流通する放射性物質について

1 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 16:35 KrY012B proxycg065.docomo.ne.jp: いろんな物から放射性物質が検出されてますね(>_<)
301 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 19:06 i219-167-48-119.s02.a005.ap.plala.or.jp: 焼却は仕方ないにしても灰は依頼先もしくは福島に集結させるのがベスト
まぁーお前らみたいな浅はかな者達には語る知識も無い事だｗ
302 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 19:23 ZK144164.ppp.dion.ne.jp: >>301
口は悪いが意見に同意
303 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 19:26 s1110156.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>301

うむ。
結論出たな。
304 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 19:46 Kws3mg0 proxycg076.docomo.ne.jp: >>301　

焼却処理のみなら処理費用稼げないじゃん。　

そもそも何のためにやるのよ？結局はゼニ稼ぎなんだから最終処分までやりましょうよ。
305 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 20:41 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: だれか三陸あたりの木質系ガレキが何故放射線に侵されているかを説明してください。
306 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 20:53 bb-106-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: >>304
そんなに稼ぎたいなら自分の所でやれ
復興資金にも失業解消にもなる
307 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:22 s834158.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>305

正確には、ちゃんと検証してないからグレーなんだよ。
サンプリング数、箇所、その根拠。
これがテキトーだから誰も信用しない。さらに言えば、焼却して濃縮されたら何ベクレルくらいになるのか、とか、排気塔から出される煤煙はどのくらいの汚染量だと推定されるだとか、そう言ったものが全く欠落してるんだよな。
そんな状況下で受け入れます、なんて到底発言出来ないはずなんだが、なんでか知らんが受け入れしたがってる奴等が多数なんだよな。

普通ならそういう検証があって、それを元にじゃあどうしましょうかと議論が為されるわけなんだが…
308 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:23 i222-150-30-54.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>305 直接自分で行って計測しろよ。
309 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:30 NVk00lL proxycg023.docomo.ne.jp: あのさ、日本の事故を日本で消化するのは当然だと誰もが思っているはずだ。

それでは秋田での処分に反対する人達は何県なら良いと言うのかね、東電管轄か、それとも被災地か、はたまた九州沖縄なのかね。

あんまり神経質な部分を披露しなさんな、放射性物質の拡散を防ぐには近場で処理するのが最も合理的な解決策なのだからさ。
310 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:37 ZQ055200.ppp.dion.ne.jp: >>309 当然なら地元のゴミを地元で処理しろよ
311 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:40 NVk00lL proxycg023.docomo.ne.jp: 仮に出来るならば、他県に頼る必要がないと考えたりはしないのかね。
312 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:44 s834158.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>311

そういう地産地消が出来ないような利権構造が既に構築されていると聞いたぞ。
313 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 21:47 ZQ055200.ppp.dion.ne.jp: >>311 処理場増やせば出来るのにやらない理由を考えたりしないのかね。
314 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 22:13 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>307
イヤだから、三陸あたりがグレーなら距離的に見て秋田南部も千葉も茨城も東京も同じ様なもの。
それをナゼ三陸の物を危険視するのだろうか？という疑問です。

計測はしてましたよね？秋田のみならず東京や検討中の自治体で検討都度計測しています。
各団体何度も測定しているのでサンプリング数は充分だと存じます。
今現在検出されていません。

ガレキは津波によって発生したもの。原発事故とは全く無関係なんですが…。
↑ココを理解していない人が多すぎると思います。

イヤ「計測の結果異常値を示した」などと言うのなら意見も変えますがね。
315 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 22:45 ZQ055200.ppp.dion.ne.jp: >>314
正常値って原発後に政府が上げた基準値？
数字のマジックにハマっていない？
原発前と同じ基準だと異常数値なのかな？
316 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 22:53 s834158.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: いや、おれが情報収集不足なだけかもしれんが。
サンプル数が相当数あると言ってもだな、みんな同じような場所で、しかも上っ面だけ測定してたら意味ないよな？
色んな地点の、それも表層、中層、最下層といったより詳細なデータが必要なんじゃないかってこと。まぁ、すでに実施ずみだっていうならスマンが。
神経質すぎるって意見もあるけど、最悪、人の健康にも影響してくる問題なんだから、こう言うのは入念に下調べが必要だと思うぜ？

それで問題ないって証明されたんなら、おれは受け入れてもいいと思うが。
317 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 23:08 FLH1Aac001.aki.mesh.ad.jp: >青森の雪に「被爆の恐れ」…沖縄でイベント中止
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120221-OYT1T01116.htm?from=main8

秋田の雪は？
318 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 23:13 ZQ055200.ppp.dion.ne.jp: 震災停電時雪からお湯を沸かして使ってお腹壊した
その後の原発ニュースあのときはマジで青くなった
319 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 00:26 05001013627206_mc wb006proxy03.ezweb.ne.jp: いくら数値測って、基準値以下だと言っても、その基準値がデタラメだから意味無い。
拡散は絶対防ぐべき。

子供達の世代でまた、薬害エイズや肝炎のパターンになるのは目に見える。
『日本人の絆』とか『助け合い』とか言ってかっこつけてる人達(笑)
320 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 11:53 Kws3mg0 proxycg048.docomo.ne.jp: 秋田は無知な田舎者しか居ないから、ガレキも安易に受け入れてくれると思ったが意外だったわ。
321 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 12:27 p1130-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: >青森の雪に「被爆の恐れ」…沖縄でイベント中止
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120221-OYT1T01116.htm?from=main8

青森の雪ですらこの有様。この状態で秋田でがれき処理を始めたら、秋田の農作物
は壊滅するわな。

おれは、福島をいたずらに復興させるよりもはや閉鎖して放射性物質処理施設に
してしまうに一票。無駄に拡散させて、日本の傷口広げるよりはマシ。
322 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 12:49 s800190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>321
同意だ。
偏見バリバリで言わせてもらう。
せっかく幸運にも東北は青森、秋田と、全県でほぼ無傷だったんだから、こういうラッキーは大事にしなきゃならんよな。

こういうとこの農産物って、実は今現在かなりの需要があると思うんだわ。汚染がないと分かっている所の農産物という意味でね。
だから、これは意地でも守っていかなきゃならんと思うんだわ。
323 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 18:39 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: 福島に放射性物質処理施設をというのには賛同するが、
今秋田で受け入れる岩手のガレキは放射性物質ではないので
そこを混同せぬように。
324 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 18:46 p1130-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: 残念ながら、岩手の瓦礫ですら、放射線は検出されてる。

新潟泉田知事､がれき問題で環境相を批判｢どこに市町村ごとに核廃棄物
場を持っている国があるのか｣
http://nanohana.me/?p=12897

バカ殿もこのくらいのリーダーシップを持てよ。
325 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 18:57 i222-150-26-51.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑おめでたい方だな
県が放射性物質を含む焼却灰を県環境保全センター（大仙市協和）で受け入れていることが２１日、分かった。
本県や東京都、神奈川県、宮城県などの産業廃棄物を県内の中間処理業者が受け入れ、焼却処理、同センターに搬入。
灰の放射性セシウム濃度は最高１キロ当たり２３００ベクレルだった。
国の埋め立て基準値である同８千ベクレルを超える灰はなかった。

８千ベクレルは事故後に勝手に政府が決めたんだろ？
年間1 ミリシーベルトを20に上げたのと同じ理屈
数値は上限を超えたらまた上げればいいだけかい？↑混同せぬようにって
お前なにもわかってねーよ。
326 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 19:24 s514129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: またバカ業者がテメーのとこの利益しか考えねえで瓦礫受け入れたのか。
ほんと、田舎は無知しか居ねえな。
327 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 19:25 y078162.ppp.dion.ne.jp: >>
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/north/1323299455/384
可能性0ですね。の意味が分かりません
雨樋軒下側溝で濃縮された水と同じ水を浴び吸い込んだ木材系がなぜ汚染されないの？
プラスチック、土、コンクリートは汚染されても木材系は大丈夫の意味がワカラン
乾燥した建築木材やベニヤなどは水の吸収力が凄いしまた乾燥もする
木材系は水は吸収するが有害物質を吸収しないとか水分と共に有害物質も蒸発浄化するとか言わないよね？
328 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 20:09 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>327
移動感謝。でもまったく噛み合っていないですね。
雨樋や側溝は広範囲から水を集めるの。「広範囲から」ということ、わかる？。
一帯に降り注いだ放射性物質を雨が洗い流しながら、その行く先が雨樋だったり
側溝だったりなんですよ。だからソコには溜まりやすい。と言う理屈です、
他の場所に降り注いだものを水の流れで「集めながら」というトコがポイントよね。

仮にガレキの上に降り注いだとするよ。でもそれだと付近一帯と変わらんよね（濃度が）。
それが雨で下に流れ落ちたとしても付近一帯と濃度は変わらんでしょ？ということです。

>プラスチック、土、コンクリートは汚染されても木材系は大丈夫の意味がワカラン
付近一帯が（薄く）汚染されているんでしょう。汚染されているとはいえ濃度が低ければ無問題じゃなくて？
真っ白か真っ黒しかワカラン人？放射性物質は付着していても少量。ＯＫじゃなくて？
329 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 20:28 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>325
そうコーフンすんなよｗ。かなり話が違ってきてるよ。
>本県や東京都、神奈川県、宮城県などの産業廃棄物を
まず、俺は今県が受け入れを決めた岩手の木質系ガレキは問題無いだろうと言っているのだ。
>本県や東京都、神奈川県、宮城県などの～？？岩手じゃねーじゃんｗ
>産業廃棄物を～産業廃棄物？んじゃ震災ガレキの件じゃねーよ。

ご覧のとおり秋田含み付近一帯が（薄～く）汚染されているんだよ。
そんな中岩手の震災ガレキをガタガタ言う話じゃない。
秋田と岩手はおそらく同レベルだよ。そりゃ出ること出るでしょ？少量は。
それをクロと騒ぐのはアホらしい。いかにも無知。
お宅の（県内の）雨樋の流れ出る先を調べんさい。むしろ高いだろよ。
ということだ。
330 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 20:54 y078162.ppp.dion.ne.jp: >>328
その広範囲から集めた濃度の高い場所にある木材系だと前スレから言っているんだけど
あなたが危険と言う雨樋や側溝の中に木材系が詰まっていると考えて貰えば分かりやすいかな？
331 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 21:15 i222-150-26-51.s02.a005.ap.plala.or.jp: 329お前は東大の大橋かよ？
ならまずお前がそこから出る水を飲みよｗ
安全なんだろ？
332 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 21:31 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >雨樋や側溝の中に木材系が詰まっていると考えて貰えば分かりやすいかな？
すまないが何を言っているのか全くわかりませんので誰かに要約してもらってください

木質系ガレキとは元住居だった柱や梁などで選別されて何棟分も山にしているんだ。
東京ドームとまではいかないがドーム上に山にしている。
君の言う懸案の水はドコにあるの？水は下だ。地表でしょ？
木は水を吸う？ｗつったって下（地表）に接地している木は全体から見れはごく少数ダロｗ。
わかる？俺何度も見てるからよくわかる。

…しかし雨樋や側溝に木が詰まっているってナンダ？
333 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 21:39 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >i222-150-26-51
だからコーフンすんなってｗ
よく読んでください。秋田も同レベルで薄～く汚染されているのだろうと言ってるでしょ？
水飲んでマスヨ、秋田の（薄～く汚染されているかもしれない水）を。君はどうだい？
でさ君にレスした>>329に対してどうです？君は混同してるでしょイロイロと。
コーフンしてるからデスヨ。誤字もあるし。不快
334 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 21:58 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 放射線について誤解している人が多すぎます。
DNAには修復能力があるんです。
放射線によって傷付いたDNAは日々修復されて行きます。
直ちに人体に影響がなければ、20年後30年後に人体に影響する可能性は皆無と言うのが放射線医学の定説になってます。
宇宙飛行士の身体検査を担当していたアメリカの放射線の学者は、
地球上よりもはるかに高い放射線量の宇宙から帰還した宇宙飛行士を検査した結果、ガン抑制物質が活性化することを学会で発表しています。
ラジウム温泉も放射線量が高いですが、日本人は金を払ってラジウム温泉で高い放射線を浴びてるんです。
一般的なラジウム温泉の放射線量は、避難基準である年間20ミリシーベルトを超えています。
それなのに日本人はラジウム温泉には触れずに、原発関係の放射線には過剰反応を示しています。
これは知識不足が原因です。
放射線は瞬間的に大量に被曝しなければ人体に悪影響はないんです。
累積の被曝量は人体には無関係であることは、放射線医学の世界でも証明されてますよ。
335 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 22:10 y078162.ppp.dion.ne.jp: >>323
選別する前の事を言っている選別後は関係ない
（現在被災地の住宅ガレキが完全に選別済みなら凄いな日本）

倒壊で木質系ガレキが落ちたり流されたりで側溝に浸かっていたりするよね
そこは理解出来る？
その木質系ガレキが高い数値を出すことも理解出来る？
理解出来たら可能性0では無いこともわかるよね
336 ：秋田県人 ：2012/02/22(水) 23:18 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: は？選別はほぼ出来てますよ、すでに夏ぐらいには。
トタンや車などの鉄の山、柱等々の木の山いくつもいくつも出来てます。

>倒壊で木質系ガレキが落ちたり流されたりで側溝に浸かっていたりするよね
ありません。早々に集められ山にしてます。ちなみに側溝はヘドロで全て詰まりました。
その後全数復旧しました。ってことはソコに木があるわけありませんＯＫ？
>その木質系ガレキが高い数値を出すことも～
ん、だから数値云々でなくそこにその木自体ありません。
>>理解できる？×２回
全く理解できません。

君のイメージ画は現状とカナリかけ離れている様に存じます。
無理問答もコレ位にして見に行ったら如何か？
337 ：あ：2012/02/23(木) 03:56 7uo2yA5 proxy30041.docomo.ne.jp: >>324
じゃあ何の為に年間20ミリシーベルトって規格があるの？
338 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 06:50 s514129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>337
それは緊急時
339 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 07:36 i222-150-9-80.s02.a005.ap.plala.or.jp: 334みたいなキチガイ論は無視に限るｗ
まさかラジウムとcaesium-137, 137
55Cs) のセシウムの違いも理解せず温泉ときたかｗ
放置しようとおもったがここまでバカなガセ流されるとさすがなｗ

知識不足が原因です。などと語り本当に恥ずかしくねーのか？
身内や知り合いに一人位まともなの居ないのかね？
340 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 08:09 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>339
ラジウムやラドンが安全で、セシウムは危険と言う科学的根拠は？
341 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 08:28 NR427w7 proxycg048.docomo.ne.jp: 安全は許容範囲まで
安全でも取りすぎはヨクナイ
342 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 10:59 p1130-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: ICRP勧告で一般人の年間の許容被曝線量は1mSv
343 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 11:53 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>342
自然界にあける自然放射線の被曝量は年間2.4 mSv。
私たち地球人は普通に暮しているだけでICRPの許容範囲を超えてるんです。
しかもICRPは政治的で、核武装国増やさない事を目的にした組織。
放射線の専門家の間では、ICRPの基準は根拠がないので基準を見直すべきと
する考えが大半を占めています。
344 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 12:49 i222-150-9-80.s02.a005.ap.plala.or.jp: どいつもこいつも、アチコチで昨日今日調べて来たような事をいかにも己の知識みたいに書きまくり、常識だ証明されていると語り己が最近までシーベルトなんて単位の存在すら知らなかったのに、今は教授気取りw
挙句は、異論や本音書かれれば通報に泣きつき無視されw
議論する資格すらねーわなw
345 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 13:16 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>344
能書きはいいから、ラジウムは安全でセシウムは危険という科学的根拠を書いてな。
346 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 13:17 g10StyYjtrkz0mb2 w61.jp-t.ne.jp: そういうやつが沖縄の雪のイベントを中止に追い込むのですね、わかります（笑）
347 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 14:26 i222-150-9-80.s02.a005.ap.plala.or.jp: 嘆かわしいｗ
345お前一人だろ￥がアチコチで知ったか論で煽ってる教授様ｗ
348 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 15:18 s597249.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >347

ま、そう火病るなよw
349 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 15:26 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>347
ラドンやラジウムとセシウムは種類は違うが同じ放射性物質。
種類の違う放射性物質に放射線荷重係数と組織荷重係数と掛けて補整して
人体に与える影響を数値化したのがシーベルトという単位。
ラドンだろうがラジウムだろうがセシウムだろうが、シーベルトの単位が
同じであれば、人体に与える影響も同じということ。
キミみたいな知識不足なのに根拠もなく騒ぐ人間が多すぎるんだよ。
350 ：秋田県人 ：2012/02/23(木) 15:42 i222-150-9-80.s02.a005.ap.plala.or.jp: はいはいｙ＠かっらね　tachikawa教授にはこれでいいなｗ

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