたことないって、ただじゃないんだろ？
たいした額じゃない額で汲々してるのが秋田の現実だろうが？
近所で消費って具体的に何のこと？
漠然とした話だらけだな。