朝まで議論

1 ：秋田県人 ：2013/03/19(火) 18:03 NR427w7 proxycg114.docomo.ne.jp: スレッドタイトルから外れてしまった議論
議論の数が多く収集がつかない場合
などなど一時的な議論場です。
2 ：秋田県人 ：2013/03/19(火) 18:09 NR427w7 proxycg073.docomo.ne.jp: 本スレからかけ離れたので続きはこちらでやりましょう
3 ：秋田県人 ：2013/03/19(火) 19:27 softbank126127085072.bbtec.net: 2013.3/15　朝日新聞より以下引用

「2013年3月12日18時59分「景気ランク公表やめて」民間調査会社「帝国データバンク」が、毎月公表している企業の景気動向指数（ＤＩ）の都道府県別ランキングについて、山梨県での公表を控えることにした。
横内正明知事が申し入れたためだ。ランキングで山梨県は全国最下位が続いている。　
同社によると、ＤＩは業況が「良い」と答えた企業の割合から「悪い」と答えた企業の割合を引いた指数。
山梨県は過去２４カ月間、２５・７～３０・９で推移し、うち１６カ月が全国最下位。２０１２年８月から７カ月間、最下位だ。　山梨県は８日、「都道府県によってサンプルの取り方が異なるため、横並びに比較するのは正確ではない」と同社甲府支店にランキング公表を控えるよう申し入れた。
横内知事は１２日の記者会見で「景気は気分の気。県内企業が『山梨は景気が悪いんだ、悪いんだ』と思うことは、決してプラスにはならない」と話した。」引用終わり　
　　　　　　　　　　　　　　秋田県よりマシだろ。自殺率トップの秋田県より・・・。

2013.3/18　しかしあれですね。他の記事とも関連しますが、以下引用
「Ｎ銀秋田支店は県内景気について「内需関連を中心に下げ止まりの兆しがみられる」として、８か月ぶりに判断を引き上げました。」引用終わり　
そうはいっても信用してませんよ。テレビもＮ銀も生活が苦しくなっている国民を騙しダマシしてるだけでしょう！
故・中川大臣フラフラ会見の隣に座っていたのはＮ銀総裁ではないですか！？黙って座って何やってたんでしょうか！？
こんなご時世を生き抜くには・・・・・・・・どげんかせんといかん。
　秋田は十年前に終わっていたのだろうか・・・・・。頑張って・・・よしこれでどうだ！・・・３年で昇給３％？
　　　　　　　　

ところで計画倒産と云えば金融機関だけの債権がどうのこうのという話と思いきや、それだけでもないのかもしれません。
　事業所と従業員という問題で考えてみると、不景気のせいにして経営不振で破産して儲からない風を装って、人件費をケチる「禄出無し企業」ってのが結構多いかもしれません。
そこで若者のために、ブラック企業を見抜く判断材料をここに記します。
☆　ハローワークに以前からずっと求人が出続けている。またはトライアル求人。
☆　事業所の駐車場に、チューニングした車や、スバル車がほとんどない。ボロい車が多い。
☆　コソコソしている。（会社の看板がきれいに見えるように出されていない。）
☆　ハローワーク職員が電話して、面接の日程は何時がいいかという話から、なかなか話が進まない。（→実は増員したくない。頼まれて仕方なく求人を出している。）
☆　面接結果　「不採用この度は見合わさせていただきます。」という封書が紙にコピーしただけで、人事の担当者の手書きじゃない。（→これも実は増員したくない。頼まれて仕方なく求人を出している。受付嬢が封筒に入れて郵送。自分を責めて落ち込む必要は有りません。元気出してください。）
　　　　　　　　　　ああ貴方といても～暮らしてけないわ～、この秋田砂漠～♪
　　　　　　　　　自分の飯は、自分でなんとか確保せねば・・・・・・・。生き抜こう日本。。
4 ：秋田県人 ：2013/03/19(火) 22:00 NR427w7 proxycg055.docomo.ne.jp: ＞日当何万も貰ってなんだ？この除雪は！とか言うなよな。ということ。
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1358513792/456
＞当然の対価で儲けるのは問題ない
冒頭でいきなりしかも何回も何回も何回も労働による対価は批判しないといっているのにｗ
忘れた頃にやっかみした方が悪いと言っては私はそのことには批判しないと何度も言っているのですが聞いてますか？(笑)
何度目の説明ですかね？？
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1358513792/537
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1358513792/521
他にも何度も言っているのにまたこの話題にに戻る…

鶏以下か？おでこに書いとけ(笑)

都合の良い想定は勝手にいくらでも出来ると思いますがｗ
貧乏人に雪被害で儲かっていると言うなら批判しない
雪被害者に雪被害で儲かっていると言ったことに批判しているのです
5 ：秋田県人 ：2013/03/20(水) 14:30 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >貧乏人に雪被害で儲かっていると言うなら批判しない
読めません。3行ぐらい使って説明してください。
…まさか金持ちが雪で儲けてるから批判しているってこと？

>雪被害者
誰のこと？雪は全員の上に振ります。除雪業者は別扱いとでも？
6 ：秋田県人 ：2013/03/20(水) 20:45 NR427w7 proxy30064.docomo.ne.jp: 日当何万も貰ってなんだ！と金銭的な批判をする人に雪被害で儲かっていると言うなら批判しない
アナタの言葉を借りた方が分かりやすいかな？
労働による対価へ批判をする人はアナタと同じく私も批判します
豪雪被災者個人へ儲けを優先して雪が降ればいいと連想させるような一言をかける業者個人を冒頭から批判しているのです。
文字の揚げ足取りがウザイｗ

＞雪被害者とは誰のこと？雪は全員の上に振ります。
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1358513792/463-
前にも聞かれ答えたと思うが同じ意味でそれを経験した個人です

鶏さんに失礼だったかな？(笑)

＞除雪業者は別扱いとでも？
勿論除雪作業者も豪雪災害者個人ですが
作業中は救出者？(上手な言い方が見つからないスマン)に近い存在になると思います。
7 ：秋田県人 ：2013/03/20(水) 21:52 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >6
前半はだいたいわかりますが、4行目の前半が読み取れません。
>豪雪被災者個人へ儲けを優先して
？？？すみません。重ねて要訳お願いします。

>文字の揚げ足取りがウザイｗ
とありますが、なぜ君をとんち君と呼んでいるのかわかりませんか？

なおどっちが悪意がある？の設問には答えられませんかな？ww
8 ：秋田県人 ：2013/03/21(木) 00:11 NR427w7 proxy30034.docomo.ne.jp: 雪災害被害者個人に豪雪災害で儲かっていると
儲けたい本音を建前や気遣いより本音を優先して言った
私は業者個人が気遣いを優先させないことを批判している

>なぜ君をとんち君と呼んでいるのかわかりませんか？
アナタに直球で話しても理解出来ないから
あの手この手と言葉を変えやり方を変えて理解させようとするからだろｗ
つかこの話題も何度したことか…

＞なおどっちが悪意がある？→どっちも批判する
>>4で答えたはずだが？何度も何度も何…もどっちも批判すると答えたが？？

＞なおどっちが…
もし順位を付けさせたいのなら想定を揺さぶられ症候群の時同様に過失10割以上の
完膚無きほどに自分に都合の良い想定にしたら？w
順位は勝手な想定内ならどっちにも転ぶ(笑)
9 ：秋田県人 ：2013/03/21(木) 00:25 NR427w7 proxycg048.docomo.ne.jp: http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1358513792/650
＞マックのスマイルだって営業スマイルだろうが「建前」ではない。
ウキウキニコニコしてオーダーするお客を見て自然に笑顔になるのだって普通のことだ
↑それは自然な本音笑顔＾＾

オマエみたいな奴にも笑顔を作るのが営業の建前スマイルだが…
↑やっぱ本音の笑顔と勘違いしていたのか？
(マジで笑)

＞相手のそれを「建前」と、ほとんどを疑って見るのは偏屈と言わざるを得ないし
ほとんどってｗ俺に対しての偏見だなｗ

除雪従事者一個人の何気ない一言に腹を立て、くってかかる。実に度量の狭い話だ。
除雪従事者一個人と言う事にしたのか同じ意味の呼び方で揚げ足を取りくってかかって器量が知れてるな様も付け足したらどうだ？ｗ

葬儀屋や坊さんは言葉の一つ一つ表情までも選択を間違えることが出来ないプロ中のプロ
＞さすが「とんち君」。葬儀屋の表情を「建前」と言ってはイケナイ。
※本音のすべてが悪いとは言わないよ気遣いを優先して本音と建前の使い分けが大事
例え突発的な何かで可笑しく大笑いしたい場合でも葬祭屋や坊さんは葬儀中に大笑いをしてはイケナイ
10 ：秋田県人 ：2013/03/21(木) 22:20 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >オマエみたいな奴にも笑顔を作るのが営業の建前スマイルだが…

あ、わかったぞ。君は「建前」の意味を知らないのだな。
俺が特に著名なゲス人間で誰でも知っている悪い奴だったり、身内の仇なのならわからないでもないが
フツーの初対面の客（↑の場合俺な）に「建前」とはこりゃ如何にw

本音と建前（ある程度の狙いがあるもの）だけじゃない。
身に付いてることなど無意識のものだってあるでしょう？違う？
マックのスマイルは本音でも建前でもない基本的に無意識のものですよ。
11 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 03:43 NR427w7 proxy30039.docomo.ne.jp: ＞フツーの初対面の客（↑の場合俺な）に「建前」とはこりゃ如何にw
何ムキになって自分は普通だと強調しているんだ？イタタ(ノ∀`)σ
安心しろ営業スマイル不足と感じてもマックの笑顔は追加注文で営業スマイルを貰えるから
あっ失礼オマエにとっては注文した営業スマイルも本音笑顔に見えるんだったな(笑)

無意識な笑顔は自然な本音スマイル
生理的に嫌な客にも笑顔を見せるのが営業スマイルですよ
12 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 06:07 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 営業スマイルも「建前」とは呼ばないんだよと教えているのです。
>11でハッキリした。やっぱ建前の意味を知らねーんじゃんw
13 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 06:08 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 意味っつーか必然性っつーかをね。
14 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 07:45 NR427w7 proxy30012.docomo.ne.jp: 営業スマイルの必要がない？
生理的に嫌な客には自然に出てくる嫌な顔で接客しろと？
15 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 08:11 NR427w7 proxy30011.docomo.ne.jp: 笑顔が足りない人には社員教育があるけどなぜだかわかる？
無意識の笑顔だけで十分なら社員教育する必要も無いはずでは？
16 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 12:08 NR427w7 proxycg105.docomo.ne.jp: スマイルの意味じゃなく
本音⇔建前の文字で揚げ足とりにきそうだな
悪意があるからマクドナルド店員一個人にしろとか(;´_`)
17 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 20:40 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >営業スマイルの必要がない？
何だ？ソレ。読めバカ。必然性だ。
もっかい言うが営業スマイルも「建前」とは呼ばないんだよ。
結構前にも言ったとおり「建前」があるからには「本音」があるんだ。意味わかる？
「建前」をたてねばならぬ程、誰にも悟られぬ様にひた隠しにしたい程の「本音」。
ＯＫスかな？本音発進なんだよ基本的には。
例えばマックの話wどんな客であろうと初対面の人にそこまでの感情は（本音部分で）抱きませんよ。
だからぁwマックの営業スマイルも「建前」とは呼ばないんだよーん。しょーもねーな。

なんか本音建前の話を君がすると何か違和感があったんだよ前から。

でさでさw除雪業者が本音部分を相手に悟られない様にひた隠しにして、
周りに周到に気を使って「建前」という嘘でもって一般人とは会話すべき。
ということ？うっはっはバカじゃねの？そんな必要は…無ーいw全く×。
そもそも業者だものショーバイだもの。公務員じゃねーしな。

オメー弱者弱者しすぎっwみんな同じだってばよ。
18 ：秋田県人 ：2013/03/22(金) 23:29 NR427w7 proxycg078.docomo.ne.jp: ＞無意識で素直な表情が本音だろ
その通りです。本音が笑顔ならそのまま本物(本音)の笑顔で接待
↑それは自然な本音笑顔＾＾ {営業スマイルと言わない}
＞相手に気遣い作った表情が建前だろ？
その通りです。本音が嫌・辛い・痛い・悲しい・忙しいそんな顔を隠して作り(建前)笑顔で接待
↑これが作り笑顔 {営業スマイルと言います}

マックでスマイル注文した場合
注文してくれてありがとう(^-^) 、心からの本物笑顔で対応(^-^) が{営業抜きのスマイル}
メンドクセーそれどころじゃ無いんだよ(`Д´)ノ、心なき作り笑顔で対応(^-^) が{営業スマイル}

＞マックのスマイルだって営業スマイルだろうが「建前」ではない。
＞もっかい言うが営業スマイルも「建前」とは呼ばないんだよ。
＞だからぁwマックの営業スマイルも「建前」とは呼ばないんだよーん。しょーもねーな。
作り笑顔(建前笑顔)は存在します

つか…営業スマイルは作り笑顔(建前笑顔)の事ですよ。…‥
なんか前から違和感があったんだよ
本音笑顔も営業時間内だから営業スマイルだと思ってた？(笑)

業者だろうがコームイーンだろうがマックだろうが
相手を気遣い思いやり円滑な人間関係を築く事は当然なこと。
19 ：秋田県人 ：2013/03/23(土) 02:33 i222-150-22-105.s02.a005.ap.plala.or.jp: どんな仕事であれ、面白くもない冗談も言ってないときに、ニコッとするのは
営業スマイルでＯＫ
レジで、ムッスーとされてたら、それこそ、イラッとするからな･･

つい最近、経験したけど、葬儀社も遺族には常に笑顔で接してる。
こっち、客だもん、営業スマイルよね。

営業スマイルは、建て前とはまた、意味がちょっと違ってくるかもね

業者は、この雪で、機材等、あちこちボロボロで、春先に一気に修理。
儲けになんか、なりゃしない
20 ：秋田県人 ：2013/03/23(土) 05:13 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >18の見解は間違えている。国語ダメだな。
作り笑顔は「建前」とまでは言わないんだよ。
白ダンプが俺にかなうかっつーw。
ところで>18前半の>は誰の記述を引用したのだい？
訳わっかんなくなってきたなぁw？
21 ：秋田県人 ：2013/03/23(土) 05:21 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >19
あ、業者プララさんスね？
除雪が間に合わない状況の時に「凸凹で車が痛む」やら「揺さぶられっこ症候群でのーない出血」やら
自分自身の予測運転もせずにバカな言いがかりも多々あったでしょうが、来季もよろしくお願いします。

>つい最近、経験したけど、葬儀社も遺族には常に笑顔で接してる。
>こっち、客だもん、営業スマイルよね。

これを「建前」と言っちゃあ世の中終わりデスよねw。国語の問題だがw
22 ：秋田県人 ：2013/03/23(土) 08:45 NR427w7 proxy30049.docomo.ne.jp: 営業スマイルを話の流れにあわせて本音⇔建前に当てはめた場合の事です
営業スマイルを建前と言わない
なら⇔
営業スマイルを本音と言うのか？
アナタは本当の笑顔まで営業時間内だから営業スマイルと根本的な勘違いをしている

やっぱり予想通り不利になったから
本音⇔建前の文字の揚げ足とりにきましたね(笑)
だからアナタは業者と公務員のショウバイ(営業)の違いを強調をする
商売(営業)は関係ないんだよ
23 ：秋田県人 ：2013/03/23(土) 20:12 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >営業スマイルを建前と言わないなら⇔営業スマイルを本音と言うのか？

だから違うよ。本音と建前だけじゃなく「気にしていない」いわゆる無意識のものがあるんだってばよ。w
>10より引用
本音と建前（ある程度の狙いがあるもの）だけじゃない。
身に付いてることなど無意識のものだってあるでしょう？違う？
マックのスマイルは本音でも建前でもない基本的に無意識のもの（←読めココ）ですよ。

「建前」っつーのはさ、「本音を遂行する為の口実」と言えばわかるかな？（←要点）

でさ見えてきたでしょ？
君は除雪業者に「建前」で話す（話さなければならない）みたいなこと言ってんじゃん。
その除雪業者さんはおそらく無意識で話しているんだろうよ。俺はソコには全く問題は無いと思う。
少なくとも悪意や狙いは無い。ここまでＯＫ？
（…イヤ君はこの段階での相当の気遣いをと言っているのだろうが、それは屁理屈だよ。）
（さしたる問題はない。それこそ火事場の消防士や坊さん葬儀屋じゃあるめーしってトコだ）
あ、ここまでＯＫ？ってのは「その人に悪意はない」ってこと。ＯＫ？

でさ俺はそれを受けた人に、（誰か知らんが）人により問題が場合があるのだと思う。

例えばそれをやっかんで尾ひれを付けて吹聴する。そういう人いますでしょ？
少なくともこんな根暗な（w）掲示板参加者だとドッチかというとそういう輩のほうが多いんだ。
君もそのたぐいじゃないのかね？実際業者を叩く声は多かった（市政スレだけでなく）。
フェラーリの底を擦ってどーたらw揺さぶられっこ症候群がなんちゃらで？脳内出血になるやらw
秋田市を訴えるべきだとか。ま例えばこの掲示板で話をオーバーにして煽るじゃん。
振り返るとコッチ（自分含み一般人）は弱者弱者として、豪雪被災者w雪被害w業者は救済者w

それはねー「悪意」っつーのア・ク・イ。
24 ：秋田県人 ：2013/03/23(土) 22:35 NR427w7 proxy30047.docomo.ne.jp: ＞マックのスマイルは本音でも建前でもない基本的に無意識のもの（←読めココ）ですよ。
本音スマイル⇔建前スマイルの文字を
本当のスマイル⇔営業スマイルの文字に変更しなさいと言いたいんでしょ？

業者は範囲が広いし悪意が有る→業者一個人にしなさい
同様
本音スマイルは意識しているように思える→本当のスマイルにしなさい
建前スマイルはキツイ言葉だ→業者スマイルにしなさいと文字の揚げ足取りたいだけでしょ…

豪雪で困って居る市民に豪雪で儲かっています
悪意か無意識か分からんが業者の言葉で悪意か無意識か分からんが一市民がむかついた
（一市民に悪意が有るとアナタも悪意を持って一市民批判をしてもね～説得力が…）
ムカツク方を批判せずにむかつかせない程度のスキルを持てと批判している

＞除雪が間に合わない状況の時に「凸凹で車が痛む」やら「揺さぶられっこ症候群でのーない出血」やら
自分自身の予測運転もせずにバカな言いがかりも多々あったでしょうが、来季もよろしくお願いします。
↑これは悪意のお手本か？その理屈だとこれだって相当な悪意になるぞｗ

現状を知らないのになぜか運転手の過失が10割以上と決めつけ一方的に悪意有る運転手批判
予測運転すれば揺れないなどと思わせぶりの悪意有るウソ話
(物理的に豪雪時の住宅地では揺れない運転は無理）
同業者が反省しているかもしれないのに反省が無い発言で同業者が迷惑
現状を知らないのに相手をバカ扱いした悪意有る罵倒
除雪監視と予算節約で除雪命令を出さないアナタの同僚が悪いのにいかにも批判や言いがかりは除雪業者に向けられているような発言で同業者を庇護し除雪業者を悪人に仕立ててる

これもねー「悪意」っつーのア・ク・イ。
一番ヒドイ悪意は自分の都合の良い想定のみで話を進めようとすることだと思うが(笑)
25 ：秋田県人 ：2013/03/24(日) 06:34 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >24
デキ悪w今日は（今日も）スポ少なんで今は前半だけ
2段落目までは残念ながら０点デス。

本音と建前の他に無意識がある。本音建前は意識するもの無意識は無。OK？
…①本音②建前③無意識といえばわかる？特に一行目は理解フノーwww

>業者は範囲が広いし悪意が有る→業者一個人にしなさい
惜しいが狙いが違います。「範囲が広いから」という訳ではありません。
「業者が」とすると「業者全体」がと、他ココの参加者に誤解を与えかねません。
こうなると書き手の悪意と言えるでしょ？実際全体がそうな訳じゃ無いのは君だってわかってる筈。
じゃ誤解を与えんようにということ。
それに実際問題話しているのは「個人」なんで一個人とするのは有利でも不利でもなく当然の書き方。

時間がないからとりあえず前半だけね。
26 ：秋田県人 ：2013/03/24(日) 11:23 NR427w7 proxycg089.docomo.ne.jp: ①本音②建前③無意識
俺に流れに合わせて建前を使ったら文字を直せといってなかったか？
オマエにも分かりやすくあえて建前を使ったんだが同じ事するなよｗ
国語の問題で文字を直せの揚げ足取りじゃなかったのか？ｗ

業者だと全体～個人特定までと範囲が広いから一個人程度にしとけでいいんだよな？
一応めんどくさいので合わせているが悪意があろうが無かろうがアキリンで業者一個人なんて明細な書き方をするのはココだけだとおもうけどなｗ
常識だからあえて書かない時もある
揚げ足取りはそこを付いて来るからメンドクサイ
27 ：秋田県人 ：2013/03/24(日) 12:02 NR427w7 proxy30006.docomo.ne.jp: いつの間にかこっちまで揚げ足取りをしているようだな…反省(´Д⊂ヽ
①本音は意識して表現をオーバーにした笑顔
②建前は自分の意識や表現を隠し作った笑顔
③無意識は意識しない反射的な笑顔

その業者個人は③だと言いたいんだろ？
無意識に発言してしまって怒られた
だから空気を読めと言っている
28 ：秋田県人 ：2013/03/24(日) 21:29 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >26を見た時あまりのピントの悪さにメマイがしてきましたが>27を読んで見た所だいぶ気付かれたものと存じます。
特に>27の後半は善戦と言わざるをえませんね。感心感心。

でさ空気を読まずに発言したことなので俺は全く悪意を感じないし、それに対して過敏にムキになって
豪雪被災者のぉ～なんつー話。葬儀屋はソーシキでは笑わないなんつーだいぶ強引な引合い。
揺さぶられっこがノーナイ出血の恐れアリで市役所を訴える云々。フェラーリがぁw（←イヤ君だけでもこんな感じだった）
他の参加者だって結構な業者叩き文句が並んでたよ。

無意識のＫＹ発言に対する報復がコレかい？恥ずかしくないかい？悪意のカタマリでしょこんなのは。
「雪害アリガトウ」とも書いてたね。君は人が悪いのだな。あまりにもネガティブ。弱者弱者しすぎ。

ユーランド八橋あたりの露天風呂でたまたま同席したおじさんが空を見上げて
「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。カッカッカw」なんて言って初対面の俺にニヤニヤ話しかけてきたとする。
俺「ん？除雪業者の方ですか？」業者「んだんだ」俺「へー。あー金ねw降ってきたって？w」
↑こんな感じじゃね？そんなに頭にくるもの？確かにＫＹとも取れるけどさ…いやぁＫＹ？かぁ？冗談話って言わね？コレ
29 ：秋田県人 ：2013/03/24(日) 22:53 NR427w7 proxycg105.docomo.ne.jp: ③無意識に発言は、アナタのお得意な自分の都合の良い想定(笑) の場合だから悪意は少なくなるが
今年の豪雪は誰もが認め。ましてや除雪業者なら絶対知っている
それで住民が苦労しているのは分かり切っているはずなのに追い打ちをかけるような
全然周りの事を考えてない自己中な発言ですね～ｗ
(アナタ流なら知っているのにワザとだ！悪意が有る！事になりますかね？(笑))

空気が読め(KY)なくても情勢を知っているはずだから(情勢を読むのもKYに入るかな？)
＞「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。カッカッカw」
↓同業者ならいざ知らず初対面には
「また雪ですか豪雪でお互い大変ですね＾＾」だろ…
最低でも(金)→(雪)に変更して発言するべき

それだけで最初から円滑な人間関係を築けると言っている。
（ちなみに同業者に向かって発言したと想定したのならば金銭的なやっかみと受け取り批判しません。）
30 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 02:16 i222-150-30-123.s02.a005.ap.plala.or.jp: 私「除雪で忙しくて、なかなか顔を出せずすみません」
親戚「おや？除雪で忙しいって？おめに、金入るって事だな・・ガッハハ」
私「なーに、金もなにも･･」
と、笑顔など見せず、普通にしら～としてますよ。
業者同士でも、金が降ってきたとは言いません。

でも、雪＝金っていう認識はありますね。
排雪のため、ためておいた雪山を盗まれるとかの騒ぎが毎年、ありますから。
バカみたいな話だけど。
31 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 19:49 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >30
実にリアルなやりとりですね。ところでこのやりとりの何処に「円滑な人間関係」があるのですか？
親戚さんのセリフに軽い嫌味ってか意地悪ってか皮肉を感じますよね。普通に。
そういうのを総じて「やっかみ」って言ってるんですよ。
俺の指摘通り悪意あるでしょ？一般人の方に「毒」がw。感じ取れませんかね？イヤミを。
読んでみればフツーに嫌われてるぞ「私」の側がw。それ気付かずに「私」の側の人が円滑な？人間カンケー？w

ところで「雪害アリガトウ」あたりのセリフを引用しなきゃならないのではないですか？
君にはその義務がある。リアルな感じで「雪害アリガトウ」を自然に組み入れるヤツお願い。
32 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 20:23 i222-150-30-123.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>31
いや、別に悪意感じませんでしたよ。
言った側の親戚は、とある職人で、この除雪で壊れたブロック塀とか直す仕事なので、
どっちもどっちで、仕事と割り切れば、別に何も気にはしません。
しょうがないでしょ、雪によって、金が入ってくる仕事なのは確かなのだから。
そして、こういう仕事は安定しないので、稼げる時は稼げが合言葉だし。
何も、雪に関してだけではないです。
実際、今、既に仕事がないですから、こんな我々を誰も、やっかみもしないでしょう。

「雪害アリガトウ」？
そんな事も思った事、ありませんね。
忙しい割に、何度も書くけど、あちこち故障で、莫大な修理代を払ってるので。
33 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 20:29 NR427w7 proxycg112.docomo.ne.jp: >>31
所で何ですかｗ
話題を変えて何をしたいの？
論点ずらしならお断りします(笑)

>>30
＞もちろん忙しいと泣きながら話しても同情します
逆に今のうちに頑張って稼げと応援するかも
↑に共感した意味が理解出来ました
実際に似た事があったからですねw

中には応援を嫌みややっかみや意地悪と受け取る
心底捻くれたお方もいるようですが(;´_`)
34 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 21:53 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >30、32
あ…あぁ！！
俺間違えてるぅ。すみません。とんち君の書き込みかと思いました。
なので>31は俺の勘違いコメントです。シカトしてくださいすみません。
35 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 22:01 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: あちなみに「雪害アリガトウ」はとんち君の書き込みを引用したもの。
とんち君曰く業者のホンネとして一例にあげたセリフです。ホント失礼すよね。

>33
ワリワリ、>31は俺の読み違えでした。意図的にズラす気などはありませんす。しょっしーw
ところで、リアルな感じで「雪害アリガトウ」を自然に組み入れるヤツお願い。
俺にはどうにもそのシチュエーションがイメージできないんだわ。頼むス
36 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 22:04 i222-150-30-123.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>34
はい、了解です～
間違いはありますよ。ここ、ゴチャゴチャしてるから
37 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 23:10 NR427w7 proxycg109.docomo.ne.jp: 相手間違えたから今の悪意に満ちたコメントは無しって…
俺に対しての悪意が露骨に満ちあふれているな(笑)

ユーランド八橋あたりの露天風呂でたまたま同席したおじさんが空を見上げて
「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。雪害アリガトウ。カッカッカw」なんて言って初対面の俺にニヤニヤ話しかけてきたとする。
↑この想定自体を批判している。
38 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 23:20 NR427w7 proxy30060.docomo.ne.jp: 本音と建前を上手に使った見本だったのか？(笑)
39 ：秋田県人 ：2013/03/25(月) 23:23 NR427w7 proxycg108.docomo.ne.jp: 円滑な人間関係を築くお手本でしたね(笑)
40 ：秋田県人 ：2013/03/26(火) 19:53 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >37のセリフは無いな。あまりにも不自然だ。
露天風呂で空を見上げて「雪害アリガトウ」なんていう人間はいないだろ？w
「お？ま～だ金降ってきたな？」ってボソッというのだったらアリかもしれないけどね。
「雪害アリガトウ」は無いな「地球に生まれて良かったー」by踊る大捜査線の誰かっけかみたいな。

ところで再度w
ユーランド八橋あたりの露天風呂でたまたま同席したおじさんが空を見上げて
「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。カッカッカw」なんて言って初対面の君にニヤニヤ話しかけてきたら
君ならどうする？どう感じる？
41 ：秋田県人 ：2013/03/26(火) 21:13 NR427w7 proxycg062.docomo.ne.jp: 自演君＞「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。カッカッカw」
↑自演君曰く業者のホンネとして一例にあげたセリフです。ホント失礼すよね。
業者プララ＞業者同士でも、金が降ってきたとは言いません。

俺＞「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。雪害アリガトウ。カッカッカw」
自演君＞「雪害アリガトウ」は無いな「地球に生まれて良かったー」by踊る大捜査線の誰かっけかみたいな。
自分の一例が他人に批判されたから
「雪害アリガトウ」を同じく批判し憂さ晴らしをしたかっただけ？
俺を巻き込むなよ…何言っても絶対に揚げ足取りだと分かっていたから付き合うのが嫌だったんだよ
それに言ったとおりただの無意味な話題そらしだった(笑)

＞ところで再度w
ま～だ自分で作ったシチュエーションに付き合わせるのか？ｗ今度は断るｗ

業者プララさんの文章を読んで本音を語ったら
人違いだったとわかり慌てて本音を隠したのはなぜ？

本音と建前・空気読み・円滑な人間関係を小馬鹿に批判していたが
自分ですべてを行っているじゃないか(笑)
自分で必要性を感じて実行しているのに
なぜ批判しているのですか？
42 ：秋田県人 ：2013/03/26(火) 21:39 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: ユーランド八橋あたりの露天風呂でたまたま同席したおじさんが空を見上げて
「あぃや、ま～だ金降ってきたごど。カッカッカw」なんて言って初対面の君にニヤニヤ話しかけてきたら
君ならどうする？どう感じる？

だから、君の都合通りに極端なＫＹ発言として上記のセリフを考えたのですよ。
豪雪被災者（w）たる君ならどうする？心無い一言が許せないという君はどう感じる？
と聞いているのです。>29では業者の前フリセリフに変更を加えるのが望ましいとの見解でしたが
そうじゃなくって「言われたらどうする？どう感じる？」って聞いてんの。

俺なら冗談話に「へー」ってリアクションですがね。

心無い一言がユ！ル！セ！ナ！イー！ってなるのかい？w
43 ：秋田県人 ：2013/03/26(火) 22:56 NR427w7 proxycg114.docomo.ne.jp: アナタが作った演劇舞台に興味は無いですし無意味です
揚げ足とりも飽きました。
今年は儲かっていると言われむかついた
事実はこれだけなのです。お風呂は一切出て来ていません〆

誰でも会話中に大なり小なりむかつくことは多々あることです
ムカツク事はその人の経験によるものでアナタがムカツク事でも私は全然むかつかないこともあります
逆もありますからケツ穴自慢も無意味です
→心の中でムカツク事に一切の非は有りません←
その後
営業スマイルで大人の対応したのかもしれません
血管が浮き出るほどキチガイに暴れたのかもしれません
その後の対応は私もアナタも知りません。
むしろ
今年は豪雪で一般市民は困っていると理解した上で
儲けすぎて困る人はいないですから喜びを伝えた
業者さんに非があると思いませんか？
44 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 06:05 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 思いません。
例え話はナシとして具体的に何と言われたのか教えてください。
45 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 07:04 NR427w7 proxycg100.docomo.ne.jp: 書いている事がすべてです
私に聞くまでもないでしょ？
46 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 07:36 NR427w7 proxycg068.docomo.ne.jp: 思想した人
発言した人
どちらが責任重大か順位をつけてください。
返答お待ちしています。
47 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 17:21 NR427w7 proxy30012.docomo.ne.jp: たとえ話をナシにしてくれて助かります
アナタが入浴中を作る様に私も葬儀中など舞台は色々出来ます
ましてや演劇まで加わると無限です
演劇舞台の幕が閉じる前に人生の幕が閉じかねなませんでした…
48 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 20:24 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >今年は儲かっていると言われむかついた
だからこれじゃわかんない。君の気持ちになって考えてみるとしたいので
シチュエーションやセリフ回し、またそれに対する君のリアクションを教えてください。
49 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 21:12 NR427w7 proxy30020.docomo.ne.jp: 君の気持ちになって？？シチュエーションやセリフ回し？？
そんなの分かるわけ無いじゃん？？

一度整理したいけどいいかな？？
批判対象は誰の何？理由は？どうして欲しいの？。
私の様にわかりやすく要点でよろしく
誰→業者の
何→>今年は儲かっている)の部分
理由→心ない本音
対策→建前を使って欲しかった
アナタも教えてくれる？？？？
ハッキリ言って何に対して何の批判をして何をしたいのかさっぱり見えない…
50 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 21:59 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 君が実際に言われた許せない一言を教えてくださいと言っているのです。
何故君がそんなに怒るのかを検証したい。
ま、貴様には関係ないだろ？となるだろうが、是非君の気持ちになって感じてみたいので
場面や具体的なセリフ、それに対するその時の君のリアクションを教えて欲しいです。

心無い一言が～と今まで引っ張っといて、想像の話や聞いた話じゃダメですよ。
51 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 22:12 NR427w7 proxycg104.docomo.ne.jp: 聞いた話がダメダって(笑)
絶対最初の主旨を忘れているだろｗｗ

批判対象は誰の何？理由は？どうして欲しいの？。
誰の→
何を→
理由は→
対策→
やっぱり自分が何に批判していたかも忘れたんじゃないか？(笑)
52 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 22:20 NR427w7 proxycg048.docomo.ne.jp: 自分が何に批判しているのかを忘れた人と議論出来るわけ無いだろ(笑)

それとも途中で論破してて終了してた？
53 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 22:34 NR427w7 proxycg091.docomo.ne.jp: ＞君が実際に言われた許せない一言を教えてくださいと言っているのです。
＞場面や具体的なセリフ、それに対するその時の君のリアクションを教えて欲しいです。
＞想像の話や聞いた話じゃダメですよ。

オマエ面白すぎ(笑)
笑われている理由さえ判らないだろうなｗｗｗ
54 ：秋田県人 ：2013/03/27(水) 23:11 NR427w7 proxy30046.docomo.ne.jp: 論破され終了したが
負けを認めずズルズル引き延ばしてたら
何に対して論破されたのかも忘れた…

最後まで自演君と付き合った結果がコレか？(笑)
55 ：秋田県人 ：2013/03/28(木) 21:44 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 連レスして論破論破言って、www←なんてやってるとパンティ君みたいですよ。

市政スレをよく読み返してきました。
君のいう許せない心無い一言とは自分が実際に言われたのじゃなくて>>424の引用だったのですね？
ワリーワリー俺さ、君のテンションから言って君自身が実際にその一言を食らわせられたのかと思ってましたよ。
イヤしかし>424あたりの書き込みを読むに書き主（>424さんのこと）の社会性を疑わざるを得ない様な身勝手な内容の文章でしたが
そんなバカタレの書き込みによくもまあ感情移入して「許せない！！」というスタンスを貫けましたね。
読み返してみ？>424を。相手に対する敬意など欠片もねーよ。

ところでさ読み返してみて>566はいい文章ですね。君も是非読み返してくださいね。
56 ：秋田県人 ：2013/03/28(木) 22:38 NR427w7 proxycg110.docomo.ne.jp: あらら自分がバカな質問をした事に気づきましたか。面白くてついヒントを与えすぎましたね(笑)
そして相変わらず自分の馬鹿さ加減は俺のせいですか…
↑自分は悪くないニダすべておまえのせいニダー＃
なんてやってるとお隣の国の人みたいですよ;´_`)

では思い出したようなので改めて
批判対象は誰の何？理由は？どうして欲しいの？。
誰の→
何を→
理由は→
対策→
何を批判しているのかを忘れた人とは議論することも出来なかったので(笑)
57 ：秋田県人 ：2013/03/29(金) 09:18 NR427w7 proxy30008.docomo.ne.jp: 逆にアナタは一貫性が全然なく
その場しのぎのクレーマーなので何に対して批判しているのか全然見えません
記入よろしく
58 ：秋田県人 ：2013/03/29(金) 21:38 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >批判対象は誰の何？
除雪業者も懸命に作業しているにもかかわらず、身勝手な書き込みが散見され
結構実情を把握している（つもりの）俺が弁護してやったものです。

>理由は？
上記とかぶるが身勝手な書き込みの中、バカじゃねの？と揶揄するに最適な書き込みがあったので
非常に楽しくなった。揺さぶられっこが20分間でノーナイ出血のあたりはカナーリイイネ！
「建前」の意味さえ知らずバカ例題を連発されたのもタマらんかったです。
いまだ理解しとらんでしょw建前。嘘やおべっか、社交辞令や営業トーク（スマイル）等々は「建前」と言わんのだよ。
バカだなぁw

>どうして欲しいの？。
ご自身のバカっぷりを理解して欲しい。
59 ：秋田県人 ：2013/03/29(金) 22:03 NR427w7 proxy30026.docomo.ne.jp: 要点だけと言ったのに馬鹿なコメントが多すぎ
誰の→ 除雪業者を
何を→ 批判するコメントすべてを
理由は→ 代表して弁護

対策→ご自身のバカっぷりを理解して欲しい
すまん最後の対策だけは変換出来ないから
常識的な言葉にして
60 ：秋田県人 ：2013/03/29(金) 22:52 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 嘘やおべっか、社交辞令や営業トーク（スマイル）等々は「建前」と言わんのだよ。
ところでコレわかった？
61 ：秋田県人 ：2013/03/29(金) 23:37 NR427w7 proxycg102.docomo.ne.jp: 基本は心ない一言を使用せず思いやりのある言葉に
思いやりの言葉を具体的にした文字の一つで
それらはあの手この手で過去に使った文字の一つです
建前もあの手この手で現在使っている文字の一つです

＞相手に対する敬意など欠片もねーよ。
アナタが彼に本音をそのまま語らずに敬意ある言葉の使用を求める
私が業者に本音をそのまま語らずに思いやりのある言葉の使用を求める
言葉は違えど本音を隠して思いやりを持った敬意有る言葉に直せ
アナタと私の何処が違うのでしょうか？

自演君のは業者批判では無いからOKだと確かにアナタの主張通りで何も言えなくなりますがw

ちなみに揺さぶられっこは市政批判
62 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 06:31 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >本音を隠して思いやりを持った敬意有る言葉に直せ

>①本音を隠して②思いやりを持った～

？？？
何言ってんの？ココまだわかんない？
本音を隠くすのはいわゆる「①建前」だろ？
「②思いやり」は相手を思いやるもの「①建前」は自分の都合の為のもの。

「①自分の都合で言った言葉」が「②思いやり」とはこれ如何に

今回の議論テーマの中ではこの部分の君の馬鹿さ加減がとてもオイシイ。
63 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 06:36 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 「①建前」は自分の都合の為のもの。
相手も為のものでも、円滑な人間関係の為のものでもねーんだよ。

自分のドス黒い本音を隠す為の都合のいい手段です。>建前

「建前で話せ」て君の主張はオカシイでしょ？ぶw

相手に敬意を持って話すべき←これはＯＫ←俺w
64 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 16:15 NR427w7 proxy30064.docomo.ne.jp: ＞「①建前」は自分の都合の為のもの。
相手も為のものでも、円滑な人間関係の為のものでもねーんだよ。
…
バカにバカと言ったら可哀想だな(笑)
建前でもいいなら優しい言葉をかけてあげるよ(^-^)

本音を隠し敬意を持って話すのと
本音を隠し思いやりを持って話すのと
何が違う？？
思いやりをわざわざ理解出来ない建前文字に変換しなくてもいいんだけどｗ
65 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 21:04 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >本音を隠し敬意を持って話すのと
>本音を隠し思いやりを持って話すのと
>何が違う？？

オイオイ…マジかぃ？そりゃどちらもありえませんてw。
本音を隠している時点で「経緯」も「思いやり」もありませんのでな。

>本音を隠し敬意を持って話すのと
>本音を隠し思いやりを持って話すのと
>何が違う？？

何が違う？？てさw。どちらもありえませんので設問を変えてください。バカすぎ
66 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 21:10 NR427w7 proxy30040.docomo.ne.jp: ？？
アナタは本音を語った相手に敬意を持って話すべきと語ったんだか…
67 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 22:50 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 君の言う平行線とはコレか？オイちゃんと話せよ。
①本音を隠し敬意を持って話すのと ②本音を隠し思いやりを持って話すのと
Ｑ何が違う？？
↑コレ意味わかんねーって。
意味わかんねー理由。①も②も「本音を隠している」という冒頭の設定時点で、敬意も（①より）思いやりも（②より）無くなるので。
このありえない設定の中でＱ何が違う？？つっても答え様がない。ということ。

>61
＞相手に対する敬意など欠片もねーよ。
アナタが彼に本音をそのまま語らずに敬意ある言葉の使用を求める
私が業者に本音をそのまま語らずに思いやりのある言葉の使用を求める
言葉は違えど本音を隠して思いやりを持った敬意有る言葉に直せ
アナタと私の何処が違うのでしょうか？

一行目の
俺が>424さんに敬意を持って話すべきと言うのは基本だろ？
ってか、誰に対してもどんな仕事に対しても仕事してる人に対して敬意を持つべきだ。ということ
「お仕事お疲れ様」←きわめてフツーのスタンスだよ
二行目の
君が除雪作業従事者に対して一般市民へは思いやりを持って会話するべきというのは何故だ？w
なぜ必要なんだい？「一般市民がお客様」って訳でもねーしさ。
ナゼ市民に気を使わなきゃならんの？ヘリクツじゃんそんなの。

それに>424儲けてるなんて土建屋の話聞くとホントに腹立ちますよ。
ナゼ儲けちゃいけないんだぁw！（あ、ゴメン君は言ってないけどね）
君曰く「儲けてても口に出すな」儲けて無い様に見せかけたらＯＫ。なんだろ？

どっちもバーカ
68 ：秋田県人 ：2013/03/30(土) 23:56 NR427w7 proxy30053.docomo.ne.jp: 本音と言う文字が悪かったのか？
本心や本意だと理解出来る？
正直何が分からないのか分からないんだがｗ

＞誰に対してもどんな仕事に対しても仕事してる人に対して敬意を持つべきだ。
＞ナゼ市民に気を使わなきゃならんの？ヘリクツじゃんそんなの。
この「誰に対しても」の中には一般市民は含まれないのか？？
矛盾があり屁理屈にもなっていないぞ(笑)

金銭的な…以下省略
＞今年は儲かってるなんて言ってる土建屋の話し耳にすると本当腹立ちますよ。
今年は豪雪でその豪雪のおかけで儲けて喜んでいる事を土建屋が豪雪で困ってる一般市民いったら腹立つだろ？
豪雪災害を喜ぶなんて不謹慎
69 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 00:42 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >＞誰に対してもどんな仕事に対しても仕事してる人に対して敬意を持つべきだ。
>＞ナゼ市民に気を使わなきゃならんの？ヘリクツじゃんそんなの。
>この「誰に対しても」の中には一般市民は含まれないのか？？
>矛盾があり屁理屈にもなっていないぞ(笑)

>この「誰に対しても」の中には一般市民は含まれないのか？？
含まれませんね。私は誰に対しても「仕事をしている人に対しては」敬意を～と言ってますよね。
仕事をしている人間に「ご苦労さま」と敬意を払うべきだと言ったのですよ。

>矛盾があり屁理屈にもなっていないぞ(笑)
ということで矛盾はありません。きみのはヘリクツです。
ナゼ仕事として除雪を行っている除雪業者は、一般市民に思いやりを持たないといけないの？
イヤ「相手を思いやる気持ち」はお互い必要かもしれないけどこのケースに絶対必要という程のことではない。
それにさw後付けでしょ？「思いやり」っつー言葉はw。

君は元々「儲けてても口に出すな」儲けて無い様に見せかけたらＯＫ。なんだろ？ナニソレw。
それは「思いやり」とは違うだろがw。
70 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 00:49 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >今年は豪雪でその豪雪のおかけで儲けて喜んでいる事を土建屋が豪雪で困ってる一般市民いったら腹立つだろ？

まだそう思ってる？全く腹立ちませんね。だって「仕事」だもの。「ああなるほど、ごくろーさん」。だろがくっだらねー。
仕事だもの。シ・ゴ・ト。儲けた儲けねーなんて君には絶対カンケーねーべせ。腹の立て様がない。
71 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 00:51 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 君は元々「儲けてても口に出すな」儲けて無い様に見せかけたらＯＫ。なんだろ？ナニソレw。
72 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 02:24 NR427w7 proxy30039.docomo.ne.jp: ん？業者は一般市民に対して敬意や思いやりを持つ必要は無いと思って居るんだ…
（↑自称業者代表がこんな事言っていいのか…本物の業者さんが見てたら怒るぞ…）
だから心ない一言を言っても許される
それでも一般市民はごくろーさんと敬いなさい(笑)

＞後付けでしょ？「思いやり」っつー言葉はw。
心ない一言に対して心ある一言何かへんなので（日本語指摘がウザイ時あるし）
意味は同じで「思いやり」文字は違うが意味は同じような物です

＞君は元々「儲けてても口に出すな」儲けて無い様に見せかけたらＯＫ。なんだろ？ナニソレw。
勝手に人の心を読むのは構いませんがアナタに都合良すぎな解釈です(笑)
「豪雪災害で儲けてても豪雪被災者にその喜びを口に出すな」
豪雪で困ってる一般市民に配慮した言葉ならＯＫ。
73 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 07:07 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: だから「儲けてても口に出すな」儲けて無い様に見せかけたらＯＫ。なんだろ？ナニソレw。
74 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 09:56 NR427w7 proxy30054.docomo.ne.jp: 回答済み
75 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 11:11 NR427w7 proxycg054.docomo.ne.jp: 「豪雪災害で儲けてても豪雪被災者にその喜びを口に出すな」
豪雪で困ってる一般市民に配慮した言葉ならＯＫ。

業者は一般市民に対して敬意や思いやりを持つ必要は無い
だから心ない一言を言っても許される
それでも一般市民はごくろーさんと敬いなさい(笑)
↑業者代表の意見なんだろ？ナニソレw。
76 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 13:36 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >業者は一般市民に対して敬意や思いやりを持つ必要は無い
>69より「相手を思いやる気持ち」はお互い必要かもしれないけどこのケースに絶対必要という程のことではない。
>だから心ない一言を言っても許される
違います。「言っても許される」ではありません。言われた側は気にすべきではないが正解。
>それでも一般市民はごくろーさんと敬いなさい(笑)
また揚げ足云々言われるかもしれませんが敬うまでのことは必要ありません。
敬意を払うべきと言ったのです。似て非なるもの。どんな仕事であれデスヨ。
>↑業者代表の意見なんだろ？ナニソレw。
業者代表では無いし、そういう立場（業者側）での物言いでもありません。
どんな仕事であれ仕事をしている人には敬意をはらう。基本です。

例えばw（また脱線します失礼w）
歩行者がガードマンさんに「いつもごくろーさん」は自然。ガードマンさんが歩行者に「安全に通ってくれてありがとう」は不自然だ。
新聞配達員に「いつもごくろーさん」。ですが、配達員が「新聞をとってくれてありがとう」までは必要ないでしょ？
そこのその新聞取ってない人だとしてもご近所ですれ違ったら「ごくろーさん」じゃねぇの？
77 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 14:04 NR427w7 proxy30029.docomo.ne.jp: 業者は一般市民に対して敬意や思いやりを持つ必要は無いが絶対では無い
だから心ない一言を言っても許されるからオマエラが我慢しろ
それでも一般市民はごくろーさんとキチンと敬意を払いなさい(笑)
↑私が業者の代わりに弁論する

訂正しました(笑)
78 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 19:04 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: >業者は一般市民に対して敬意や思いやりを持つ必要は無いが絶対では無い
残念ながら文章になっておりません。
「相手を思いやる気持ち」はお互い必要かもしれないけどこのケースに絶対必要という程のことではない。
という>69の俺の意見が全く反映されておりませんね。これぞ悪意のカタマリ

>だから心ない一言を言っても許されるからオマエラが我慢しろ
違います。「言っても許される」ではありません。という>76の書き込みもスルーで
言われた側の捉え方の問題というモノを「お前ら我慢しろ」と訳したのですね。
ワザと意地悪く訳してるでしょw子供みたい

>それでも一般市民はごくろーさんとキチンと敬意を払いなさい(笑)
人の仕事に対し、敬意をはらうのは当然のこと。誰の何の仕事に対してもです。
この件、俺は一ミリも間違ったことは一言も言っておりませんが、君が訳すと↑になる様ですね。
とても常識を踏まえた人とは思えませんね。

読み返して恥を知ってください。とんち君
79 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 19:10 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: あ、スレッド一覧の一ページ目最下部までサガりましたので
勝手ながらオヒラキにしますね。

もし話し足りなかったら新スレ立ててください。

どこかでお会いしてまたバカなとんちを誰かに仕掛けてたら
死ぬほどバカにしてあげますね。お元気でとんち君

あ、名残惜しくてさw最後に一言
イジメられたくなかったら、ガラケーやめな。

じゃね
80 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 20:00 NR427w7 proxycg114.docomo.ne.jp: 邪魔にならないようにssageていたから下になるのは当たり前
不毛な争いを上げてたら皆さんの邪魔になるｗ

論点がずれて寄り道が多かったのは
自演君が何でも噛みつくクレーマーだったから
批判対象は誰の何？理由は？どうして欲しいの？。
これを明確にすることで不利になった時に逃げるための
何でも噛みつくクレーマー対策になったし
本筋から外れることも無くなった

次回噛みつかれた方は論点ズラしされないように
(批判対象は誰の何？理由は？どうして欲しいの？)。
最初から明確に言わせる事をお勧めします

クレーマー相手だと終わりがありませんから(笑)
81 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 20:05 NR427w7 proxycg076.docomo.ne.jp: あ、名残惜しくてさw最後に一言
イジメられたらまた、携帯から心の中のお友達呼びな(笑)

07032040387277_ew wb87proxy03.ezweb.ne.jp
確かにあまり話題に沿わない事例が多いです。
それと個人に向けた皮肉の台詞も多いのは貴方の方。
私はぷららさんに同意。意見が大人。
へ理屈みたいのは子供っぽくてもう勘弁ね。

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ぷららの話の方が筋が通っているし、本質をよく見極めているね。
しかし何？その卑怯な逃げかたｗ。逆にカコイイかもｗｗｗ。

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ぷららさんはピーク時の話なんかはじめから一度もしてないよ。
724の常時節電に対しての空振り発言だろ？
よく読めば725はとても的を射ていると思うけどな。

スレッドが一番下になり他者に迷惑かける事なく議論出来ますので他の方もご利用下さい。
82 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 22:20 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 最下部でまだ残ってるw
悔しかろうが本筋の>78はスルーなんだな。本筋スルーしといて俺には論点ずらしていうのは…。
論点ずらしや揚げ足取りなどという言葉はこの様な掲示板では言ったもん勝ちなんですよね～。
考えてみな君は元々揚げ足取り体質だから俺は君のことを「とんち君」て言ってるんだよ。

オノレに気づいてね。とんち君
83 ：秋田県人 ：2013/03/31(日) 22:21 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: ってか「とんち君」て呼ばれるとやっぱワナワナする？

狙いどーりw。俺大好物！
84 ：秋田県人 ：2013/04/01(月) 08:25 NR427w7 proxycg096.docomo.ne.jp: 狙い通り釣りだったのか…
85 ：秋田県人 ：2013/04/01(月) 08:39 NR427w7 proxycg095.docomo.ne.jp: つか狙い通りって何の事だよ#
86 ：秋田県人 ：2013/04/02(火) 07:20 NR427w7 proxy30049.docomo.ne.jp: なぜか新スレ作らないと逃亡する宣言したからこっちも辞めただけなのに(笑)
逃亡宣言撤回するなら続けるよ
87 ：秋田県人 ：2013/04/09(火) 22:57 KD182250037174.au-net.ne.jp: 結局逃亡しましたか…
88 ：秋田県人 ：2013/04/14(日) 19:41 s824027.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ほれ、やれ!!
周りに迷惑かけんな、小僧ども！

湯沢の彼は別だよ。
アナタは同じ意見だ
頑張れ!!
89 ：秋田県人 ：2013/04/14(日) 19:43 s824027.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あげぇ
90 ：age ：2013/04/14(日) 19:46 s824027.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: いい加減にしたら？
91 ：秋田県人 ：2013/04/14(日) 19:54 s824027.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

って帰ってきた

ばか(笑)
92 ：秋田県人 ：2013/04/14(日) 20:12 NR427w7 proxycg075.docomo.ne.jp: 強制supersage進行なのでageらないかも…
93 ：秋田県人 ：2013/04/14(日) 22:39 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: ケケケ湯沢の彼wカッペw
94 ：秋田県人 ：2013/04/14(日) 22:41 NR427w7 proxy30057.docomo.ne.jp: アレ？誰か通りすぎた？(笑)
95 ：秋田県人 ：2013/04/15(月) 06:16 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: アッチでは説明すんの面倒だったから反論しなかったけどさ

俺が人違いしてコメントしたやつあったじゃん。
アレさ、俺自分の意見自体は否定していないんだよね。
だから手のひらは返してないよ～。冷静になって読み返してみてねん。

実際やっかみや皮肉感じるでしょ？アレにはw
96 ：秋田県人 ：2013/04/15(月) 07:12 NR427w7 proxycg110.docomo.ne.jp: >>34思いっきり自分の本音意見を否定して謝罪しています…
97 ：秋田県人 ：2013/04/15(月) 13:04 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 「人違い」を恥じ、謝罪（大げさに言うと）も致しましたが
「意見」そのものに関してはひとっつも曲げておりませんよ。
あらためてやっかみかつ皮肉混じりな一般市民のセリフと呼応して
イヤミを受けまいとだいぶ気を遣っている伏目がちな除雪従事者の態度が
よくわかるやりとりですよねアレは。
ただ横槍の業者さんは結構KYなトコもあったし（葬儀屋笑顔のくだり）、
前後の説明が面倒だったこと。また上記の話では相手側が左官屋（だったか？関連業者）
という個別事例もあったので設問としての仮定の話には向かずスルーしたのですよ。

意見は変えておりませんし否定もしません。アレは皮肉だ！
98 ：秋田県人 ：2013/04/15(月) 20:02 NR427w7 proxycg072.docomo.ne.jp: コメント→自分の意見を
シカト→無かった事に
してください
すみません→謝罪

理由は俺だと思って本音を言ったら別人だったので…

思いっきり相手を区別してから本音隠し

典型的な相手によって態度が急変した二面性のお手本ですが(笑)
99 ：秋田県人 ：2013/04/15(月) 20:09 NR427w7 proxy30059.docomo.ne.jp: 意見が急変したお手本
100 ：秋田県人 ：2013/04/15(月) 21:59 i58-94-180-233.s41.a005.ap.plala.or.jp: 何度も言うけど意見自体は曲げてないよ。
「人違いによるボケ」をなかったことにしてくださいということで。

国語の文章題苦手でしょw？

意見自体は曲げてないし…あ、んじゃ第三者としてどだ？あのやりとり。
後発の一般人が左官屋（だったか）ってのは別としてセリフとしてどだ？
一般人の「ヒニク」またそこから見え隠れする「やっかみ」見えるでしょ？
除雪委託業者が「皮肉攻撃」をあらかじめある程度覚悟してのこの態度、見える？

彼女（？）は（前述左官屋の件もあり）やっかみなど感じませんでしたというけれども
どうみてもイーブンな会話（とんち君曰くイイ人間関係）には見えんぞ。ww

さあ君の目にはどう見える？答えてみ？これがＱ１

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