電力等、エネルギー政策について

1 ：秋田輪人 ：2011/05/17(火) 03:42 07G3mwp proxycg059.docomo.ne.jp: 原子力など、電力供給について。

原発問題の過去スレはこちらhttp://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/
301 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 20:55 ID:DFlVtzQc: 原発のある自治体の反対派が少ないのは良識派が多い証拠だ。
反対派が多いのは共産党と旧社会党と日教組が強い地域！
簡単だろこの説明！
302 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 21:00 ID:HdJoB/Yc: そのとおりです。脱原発に鞍替えしても失職する訳ではありません。
身近になった異常気象被害をどのように捉えますか？様々な要素要因が絡み合っていますが、紐解けば簡単なこと。
既存の火力発電所を使用できる代替え再生＆完璧クリーンエネルギーにトップが変える決断だけすれば可能なこと。
そのようなエネルギーはTV報道されていないだけであるのです。
必要なものは、ほんの少しの勇気と正義です。
「マグネシウム文明の夜明け −石油に代わる新しいエネルギー」
http://www.cybernet.co.jp/magazine/cybernet_news/archive/133/no133_10-12.html
ぜひ、あらためてご覧あれ。
303 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 21:05 ID:HdJoB/Yc: おっと一個差し込んだ形。
原発のある県に脱原発の意見が少ないのは、原発で食べている人がいるから。
反対派は何も左翼思想の者とは限らない。
これまでのいろんな意見を見ていないのかね。不勉強だ。
304 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 21:43 ID:IDaEqzY6: そうそう。
自分も脱原発だけどもろ改憲論者だし靖国参拝は正しいと思ってる。
集団的自衛権の行使も賛成。
原発は危険かつ効率的でないから反対しているに過ぎない。
他国の脅威から日本を守る以前に放射能の脅威から日本を守れずして何の原発推進か。
1億3000万の国民の生存権にかかわる安全保障問題だ。
原子力ムラという利権にまみれた一部の売国奴共によってこの"美しい国"が放射能に売り渡される事だけは絶対に許さない。
305 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 22:14 ID:O2Lecrqo: おれは他に方法が無いからやむなく原発再稼働を容認せざるを得ない。
という意見なのですがどんなもんでしょうか？

どっち派も極端な小難しい話が多いのでなんともはや。
306 ：秋田県人 ：2014/01/19(日) 22:48 ID:HdJoB/Yc: 原発推進論者はその大半が化石燃料推進論者でもある。
これだけをとっても理解できないか？異常気象被害はなくならないぞ！
もっと勉強して真実が理解できれば君も正しい選択ができます。
大勢に流されるのは簡単。その大勢とはそもそも既得権者の集合体なんです。
You See?
307 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 00:23 ID:r5D6TsRA: 304さん
コストの安い電気をどのように調達するの?
製造原価の高いオール電化契約や融雪契約を野放しにするの?
308 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 08:05 ID:HQLqkbQk: 将来的に脱原発は正しいと思うけど、それを言うのは代替エネルギーを現実に生み出す施設を作ってからにして欲しい。
絵に描いた餅に騙されてからまだ四年しか経ってないのですよ(自分は民主には投票していませんが…)
309 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 09:01 ID:0AOCFXYg: >>304
原発ほどコストのかかる無駄な電力はないと思う。
使用済み核燃料の処分から万一の事故対応も含め。
確かに常に一定出力で大量に電気を造れるが、それに対するリスクはどの発電よりも高い、ﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝなのが原発。
そもそもオール電化は原発推進を前提に進められてきたもので、地震等災害による停電のリスク等を考えれば本来は積極的に推進されるべきものではない。
推進するにしても、太陽光パネルや燃料電池、蓄電などにより電気の自給・備蓄を進めるべき。
3.11地震発生から丸1日以上に及ぶ停電を経験し、電気一辺倒ではまずい事を認識した。
310 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 09:27 ID:Bu1xFinI: インフラの中では電気の復旧が、まだ一番早かった気がしるよ。
311 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 12:35 ID:6yYVYkPk: >>310その通り！
>>309
キミは電気屋さんじゃあないな本当に素人！退場(笑)
オール電化はリスクの為に勧めないは間違い。放熱ロスが多いからやめた方がよい。とくに今のようにガスや油で火力発電しているときは!!
インフラで強いのは油です。その後ＬＰＧ、電気と続く。都市ガスは最後、仙台市ガス局の応援に全国から来たよね。電気屋さんも全国から来たよね！
油はインフラがあまり壊れなかったね！多賀城で製油所燃えたくらいかな。煙りすごかったゎ
312 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 15:47 ID:O8GeSdg6: 原発反対の人達はあの地震以降反対するようになったの？
あの事故が無かったら未だに有り難がって電気を使ってたんじゃないの？
もしそうなんであれば…。
313 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 16:53 ID:fDo666oI: もしそうなら何なのか気になる
314 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 17:58 ID:BeEoPzxk: >>311
素人？当たり前じゃん。
ここは電気事業者だけのﾄﾋﾟじゃないでしょ。
退場宣告する権限のない方の宣告は拒否します。

勧めないとは言ってませんよ。
ただ、原発推進による安い？電気をどんどん使おう的なオール電化は見直し、ソーラーパネルや燃料電池や蓄電設備などを備えた自給システムを作るべきだと言ってるんです。
九州のどこか(確か小倉？)で、各家庭にソーラーパネルと燃料電池を備え、都市ガスを引いてエネルギーを賄っているニュータウンがTVで紹介されてましたよ。
秋田は停電にはなったものの、水道とガスは生きてました。
この教訓から、オール電化はまずいなと感じましたよ。
ガスコンロや反射式ストーブがなければ完全にｱｳﾄでした。
315 ：秋田県人 ：2014/01/20(月) 19:02 ID:BeEoPzxk: 私が原発に反対し出したのも3.11後です。
それまでは原発はひとたび事故が起きたら放射能をまき散らす恐ろしいリスクはあるけども、それがなければ出力が高く環境を破壊しない便利な発電だからまぁ仕方ないんだろうなと思っていました。
しかし一方で、原発は過渡的なエネルギーであると考えてました。
次世代エネルギー開発が進めば序々に淘汰されていくべきと考えており、事故さえなければいきなりやめなくても序々に減らしていけば良いと思ったでしょう。
しかし、事故が起きてしまった以上原発をやめる決断をする時期は早まったといえます。
よく考えてみたら、そもそもそこら中に活断層があり四方を海に囲まれ、地震・津波襲来のリスクがあるこの国で原発を動かす事自体無理があると思います。
どんなに安全対策をとったところで想定外の事態が発生したら責任とれますか？
316 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 04:56 ID:/JXD39pI: 皆さん忘れていませんか？
日本は資源に恵まれていない国です。
比較的綺麗な飲み水が有るくらいで鉱物資源などにも恵まれていない国です。油やガスはほぼ輸入に頼ってます。
国民の生活に必要なエネルギーはおそらく先進国の中でも上位でしょう！
太陽光は立地条件によりますが１日三時間の使用で設計します。蓄電池で日量確保は難しいでしょう！
太陽光、燃料電池、ガスコージェネ、その他省エネルギー技術満載した家を知人が建てましたが二億円かかりました、場所は横浜でしたが一般的とはいえないですよね！
私も燃料電池使いましたが省エネルギーとは程遠く日本の技術開発に協力するために６００万円投資したようなものでした！ネットで好き勝手な事を言うのは自由ですが>>314さんみたいに口先だけの綺麗事をいう若者がはびこる世の中は明るい暮らしがありません。諸外国のように停電が頻発しては私たちの製造業や安定した生活また治安が保たれない事を認識頂きたい。>>311より
317 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 07:10 ID:8UMiIVkQ: >>316
原発もかつては『夢のエネルギー』と言われていた。
EBR-Iで世界初の原子力発電に成功した時は、200Wの白熱電球を4個照らすのがやっとであった。
原子力以外に可能性をもったエネルギーが無いというのなら、それは文明の進歩が止まった事を意味する。
316のような考えは文明の進歩を否定するものです。
原子力ムラの関係者だと思うのですが、将来、技術の進歩で原発が淘汰されたとしても未だに原発推進、原発以外可能性をもったエネルギーはないと叫び続け、これを否定するものは例え保守系の人間相手であろうと理屈抜きで「黙れ！この共産主義者め！」と罵るのでしょうね。
318 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 07:26 ID:???: 誰も買おうとは思わない山林を所有し、薪ストーブで全館暖房できる構造
の我が家最強yeah! 3/11の時はこれで煮炊きしたり顔や体を拭くお湯も
沸かしたよん。近所のオール電化の家族も誘ったよ。何しろ幼児を
含む一家６人がカセットコント一つで暖を取ってたっていうから。
コネヅミ元首相の脱原発は日本の「ため」に言ってることじゃないからね。
319 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 07:56 ID:g9.5D1U2: 現在稼働ゼロで電力足りているんだろ
このまま+α(原発以外)で十分じゃないのか？
320 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 08:18 ID:/JXD39pI: >>319
貿易赤字や二酸化炭素排出係数の上昇原因が今の原発停止が要因です！
>>317みたいなネットコピペ共産党好き博士みたいな人間がもっともらしく書くとついつい勘違いする人も現れるのは困ったことです！
>>318
薪ストーブ賛成、管理が大変だろうけどスギ花粉症を減らすためにも頑張って!!
321 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 08:32 ID:sz71EG8c: 福島の事故で、東電と原子力ムラは国民の信用を失ったんだよ。
企業でひとたび何か不祥事が発生し消費者の信用を喪失したら、その信用を取り戻すには長い年月と努力を要する。
重大事故・事件であれば尚更の事。
東電と原子力ムラは放射能で福島の住民の生活を奪い、健康を脅かし、日本経済と地球環境に多大な損害を与えてしまうという最大最悪L.Vの不祥事を起こしてしまった。
この信用回復には少なくとも福島の事故収束作業が終了し、原発被災者の生活が完全に元に戻るまでかかるか、場合によっては永久に回復しないと思った方が良い。
仮に原発を維持するにしても、再稼動はその後が筋だ。
経済への影響うんぬんという理由をつけて再稼動を煽ったところで、それはもう単なる脅迫にしか映らない。
それによる損失は国民に転嫁せず、電力会社と原子力ムラが負うべき。
322 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 10:47 ID:/JXD39pI: >>321
私は原子力ムラの村民ではないですよ！
電気に少しは携わっていますが専門はエネルギー全般です！広義すぎますよね(笑)
貿易赤字を嘆き二酸化炭素排出係数の悪化に涙する普通のオジサンです。
今ある日本の設備や技術で直ちに改善するためには原発再稼働しか残されていません。
この雪でＰＶ使えますか？
除雪排雪で苦労するのに太陽光発電!?
燃料電池を君は使えますか？
今の放熱ロスで!?
キミは経験が足りません！
ネットコピペ博士の共産党かぶれですょ
323 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 11:42 ID:kxeasz6A: 322の勝ち。
324 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 11:47 ID:kxeasz6A: あ、俺305ね。
325 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 15:30 ID:yeroSdzY: >>316
ウランも思いっきり輸入に頼っているのはお忘れかね？挙句に何十年もかかってるのに再処理技術は未確立。核燃料サイクルの完成は未だに夢見ているのは単なるバカだろう。原発全廃を決めたドイツで大停電でも起きたかね？
326 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 16:14 ID:/JXD39pI: >>325
返事が遅かったね(笑)
ニートで何時もパソコン見てると思ってました(笑)
ドイツはフランスから原発電力をたくさん輸入してるよね！
不安定な再生可能ｴﾈの電力は安く輸出して大赤字だよね！
再生可能ｴﾈに等しい火力発電スタンバイ出来る余力が有るよね！
日本に余力有りますか？
綱渡りだよね！ニートでネットコピペ博士の共産党シンパ君！
327 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 17:15 ID:fCIPs.o6: ↑今時共産党とかシンパとか(笑)
昭和ですね、わかります。
328 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 17:34 ID:dzHrWWJc: >>326逆に無学な証拠(笑)共産党・赤！シンパで

すべてが良いと思ってる(笑)
329 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 17:42 ID:/JXD39pI: 無学でごめんなさい。
一応、電気工学士と称していいよと大学からは言われています！
教養は無いけど学生時代は学生運動している看板蹴飛ばして倒していましたけど(笑)
大学の学費とともに引き落とされていた学生運動運動していた学生自治会会費は払い戻ししていましたが(笑)
なんせ昭和のオジサンです。
今も昔も電気が無ければ文明生活が出来ませんから(笑)
330 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 18:16 ID:LxO.sRqg: 被災地福島県は南相馬市長選、脱原発派の現職勝利。核廃棄物中間処分場建設を打診された福島県内の自治体が色よい返事をしなかったことから今度は宮城県へ要請。
宮城県民は難色。馬鹿にした話だ。
もっとも秋田では上小阿仁の例もある。それも中間処理場ではなく最終処分場候補地としての立候補した問題であった。(2007)
何とも恐ろしい話。10万年かかっても消えないものを県内に持ち込もうとした話である。
世界にただ一つの最終処分場「オンカロ」（今なお建設中）の実態を知らない人が多すぎる。
北海道は、先日青森県内の原発事業に関して全国初の訴訟を起こした。
国民全体に『脱原発』が拡散している。
331 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 19:13 ID:sz71EG8c: >>322
>>329
321だけども、自分が業界の人間であるからと専門性をひけらかし、上から目線で語ってみる一方で意に添わない意見を言う奴は全て共産党ｼﾝﾊﾟだのかぶろだのと、いかにも
332 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 19:23 ID:yeroSdzY: >>326
　誰かと勘違いしてるだろ？
>ドイツはフランスから原発電力をたくさん輸入してるよね！

　輸入しているのは事実だが、足りないからというわけではない。原発電力は出力の調整が容易にできないので周辺国に買ってもらってる。というか、買い叩かれている。逆に、夏の渇水期にはフランスの原発は冷却水を河川から十分に取れなくなる為に出力を下げざるを得ず、ドイツから輸入している。
　ついでに言うと、ドイツの電力貿易は対仏だけではなく、周辺国に対してまんべんなく輸出もしているし輸入もしている。送電線の関係でフランスの電力がドイツ経由でスイスやイタリアに行くこともあるらしいので単純な輸出入ではないが、日本国内で電力会社間で融通するよりも容易に電力の輸出入が行われているのが欧州の電力事情。
　
333 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 19:29 ID:sz71EG8c: >>322
>>329
321だけども、自分が業界の人間であるからと専門性をひけらかし、上から目線で語ってみる一方で意に添わない意見を言う奴は全て共産党ｼﾝﾊﾟだのかぶれだのと、いかにも昭和だとか無学だという指摘をされてますが、まさにその通りで単純で時代遅れですよ。
まず、私は共産党とは全く無縁です。

大体貴方は原発以外の技術に関して悪い点ばかり挙げつらって後ろ向きな事ばかり言ってますが、問題があるなら研究を重ねて技術革新を図ろうというのが普通の技術屋さんだと思うのですが。
原発も最初は原始的なものから始まったはずです。
原発技術がここまで進歩出来て何故他のエネルギーが進歩出来ないのですか？
別に今すぐ1枚で何KWも発電できるソーラーパネルや、何十日も蓄電できる蓄電池を安価で売り出せなどと言ってる訳じゃありません。
消費者のニーズに応える努力をしなさい。
原発をやめるか否かを判断するのは民意が決める事。
技術屋はその判断に従い、消費者のニーズに応える用意をしておけば良いのです。
334 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 20:18 ID:sz71EG8c: >>322
>>329
もう一つ疑問なのが、今回あれだけの事故が発生し、放射性廃棄物の処理が問題となっております。
最終処分場の建設予定地は未だに決まっておりません。
福一の四号機だけでもリトルボーイ何百発分もの放射性物質を含んだ核燃料棒があります。
これだけの放射性廃棄物を受け入れ、何万年も保管できるような場所がこの狭い地震国日本に存在するでしょうか？
地震といえば各地の原発から活断層も発見されています。
そういえば福一も津波以前にすでに地震で壊れていた疑いがあります。
そこら中に活断層が存在し、沿岸であれば大津波のリスクもあるこの国で、ひとたび暴走を始めたら人間の力ではコントロール出来ないようなものをい動かす事自体自殺行為だと思うのですがいかがでしょうか。
この点について全く触れようとせず、逃げ回ってませんか？
もしまた事故が起きたら誰がどのように責任をとるのでしょうか。
処理には莫大な費用を要する、放射能汚染が広がれば住民への補償もしなければなりません。
私を罵るのは構いませんが、まずこの点についてお答え頂きたい。
335 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:34 ID:/JXD39pI: 共産党シンパには千回言っても聞く耳持たないから同じだよね！
名護市長選挙と同じだな～。日本の安全保障が人口六万程の投票率３割ほどの市長が民意を代表したみたいに国策にそぐわない発言している！
キミも同じだな～
今の二酸化炭素排出係数を速やかに下げるのはどうしたら良いのですか？
毎月一兆近くの油、ガス代増加分を誰が負担するの？
夢や未来の技術ではなく、今をどうするの？
336 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:42 ID:V37DC.2I: なんだかよくわからないけど、いざ事故が起きても、放射能汚染を止めれないものを稼働させるとはいかがなものかなぁと･･･
337 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:44 ID:dzHrWWJc: なら原発推進派さ何をゆっても同じやん(笑)

必要なら防護服無しで修理してきてよ？福島に(笑)

安全なんでしょ？原発は生身で証明してみせたら

原発推進派になるから～なっ頼む推進派行ってきて。
338 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 21:50 ID:8UMiIVkQ: >>335
あのーすいません、名護市長選の最終投票率は76.71%ですよ。
私も原発推進派の方から334の指摘にぜひ答えて頂きたいと思います。
339 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 22:40 ID:sz71EG8c: >>335
やっぱおじさん世代ともなれば近視眼的になってしまうのですかね？　私は10年20年先の話をしています。
私はエネルギーの専門家じゃないからそういう話は同業者にお尋ねして戴ければ良いと思いますし、335さんCO2と油の問題の解決策は原発推進以外にないとう事でしょうからそれ以上は触れませんが、一言だけ、確かに民主党政権がCO2の 25%削減を打ち出したのは原発の推進を前提としたものでした。
しかし、3.11を境に全てが変わった訳です。
原発推進を前提としたCO2削減計画を根底から見直さざるを得なくなってしまった訳で、事実、当面は原発再稼動なしにこの目標達成は困難でしょう。
だからこそ今、新たな技術革新今期待されているのではないですか？

私の事をなんぼ罵ってもらっても構いませんが、その前に核廃棄物の問題と、地震津波災害のリスクについてお答えして戴けませんか？
340 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 23:13 ID:/JXD39pI: 核廃棄物は東北で処分。
地震津波のリスク
だから人口や被害の少ない今の場所でしょ！
一度キミと呑みたいね(笑)
週末は川反で呑んでるよ！今週は。
341 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 23:36 ID:8UMiIVkQ: >>340
これが、原子力ムラの正体でした。
342 ：秋田県人 ：2014/01/21(火) 23:47 ID:dzHrWWJc: >>340たばホンキナシだからかまうな(笑)
電気工学士だがなんだがわからないが？
福島原発私服で再建してきてよ(笑)
んがも原発ねば？五輪できねが(笑)
343 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 07:03 ID:1Eq7D8So: オハヨー
よく寝たゎ
>>341オジサンはムラの人間ではないですよ！現状をなんとかしないといけない！１０年２０年先は明日が有ってこそですよ！
>>342
顔洗って出直しておいで！
344 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 07:33 ID:DhfsnCx.: 名護市長選挙の結果を普天間の地で世論調査すれば逆の答えが出るだろう。
民意なんてこんなもんだ。立場によって見方が変わる。指標として参考になりません。

原発再稼働やむなし。
345 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 07:40 ID:P6/.9US6: >>343
原子力ムラの犬にはご退場頂きましょう。

ここからは原発に代わる新たなベース電源について議論していきませんか？
346 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 08:42 ID:WVMaap2Q: >核廃棄物は東北で処分。 →そんな面倒で危なっかしいものは辺境の田舎に置いとけばいい
>地震津波のリスクだから人口や被害の少ない今の場所でしょ！　→原発は一度暴走を起こせばとても自分達の手ではコントロール出来ない危険なものだから、そんなものは辺境の田舎で動かしとけばこちらに被害は及ばないから大丈夫

340は末端の方だとは思いますが、これで原子力ムラの本性が露わになったと共に、奴等がどんだけ追い込まれているかがよく分かるご回答でした。
まだ頑張りますか？
347 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 08:58 ID:1Eq7D8So: 操作された民意って解る？
オジサンは名護に三回行ったことあるけど異常だよ！キミ以上に凝り固まったイデオロギーの集団が居るよ！
期日前投票率が三割いてそれが投票数の半分弱！普通は５パーセントくらいだな
不在者投票してからオルグに廻る。旧社会党や共産党のやり方だ。投票済み書がヤツらの印籠みたいな物だ。このスレは原発関係、エネルギー政策だろ？
２０年先の未来のエネルギーは新スレ立てて下さい！
本当にキミはいつ仕事してるの？
キミみたいに誤ったイデオロギーを発信すると勘違いをする人が出てくるから困ったことです！
348 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 09:52 ID:???: >>347
アテクシも沖縄に行きましたけど、現地の友人曰くいわゆる沖縄の
活動家は本土からのプロとのお話でした。移住してまでも「活動」
している人の多いこと。一票が胡散臭いですね～
基地の周りには宗教系・政治系いろいろ魑魅魍魎集団が作ったと思われる
垂れ幕がわんさか。特にカデナw
日本原燃に勤める幼馴染は当然のことながらこのスレで語られている
こととは全く異なる見解。原発のことを勉強しにおフランスまで
行きましたが…。
349 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 10:28 ID:DhfsnCx.: んじゃ次世代エネルギーの話をしてみましょう。
何にしてもリスクはあるのだけども
ってことに気付くのだろう。
俺はそれを加味しての原発再稼働やむなし。
積極的にではないが
350 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 11:36 ID:anj.375Y: 私的な考えであれなんだが温暖化に炭酸ガスは関係無いと思っております。
よって日本が拠出している炭酸ガス関係のお金は全くの無駄なんです。
そのお金を日本の頭脳にかけて新たなエネルギー発見、開発させるのが良いと思うんです。
新たなエネルギーが開発されれば世界のパワーバランスは日本中心になりますよ。
351 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 11:57 ID:CbTVxQu6: >>347
ひとつ思うのですが、イデオロギーを発信しているのは貴方の方だと思いますが。
沖縄の基地問題を持ち出したり、共産党かぶれと煽ってみたり。
私は沖縄に基地は必要と考えてるし、原発に関して右左、○○党だのというのはどうでも良い話です。
あくまでエネルギー問題の観点から脱原発を唱えております。

それを脱原発を唱える者は皆左翼だの共産主義者だのと･･･あほらしい。
マスコミを利用して意に沿わない者は排除して世論誘導、すなわち操作された民意を作っているのは原発を推進する体制側だ。
そういえば毎週金曜日に行われている反原発デモ、一時は10万人を越えた事もありましたが、安保闘争の時とは異なり、参加者の大半はごく普通の人達でした。
そういえば共産主義国の旧ソ連や中国も原発を推進していましまよね。
逆に、先の戦争を共に戦った今は民主国家のドイツ、イタリアは脱原発に踏み切りましたね。
あれ？何か変じゃない？
脱原発は共産主義者じゃなかったっけ？
352 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:08 ID:pWmnxSpY: 脱原発は共産党
日本の核技術に全て反対しているw
353 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:36 ID:CbTVxQu6: 自公と維新の一部以外の全野党は脱原発です。
354 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:38 ID:DhfsnCx.: 共産＝反原発ってんじゃなくて共産＝反権力だから

はみ出しものって意味じゃなくて？
355 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 12:40 ID:1Eq7D8So: >>352
そうだよね！
自衛隊にも反対しているし。
産業の安全保障も人命にかかわる安全保障も奴らは反対しているし！
阪神淡路大震災の災害派遣で行ったときオジサンは神戸港で見たよ！公務員の労働組合の旗を振って、自衛隊は帰れ!!と叫んだ労働組合バカ公務員の姿、19年たっても忘れていません。
共産国の原発!?核兵器にセットでしょ!
356 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 14:40 ID:d3mcHk7E: 無能野郎ども脱原発=共産でひとくくりに(笑)

なんで必要か・安全なのかを馬鹿の私に話して(笑)

納得したら推進派のリーダーになるから？
357 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:05 ID:MPPgWM/2: 今は反対派のリーダーなんだ？スゴイネ
358 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:09 ID:X9VpAI4o: >>357うるせ馬鹿・・人のあげあしとるな
359 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:22 ID:bPeUisqY: これ以上燃料で貿易赤字はかなり厳しいだろうから、取り合えず安全確保で
再運転した方が良いと思うね！電気代３倍にとか先ず無理だろう？
色んな代か案考えながら安定して低コストの発電方法を探るべきだ！
360 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 21:30 ID:uKlppDbQ: >>359
貿易赤字がかなり厳しい，電気代３倍という根拠は？
再運転のためもっともらしく言っているようにしか聞こえない。
とりあえず安全確保と言うが，その安全確保ができていない状態。
361 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 22:00 ID:KzzrtE6Q: 根拠云々言わんでも二倍でも五倍でもいい。
いづれ極端にグッと上がるのだろう？

「三倍の根拠は？」なんぞ揚げ足に過ぎん。
オメーの問答は相当くだらんぞ。
362 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 22:12 ID:uKlppDbQ: いずれ「グッ」と上がるのね。
じゃあ，その後原子力発電所再開すると，たぶん「グッ」と下がるんだろうな。
たれ流し状態の汚染水，どんどん増える汚染水のタンク，放射能廃棄物の保管場所，
再処理工場の受け入れ先，もんじゅの炉心に落ちてとれない鉄筋，
早く解決してくれ。解決できたら，原発を容認する考えに変える。
363 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 23:12 ID:V3QSgW1E: エネルギー業界と、それら株主の保険、金融関係＋財閥系企業のためのスレッドか？
364 ：秋田県人 ：2014/01/22(水) 23:46 ID:zVLQrJys: そんな立派な人は居ないｗ
教えて君と知ったか回答者
暇な奴らの検索結果の公開場
365 ：秋田県人 ：2014/01/23(木) 02:40 ID:hqgqhuio: >>356
オジサンです。是非ともキミにリーダーになってほしいので回答します。
前にも書きましたが原発は安全ではないので僻地に建設されています。万が一の事故が有った場合の被害を抑えるためです！綺麗事は安全、クリーンと言ってますが違うでしょう！勿論、テロリストから大都会の人々を守るのも重要でしょうけど。

何で必要かについて。
以前も書きましたが、日本は資源が無い国です。原油は僅かしか自国で採油出来ません。今のところ油は採掘出来ていますが有限です。物を作り出し売る国ですから油と電気は不可欠です！
一部に燃料電池が使われだしましたがまだまだ不足です！その燃料である。ガスまたはローサルファ灯油も国内では今のところ満足に採掘出来ていません。いずれ原発が稼働し高速増殖炉が使える世の中になれば水を電気分解して水素を作り車や家庭の燃料電池の燃料として使う時代が来れば私は産油国に頼らない生活が来ればよいなと思います。バレル１００ドルは高いよね！
まず目の前の安定した電気が使いたいだけですよ
仕事で発展途上国に行く事がありますが、突然の停電には閉口します。
中国の子会社に勤務している同僚が暖房シーズンになり石炭の煙りで前が見えない(笑)と嘆いてました。
冷暖房に直接、石炭を使わない日本で生まれて幸せです。
温室効果ガスを出さない暮らしが来れば素晴らしいよね！
366 ：秋田県人 ：2014/01/23(木) 07:55 ID:wF80h1qE: まずは電力の安定供給を確保して、その後処理問題や次世代エネルギーの研究をすると言う感じで進めるのがベターだと思いますよ。
電気料金がバカ高かったり電力の安定供給がままならなかったら進めるべき研究も進みません。
経済活動や経済成長のブレーキになりうるのでここは再稼働を容認すべきかと思いますね。
367 ：秋田県人 ：2014/01/23(木) 21:49 ID:hqgqhuio: >>366
それがベストだね！
あとはすぐ出来る節電対策の推進。
今の経済産業省や厚生労働省、環境省の補助金の配布方法はフェアじゃ無い！
国家公務員が直接審査しろ！
天下り団体に丸投げするな
368 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 00:47 ID:wHS7cSik: 高速増殖炉は無理だよ。
369 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 01:06 ID:WFaVGVx.: >>365さんありがとうございます

原発もあんな不安全じゃない設計・施工って？
無理なんですか？電気は大事ですが・・
地震や津波・災害で毎回爆発・物質悲惨ではキツい
370 ：365 ：2014/01/24(金) 09:08 ID:Fq.85eO.: 安全に絶対はないんですが、反省にたつことはできると思うので、
闇雲に否定して進歩させないならただの被害。
肥やしにして、より安全に配慮したものにしようという考えには賛同したいものです。
371 ：366 ：2014/01/24(金) 09:10 ID:Fq.85eO.: 俺365じゃなかったw
スマンす
372 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 15:49 ID:SfjNywHw: 仮に電気代3倍くらいアップして
工場の製造原価が上がり売り上げが減っても
脱原発を選ぶか
今より安かった燃料調整費や再生エネルギー負担金の無い安い電気代で
原発有りを選ぶか

二つに一つ選ぶのだったら
どっちを選ぶ？
373 ：366 ：2014/01/24(金) 16:13 ID:Fq.85eO.: ≫372
そういう両極端な2択で踏み絵みたくするのはどうなの？
再稼働により今をしのぎつつ、核廃棄物の問題や次世代エネルギーを検討するってのがベターでしょう。
374 ：秋田県人 ：2014/01/24(金) 19:59 ID:wwuw5MKo: >>372
仮に廃棄物問題が解決できず
放射性廃棄物があふれて，そのうち災害やテロでまたメルトダウンする可能性があっても
再稼働を選ぶか
再生エネルギー等を見つけるまで今の状態の状態を続けて，ただ安く売るだけの経済構造を変えるなどの変革をして
脱原発を選ぶか

二つに一つ選ぶだったら
どっちを選ぶ？

どちらにも都合よくつくれる意味ない聞き方！
375 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 02:57 ID:OoKwWPvg: 霞を食べて生きて生けないので再稼働してから銭稼いで技術開発しながら卒原発
理想だけでは飯が食えない！
376 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 06:25 ID:Sxtdmn26: んだすやな、普通。
悪く考えすぎ騒ぎすぎだっつーの。
逆に言えば50年やってきてこんだけのは世界で2件だけ。
反省にたち、より安全に配慮すれば充分な時間稼ぎもできますよね。
377 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 07:20 ID:qkOdF7bs: 何度も書き込んでるけどＧＴＣＣで代替可能。
この先最低でも２５０年はエネルギー確保の試算が出てる。
378 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 08:16 ID:dkDW.Z8I: GTCCは化石燃料だからねえ
効率が良いだけ
排ガス大丈夫？
379 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 09:51 ID:wg63jA1w: GCCTて何ですか？すみません。
それを実用化するに今から何年間ぐらいかかるものなのでしょうか？
研究は何事もどんどん進めてもらいたいものですね。
380 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 10:22 ID:L2kwXUnQ: 「安全に配慮～…」などというごまかしはもううんざり。
100%事故を起こさないという保証がどこにあるのか。
あらゆる発電の中で万が一事故が起きた場合のリスクが最も大きいのが原発。
ハイリスクを負う事は出来ない。
また、日本の原発技術は確かに世界最先端かもしれないが、これまで色々見てきて、日本の原子力ムラは果たしてこの技術を扱う資格があるのか。
コンプライアンス・CSRの観点からも原子力ムラの姿勢を敢えて問いたい。

GTCC=ガスタービンコンバインドサイクル
既に国内の火力発電所で実用化されており、現在も設置が進んでいる。
CO2についても、CCSが実用化すれば大気中に排出するCO2は大幅に削減可能。
381 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 10:48 ID:L1N0Jxqg: 石炭火力発電が低コストで現実的だと何かのコラムで見たよ。
石炭は品質の高低があり世界中どこでも大量にあ。低質石炭は
低価格で買うことが出来るし日本でもとれる。燃焼効率の問題も
日本の技術は相当高いらしいから難なくクリア―できると言ってたね。
382 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 10:51 ID:41GyzouI: ↑　地震大国日本で、CO2を土中に埋めるGTCCは×。震災に弱い点で原発と同じ。
383 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 11:56 ID:L2kwXUnQ: >>382
そうだとしたら、核廃棄物の最終処分も日本では不可能ということになるね。
CO2については地中だけでなく、海洋に隔離して希釈・溶解する方法や化学的に分解、または化学製品に応用する方法もある。
日本は海洋国家だから、CO2の処分は海洋隔離が適しているのかもしれない。
384 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:02 ID:wg63jA1w: 汚染水も海洋希釈すればいいってこと？
385 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:05 ID:OJ3MY6yo: ↑最終的にはそうなるだろうね。
386 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:17 ID:41GyzouI: これまで実質的にそうなっていた。知らないのは国民だけ。
その片鱗はこのスレのずっと前の方で誰かが書いてた。
387 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 12:36 ID:INXAWvyM: 原発事故後海水に流れた放射能の言い訳と同じ発想だな
388 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 14:00 ID:CYvgBGa.: おいおい汚染水は垂れ流したら駄目だよ(--;)
希釈とか薄めれば良いって問題ではないよ？
389 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 14:14 ID:41GyzouI: そんだけいい加減なことをやっていたということだよ。
390 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 14:46 ID:L2kwXUnQ: CO2と放射能は別モノ。
391 ：秋田県人 ：2014/01/25(土) 21:00 ID:41GyzouI: それはそうだが、政官財の悪者が暗躍する裏の大舞台では同じ土俵だということが、からくりを知らない無知な国民には理解し難い部分。
官僚にあっては、『電力には触るな』というタブーが存在する。
392 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 09:28 ID:o2hxYiko: CO2は二酸化炭素で排出すれば温暖化になるから規制しようという動きが有るんだよね？
放射能は放射線を出す物質が、動植物の細胞に悪影響を及ぼすんだよね？
半減期が半永久的なものから数十年で無くなるものからさまざまで、放射線の強さ浴びる量が
安全値として世界基準で決められてるようだけど、曖昧なところでもある。
どんな影響が出るかは次世代以降でないと分からない。二酸化炭素は排出量に合わせてその分植林なり
で補えば良いのではないかな？低コストの代かの発電方法が確立されるまで原発再稼働するべきだ。
393 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 17:34 ID:Pem5c332: 再稼働やむ無し
今の生活や経済活動が優先
二酸化炭素封じ込めの技術は都市ガス会社が長年、細々研究してきたのて国家予算で最優先で行えば良い。

次世代エネルギー、特に電力は再生可能エネルギーを系統連係に安定供給するためには超大型蓄電池の開発が優先する。

それらの技術開発完了まで原発再稼働反対運動封印すべきだろう
394 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 18:04 ID:hio1.Vg2: 放射性廃棄物はどうする？
こっちの方がはるかに危険なのに、これを処分する場所が見つからないままに再稼動すべきじゃないと思う。
まさにトイレのないマンションだ。
それよりならある程度CO2除去技術が発達している火力でしのぐのが筋。
火力は爆発事故を起こしても消化すれば消えるし、被害も局所的でCO2自体は海や植物に吸収され毒性もないが、原発は爆発すれば制御すらままならず、放射能はなかなか消えず、被害は広範囲で長期に及び、人体に重大な影響をもたらしかねない。
395 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 20:47 ID:0vxFVQds: 細川護熙小泉純一郎と原発ゼロ1/23 街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=7A3Gc-i06Bw
細川も小泉も極めて自然なスタンス　嘘の無い、国民目線のビジョン
まず見てみろ！小泉節を聞け！
396 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 21:03 ID:koJRjbjs: 小泉は引っ込んでろと言いたい。コイツは歴史に残る大罪人だろ！
日本の雇用制度を破壊し格差社会を加速させたた。
397 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 21:13 ID:0vxFVQds: まあ、いろんな思想があるから一概に否定はしないが。
しかし、ブレーキの無い安倍政権に挑んでいる一番力強い勢力と言えよう。
398 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 21:34 ID:DdEtfV52: じみんより
みんしゅ政権が悪く感じた
小泉改革で医者代アップしたけとど
399 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:14 ID:2.mtfaI.: そりゃあそうだよ、自民は税金ばらまきで百兆円も借金作ってきてるんだもの又増やせばいいだけ、借金は次の人に払わせればいいだけ、公共事業復活、新幹線復活、ダム復活、景気が良くなれば税収増えて借金も払えるなんて又同じ嘘を平気で語りはじめる、安部は世界中回って円借款ばらまき、狂ってる、それでもうけてるのは一部の投資家や金持ち、変わらないよ
400 ：秋田県人 ：2014/01/26(日) 22:14 ID:DAMLB6do: >393と全く同意見ですね。
耳障りのいい奇麗事をうたい票を稼ぐのは野党の常套手段。
以前の民主も今の小泉元首相もコレだ。

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