流通する放射性物質について

1 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 16:35 KrY012B proxycg065.docomo.ne.jp: いろんな物から放射性物質が検出されてますね(>_<)
501 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 08:36 s514046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>494
亀レス悪いが言わせてもらう。
方向転換もなにも、おれは過去から一貫して詳細なデータ収集をしろって主張してきてるぞ。
あんたにそう言われるのは心外だ。
IP変わるから見辛いが、過去レスでそういう趣旨のレスはだいたいおれだ。途中で変な立川も湧いてるから混同されたくないが
。

秋田県のホームページは事故直後から見てるよ。秋田県はデータ開示が早かったし、安定するまでは結構マメに測定してた。
秋田県のこのデータ開示に関する取り組みについては凄く評価してる。

あんたが言いたいのは瓦礫の件でもデータ開示をするから見ろってことだろ？
502 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 08:45 s514046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 補足だけど、詳細なデータ収集をして、その客観的な数値を元に議論するのが筋でしょ？ってことな。
これは、『微量』『多量』という言い方だと曖昧だから、淡々と数値だけを報道したら？ってのにも係ってくるよな？
503 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:08 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>490
最初に微量と言う言葉で語り出したのは>>469です。

仙北市と大仙市がガレキの受け入れを検討している久慈市のモニタリングは
0.04mSvから0.06mSvですが、これくらいなら人体に影響がない。
久慈市のガレキについてハッキリと線引きは出来てますよ。
504 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:11 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>502
曖昧なのは地区によって線量が違うからだよ。当然でしょ。
あなたはどこの地区の線量の話しをしているの？
そこをハッキリしないと線引きなんて出来るはずがない。
505 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:31 Kws3mg0 proxy30063.docomo.ne.jp: >>503

0.04～0.06は瓦礫山の表面から１メートル離れて測定した値ね。問題なのは中身なんだよ～。
そんくらい小学生でもわかるよね。
506 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:34 NVk00lL proxycg110.docomo.ne.jp: >おれは過去から一貫して詳細なデータ収集をしろって主張してきてる
>あんたにそう言われるのは心外
>IP変わるから見辛いが、過去レスでそういう趣旨のレスはだいたいおれ

IP変わるのに過去の主張を持ち出されても信憑性が全くない、証拠がない、根拠がない、説得力がない。
まず僕の場合は立川をワンレス完結型として見ている、それが嫌ならトリップでも付けな。出来ないならIPの違う過去の主張を引っ張り出されても嘘臭いだけさ、実は変な立川の方なんじゃないのと言われてもそれはそれで仕方がないでしょうに。
立川から過去の書き込み話しを持ち出されるほど残念なものはないさ、まあ君の欲しがった測定値の情報を淡々と与えてやったのだ、感謝こそされても恨まれる筋合いはないね。
507 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:36 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: 訂正も兼ねて、もう１度説明します。

大仙市と仙北市が受け入れを検討している久慈市のモニタリングは0.04～0.06μSv/毎時。
これを１年に換算すると0.38mSV/年となります。
我々人間は地球上で生活している限り、年間2.4mSvの自然放射線を被曝しています。
ガレキ仮置き場がある久慈市で１年間生活した場合、合算で約2.8mSvの被曝量になります。

宇宙飛行士の野口さんが毎日1mSvの放射線を159日間受け続けていても人体に影響がないのに
年間2.8mSvの被曝で人体に影響があると思いますか？
しかもガレキの放射線量は徐々に半減していきます。
実際に久慈小学校のモニタリング測定値は、去年１１月の段階で0.07μSvだったのが
今年２月の測定では0.05μSvに下がってます。

　
508 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:38 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>505
シーベルトと言う単位は人体に影響する値です。
言ってることが理解できないので中身と言うのを具体的に説明してください。
509 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:41 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>505
あなたは誤解してます。
瓦礫の表面から１メートル離れた所から測定した数値ではないです。
地上から１メートルのポイントから測定した数値です。
510 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 11:59 2ko3ocI proxy30037.docomo.ne.jp: 反対派はどんなデータ示そうが納得せず世間を煽り世論を先導しようとするのはやめませんか?
言葉尻に噛み付き騒ぎ立てても周りは冷めていきます。
市民活動家は瓦礫問題に一定の決着がつけば、また別の問題に飛びつき、瓦礫問題には見向きもしなくなりますよ。過去の事例がそれを如実に物語っています

また市民活動家には著名人や医師の名前が連なりますが、中立な物の考え方が出来ない左翼的な方が非常に多い、とご理解ください
511 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 12:10 NR427w7 proxy30036.docomo.ne.jp: 賛成派は処理場から離れた無関係な人だろうから
被災地の大声で近所の小声を聞いてないだけ
自分の家が最終処分場になった途端に近隣住民と共に反対派になる事は分かりきっている
512 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 12:42 Fcs0s9H proxy30062.docomo.ne.jp: チェルノブイリｰハート！

生まれてくる子供達が心配だ。
513 ：永山です ：2012/03/03(土) 12:43 03Y0sA8 proxy30033.docomo.ne.jp: >>486業者の利益になるから自治体の利益になるんだよ！放射能うんぬんの前に世の中の仕組みを勉強すべきだ
514 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 12:59 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>513
業者の利益は業者の利益です。
自治体の利益ではない。
処理費用は自治体の懐に入りますか？
入るのは業者の懐でしょう。
当たり前の事だと思いますが？
515 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:03 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>511
仙北市も大仙市も私の家から近いですけど、私は受け入れ賛成派です。
516 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:07 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 自治体には請負業者から所得税として入るから役所の利益で正解ですよ。
役所が直接ピンハネするわけないでしょ(笑)
517 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:15 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 訂正
請負業者からの所得税、消費税

請負業者の従事者からの所得税

ガレキ処理に関わる備品納入先からの所得税、消費税。
その他。
518 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:34 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>516
所得税は国税なので国に納める税金です。
地方自治体に納める訳ではないですよ。
519 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:43 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 所得税=地方交付金
520 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:55 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>517
瓦礫を受け入れることで農産品や観光業に悪影響が出ることが予想されます。
農業や観光業の収入も落ち込むことで税収減となるでしょう。
瓦礫を受け入れれば利益になると考えるのは安易過ぎます。
521 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 14:06 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>519
地方交付金の配分は所得税の場合は３２％と決まっています。
震災の被害の大きい自治体は所得税収が大幅にダウンしてますから、秋田所得税収が
アップしても、被害の大きい県の穴埋めになるだけです。
そもそも、所得税収がアップしたらアップしただけ地方交付金に上乗せされるなら、最初から
国税にする必要はないんですから。
522 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 16:13 ml7ts003v12c.pcsitebrowser.ne.jp: 微妙にしか放射能汚染されてない可燃性の瓦礫でも、燃やして灰にしたら高い濃度の汚染焼却灰の出来上がりになるんじゃねぇの
523 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 17:01 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>521
その通りですね
認識不足でした。
524 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 17:39 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>522
自分で調べてみたらどうですか？
525 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 18:39 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: 大忙しの>>p1028さん
いいかい？>>476から>>478に対し>>480
しかし>>516から>>518>>519で>>521

言わせてもらうよ。
そーいう細かいこと言ってるんじゃなくて…。
君の>>480を引用。
526 ：永山です ：2012/03/03(土) 18:51 03Y0sA8 proxycg020.docomo.ne.jp: >>518視野を広くして考えて下さいよ仕事をした業者は事業税やら法人税やら払う訳だし従業員は住民税やら所得税やら払うだろしさらにタカヤナギだのヨネヤだので買い物して消費税払うだろ自治体の利益じゃないかい？だいたい、ここまで説明しないとわからないかい？
527 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 18:59 ZQ053009.ppp.dion.ne.jp: 岩手の事を思うのなら仕事を横取りするのヨクナイ
528 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:01 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>526
法人税も所得税も国税です。
住民税は収入と関係なく納める義務があるので瓦礫処理とは無関係。
とりあえず国税と地方税の違いを理解してから来てください。
>>518と>>521くらいは最低限理解しないと。
529 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:08 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>526
視野を広くして考えてください。
瓦礫を受け入れることで農産物や観光は少なくとも打撃を受けます。
農業や観光業に携わる人は収入が減ります。
瓦礫を受け入れることで潤う人もいれば悪影響を受ける人もいるんです。
もちろん、放射線が心配で県外に転居する人も出てくるでしょう。
ここまで説明しないと分からない？
530 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:31 KD182249034208.au-net.ne.jp: 秋田から観光と農業取ったらほとんど何も残らないな。

地元でもできるはずの瓦礫処理をわざわざ他県まで持って行く意味がわからん。
531 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:37 NR427w7 proxy30067.docomo.ne.jp: 木材なら分けて埋める事出来ないのカナ？
532 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:53 KD182249034208.au-net.ne.jp: もともと両県とも汚沢と深い関係の県だからその場限りの儲けに走ってもおかしくないか。
何だかんだと適当な理由を付けて手間をかけることで儲かる人々がいるもんな。
スケシ◯関連とかな。
533 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 21:23 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>～農産物や観光は少なくとも打撃を受けます。
うむ。たしかにそういう心配の声もありますが、俺はそれは「騒ぎすぎ」かと思います。
例えばコメ。秋田産がその風評被害で売れなくなったとしても代替はあるだろうか？
主だったコメの産地は秋田より原発に近いのは周知の事実。
野菜類も北関東など原発に近い地域が主力産地なんで、ガレキ受け入れによる安心度の低下
ってのは「心配しすぎ」だと思います。反対派が理由をつけてるだけだ。

次、観光。…観光？祭りなど季節物の（一過性のというべきか）単発観光はあれど、
元々観光客の多い地域じゃありませんよ秋田は。被害あれどドダイ額が小さすぎだろう。

反対派がもっともらしい理由付けしてるだけだ。現実を見よう
534 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 21:54 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>533
米の代替は新潟産でも海外産でも可能ですよね。
実際に放射線の心配するくらいなら海外産の方がマシと思う人もいます。
必ず米を食べないと死ぬわけじゃないんだから、パン類や麺類にシフトする人もいます。
野菜だって同じですよ。

観光だって３.１１以降はキャンセルが相次いで打撃を受けてます。
風評被害を軽視し過ぎです。
535 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:00 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>533
瓦礫受け入れに関してこれだけ反対や懐疑的な声が多いのに
農業や観光の風評被害に関しては騒ぎすぎ？
ありえないよ。
現実を見てないのはあんただ
536 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:04 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>535さん
>>495へＧＯ
537 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:11 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>534
新潟と秋田。原発からドッチが近い？
秋田（汚染されてない津波ガレキ受け入れ県）がダメで
新潟（秋田より福島原発に近くかつ原発保有県）はイイと判断する人はいないよｗ

>観光だって３.１１以降はキャンセルが相次いで打撃を受けてます
あ？おめーいったい何の話してんの？3.11？それは「震災と津波」だ。
放射能関係由来じゃねえよ。いいかげんにしろよな。ダメだコイツ。
538 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:49 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>537
原発からの距離の問題じゃない。
放射性物質を含んだ瓦礫を受け入れることに関しての風評被害の話しです。
話しをゴッチャにしないでくださいね。
新潟産が嫌なら米を食べないでパン類や麺類を食べる人もいます。
これについて反論は？

震災と津波は秋田に大した影響はありませんでした。
関係ないのに観光客はキャンセルが相次ぎました。
これが風評被害です。
あなたは風評被害の影響を分かってない。
考えが甘い。
539 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:52 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>536
これのソース貼れよ。
誰が取ったアンケートだ？
ソースをハッキリしろ
540 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 23:30 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>538
>>～嫌なら米を食べないでパン類や麺類を食べる人もいます。これについて反論は？
パン、麺に完全シフトして米は（心配だから）口にしないってヤツいないだろがｗ反論？マジでか？ｗ

話ゴッチャの件
そんなモンに過敏に反応した敏感な消費者は、ガレキ受け入れ（秋田）と原発に近い県（福島、新潟、宮城等）の
どちらを選ぶ？どちらが心配？主だったコメの産地はたいがい福島原発に近い。
ガレキ受け入れ云々で被害が…ってのは被害妄想だよ。

観光キャンセルの件
チョット待てヨｗだから風評被害って何の？
3.11なら地震（余震）に対する心配からのキャンセルだよ。
だいたいまだ爆発してねーダロってそん時はまだ。
そんでさキャンセルいっぱいなんぞどーでもいいよ。
要は我が秋田は必ずしも観光立県ではないので被害あれどドダイ額が小さすぎだろうということ。ＯＫ？
541 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 23:39 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>539
>495の2ko3ocIさんにお願いしてみてください。
542 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 23:42 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>539
あ、コレかなぁ？
http://blog.goo.ne.jp/mutouha80s/e/81b3639f365746736f4cc1b74fe37fe6
543 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 00:01 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>540
現実を見た方がいいですね。
キャンセルに関しては放射線に関する不安もあるでしょう。
食に関しても放射線に関する風評被害は否定しきれない。
海外産にシフトする可能性もゼロとは言い切れない。
福島から転居してきた子供がいじめを受けたり、保育園の入園を拒否されたりする
事例があるのは何故？
これも風評被害でしょ。余震の影響でいじめ受けたり入園拒否されたりしますか？
風評被害を甘く見過ぎです。現実を見なさい。
544 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 00:14 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>542
県外の住民も含んでるから賛成が多いのは当たり前だろ
545 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 00:33 Kws3mg0 proxycg104.docomo.ne.jp: 綺麗事言っててもカネは入ってこないんだよ！
生産性の無い秋田が大金を掴むチャンスなんだ。放射能汚染ぐらいでガタガタ騒いで邪魔するな。
ガレキの広域処理は我々にとって最高のビジネスチャンスなんだよ！空気読めや
546 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 01:45 p22030-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ｂｙ寺田
547 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 05:17 KD182249034208.au-net.ne.jp: 他人にゴミを押し付け更に文句まで垂れる被災地民。
そのゴミ特需を狙って群がるゴミ人間。
岩手宮城には同情するけど福島は黙れと言いたい。
548 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 05:51 NR427w7 proxycg090.docomo.ne.jp: 原発マネーで潤っていたのだから福島は自業自得
瓦礫処理で潤ったのだから秋田は自業自得
と言われないようにしないとね
549 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 07:10 ZK148075.ppp.dion.ne.jp: 誰だよ角材・柱材系瓦礫しか受け入れないと言った奴

可燃系混合物や不燃物しかも可燃系混合物優先みたいじゃないか
550 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 07:36 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>543
君は現実を見ないし、文章も読み取れない。
いやーガレキ受け入れによる風評被害ゼロとは考えていないですよ。
ただ微細で取るに足らない程度の影響だろうということだ。
理由もある。それが俺の今までのレスにある。さあ読み返して来い。

>キャンセルに関しては放射線に関する不安もあるでしょう
地震（余震）に対する不安によるキャンセルがほとんど。それは騒ぎすぎ当初の話
>食に関しても放射線に関する風評被害は否定しきれない
いつの風評被害？原発関連のなら過ぎたし今後のはあっても微細騒ぎすぎ
>海外産にシフトする可能性もゼロとは言い切れない。
誰の話？消費者がシフトするの？ソレをドコから買うの？地元スーパーでそんなことしないよ。
>福島から転居してきた子供がいじめを受けたり～
事故当初皆騒ぎすぎたからね。でも今気付き始めた騒ぎすぎたのだなと。
で今秋田では岩手の（福島のじゃなく）津波による（原発事故由来じゃない）ガレキを受け入れる。
これを騒ぐヤツはあまりいないだろ？反対派のヨタ話だよ。ということ

風評被害は「よくわからない」という状況下で起こるでしょ？だから事故当初はアレだった。
でも今は違う。受け入れるガレキは津波由来であり原発事故由来じゃないこともわかるし、
受け入れするに都度都度測定もする。今は「よくわからない」という状況ではありません。

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