能代市11

1 ：秋田県人 ：2015/01/22(木) 20:04 ID:KaHI/Mrg: 不特定多数の人が閲覧・書き込みする場です
煽り荒らしはスルーで。
951 ：秋田県人 ：2015/08/01(土) 21:18 ID:fDyl27KU: 自治会会計と七夕会計をくっつけた町内会が増えてきてるのかな？
どこの町内もお金よりも人のやりくりの方が容易でないようだね。特に今年の組は。
お金は意地でなんとかなってもマンパワー不足は厳しいわな。
952 ：秋田県人 ：2015/08/01(土) 22:07 ID:9LL2kVtM: 知り合いの七夕関係者が「田楽の子供が足りない」って焦ってた。
子供が出たがってるのに反対する親も多いようだ。なんだそりゃって思ったわ。過保護ﾏﾏﾝ
953 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 07:39 ID:W/1R8vLU: 子供七夕、町内からだすのにすごく大変なのに、当日はどこからか集まってくる子供。有難い一面、複雑な現実問題。
町内会費もハナも貰ってないし、マナー悪し。
954 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 09:23 ID:RAOJuo9Q: マナー悪いという内容は？
955 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 09:57 ID:1ecuHiDg: 独身で子供もいないのに子供七夕の製作から運行にまで駆り出される俺が通ります(´･ω･`)
956 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 09:58 ID:1ecuHiDg: しかも、自分が住んでないちょうない
957 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 10:01 ID:1ecuHiDg: ↑ミスった。
しかも、自分が住んでない町内の七夕にだぜ！大人の事情ｵｿﾛｼﾔ

と言いたかった。
958 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 11:10 ID:LJDn7.xU: 子供七夕も役七夕も年寄りのワガママを我々若い世代の一部有志が無償で支えてるから成り立っている。「七夕好き」の一心だけが頑張る支えなんだよね。
それも限界が近い。
我々がギブアップしたらジジイ達がいくら騒いでも金出しても七夕はおしまいになる。
そう遠い未来じゃないよ。
ジジイが意地張って五町組にこだわり続けるなら早晩崩壊する。
むしろ早く崩壊させてジジイどもを駆逐して再構築する方が賢明だね
959 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 12:49 ID:RAOJuo9Q: 色々あるだね。

俺らにしてみると、全て(こども、中若、役七夕)一中学区と二中学区でしかやらず、町外れの人間には参加させてくれなかったから、差別的なものを感じた。
高校に入ると、必ずと言っていいほど、それをハナに掛け自慢する嫌な奴とかがいたし･･･

いい加減さ、改革したらいいのにね。
そういう意味だと、参加者を公募する天空は、俺ら町外れ人間には、正直嬉しい。
960 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 17:13 ID:0W6EhrmQ: いまだに堅物がいるからね。どうにもならないんだよ。
961 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 18:21 ID:NHLnS266: 南中若なんで出せないの？金ならいくら出してもいいよ、10年以内に運行できるようにしてくれ
962 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 18:32 ID:vU.8wnyY: >>959
俺も成り行きで某若のわげもん（とは言っても40代ｗ）になってるけど、俺も含めて半分ぐらいは自町内以外の人間だよ。
昔は知らんが、今は町中、町外れという垣根は無い。そんな事言ってられないという事情もあるんだろうけど・・・
人付き合いなどが面倒くさいという人もいるかもしれないが、どんどん手を上げて参加して欲しいと思う。

改革論どうこうは場違いなのでやめておくが、現状では人も金も限界だ。
今年の柳町組も、今回は出せても次は無いという所も多いだろうな。住若もダメになっちゃったしな。
963 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 21:06 ID:m4aOoEPI: 実家が万町だけど五丁組で一番貧弱だと思うわ
役七夕出せなかったり向能代に協力してもらったり
964 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 22:19 ID:RAOJuo9Q: みんな考えているんだね。
まず、トラックの荷台にふんぞり返って乗るやつ廃止しようよ？
見ててムカつくからw
965 ：秋田県人 ：2015/08/02(日) 22:23 ID:V21gVUbg: そういえば今年の天空には向能代からも一基加勢するみたいだな
新聞にも載ることがないし、たぶん中心街の人とかは知らないと思うが
昔から向能代でも独自に七夕の運行はされてるからな
すげえしょぼい灯籠だけど
966 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 08:11 ID:.m5FBVQk: >>964
俺、高額の寄付出したったれと自慢する場なんだよw
いつぞやにたっぺの坂でゲートが外れて転げ落ちたの見た時は愉快だったなw
967 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 09:28 ID:Nzc4.g/w: >>962
４小学区の者です。以前、〇〇若の時に寄付金支援するから参加させて欲しい旨、相談しましたが、寄付は貰うが参加は町内の人間だけで間に合っていると断られました。それからは参加する気が失せ、天空に出ています。

質問があります。
①今は、誰でも受け付けるという事ですか？
②天空に参加して分かった事ですが、当番町以外の人達は、なんで天空の不夜城を手伝わないのですか？一切手を貸していませんよね？
968 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 12:01 ID:EPLpLpr2: >>967
①友達や知り合いのコネがあると話が早いし、参加者本人もやりやすいと思う。廻りにいませんか？
②義理も要請も無いし、ボランティアを強制される謂れもありません。でも個人参加という形でなら出てますよ。他若の事情は知りません。
969 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 12:20 ID:EPLpLpr2: >>966
誤解があるようですが、お金を出すだけでは乗れませんよ。
970 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 14:04 ID:MFx/YDTI: >>968
義理がない？要請が無い？
そういう気質が、今の能代七夕の現状ではないでしょうか？

少し位は、教える名目で先輩ヅラして、天空に来て欲しいですね(教えてやるから、今度はお前ら手伝えよなwって)。

そしたら、天空のメンバーがバックアップに回るのは確実だし、みんなを巻き込む事になり、盛り上っていくのでは？と思います。

まぁ～能代七夕も、ゆくゆくは、博多山笠みたいに、引き手○番手を獲得する為に、プライドを掛けて競争し、その名誉を勝ち取る！みたいになれば、今の子供達も憧れるんじゃないかな～とも思います。
山笠は、見てるこっちも｢カッコいい｣って思う。

でも、要請(お願い)は、お偉いさん方あたりで止まっているんですかね？
971 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 15:09 ID:.m5FBVQk: >>969
俺の死んだじいさんは高額の寄付してたが、頼まれても頑なに乗らなかった
曰く
「あんたヤッコみでった真似してぐね」
悪しき伝統だよな。
972 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 18:27 ID:mvPxvSGw: >>970
仰ることはご尤もだと思います。
まず、義理、要請は例として挙げましたが、それは「○若」という「一組織」を動かす理由の一つに過ぎず、全体の気質として捉えられる程の深い意味はありません。
しかし、現状では「一組織」としての参加は難しいと思います。
上層部の意向やしがらみもあるのでしょうが、わげものの中にも天空に違和感を感じているものが少なからず居ります。
そこで参加を命じた場合、最悪の場合内部分裂なんて事にもなりかねません。
他若の事情は知りませんが、今はまだ様子を見ている段階なのでは無いでしょうか。

でも、組織に囚われず一個人として天空に参加している方は沢山いらっしゃいますし、あるパートでは立ち上げ当初からリーダー的な存在で参加している方も居ります。
まだ天空は動き出したばかりですし、今後良い方向に動いていけばいいな、とは思います。

以上、偉そうに述べて参りましたが、下々のわげものの一意見ですのでご容赦下さい。
ところで、応援要請なんてしてるんですかね？聞いたことがありません。

>>971
乗れる、乗れないと乗る、乗らないは別の話ですよね。
後者は個人の判断なので、それはそれで尊重されるべきだと考えます。
ただ、乗ることを認められるのは大変な事ですし、それを栄誉ですらあると考えて長い間頑張ってきた方々も実際にいる以上、必ずしも悪い伝統だとは思いません。
ウチの場合ですが、年で足腰が弱って自力での参加はできないけれども、どんな形でもいいから七夕に出たい！という真性の七夕狂揃いですよ。
973 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 19:43 ID:MFx/YDTI: >>972
そうですか。
偉そうに語ってしまいました･･･
お互いに腹わって話していない事が一番の原因ですね。

｢昔ながらの伝統を差し置いてという｣意見はごもっともです。
一方、天空が始まった根本的な理由は、｢協力したいが、入れてくれない。提案をしたいが、意見を聞いてくれない。｣｢だったら天空やろう｣だったと思います。

上方の人達も、少しは若い人達の意見を尊重し、少しずつ歩み寄ってくれることを願いつつ、これにてレスを終えます。

長らくのお付き合い、ありがとうございました。
974 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 20:11 ID:2iPUmN7.: まあ、一昨年天空立ち上げたHさんもSくんも川向こうの御仁だからね。で、市長は北海道で生まれ二ツ井の御仁と。これだけでも五丁組と「組織としての天空」の距離感ってわかるのよね。

天空に文句はないが市長に文句。
古い伝統も大事にした方がいいよ。
っていうかアンタ、イオン進出騒動を天空展示館騒動で誤魔化そうとしてるだろ？まあ、今さら「イオンに振られました」なんて公表出来んわな。
975 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 20:53 ID:U2WDnJEk: 天空の司会（男女）って誰ですか？
声しか聞こえないんですけど
976 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 21:04 ID:bYBc3lYE: 天空は腹に来ないな
俺はやっぱり役七夕派だ
977 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 21:23 ID:A0rkwmHY: 太鼓の綱の縛り方が違うんじゃないか？役七夕の縛り方は難しいからね。
978 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 21:33 ID:G1KIqVCw: その辺はノウハウを持った人間が対応してると思うが…
ノリばっかり重視しすぎて囃子がﾁｬｶﾎﾟｺ速過ぎんだよ。
もっとゆったりと荘厳、勇壮にやってほしい。
979 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 21:51 ID:80C9hqEU: やっぱり役七夕
980 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 21:56 ID:3W4JuEv6: んだすな
981 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 22:05 ID:jFwJcqUU: ほんなら役七夕も天空に参加して上手なお囃子を披露してくれればいいんだけどね～
まあお話を聞いてるとそれは現状難しいようだが。。
982 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 22:11 ID:pi04qDHY: 天空はしょっぱなから囃子でやらかしちゃったからね～
あれで天空にアレルギー持ってる人も多いんじゃね？俺もだが。
見に行ってないから知らんけど、結局あのニュー囃子ってやめちゃったんだろ？なんだかな。
983 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 22:25 ID:S35gMBZQ: 協力もなんも、別のものだから。
天空が望んで別のものになったのだから
五丁組を「非協力的」と指弾するのは
スジが違うよね
984 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 22:44 ID:pi04qDHY: >>983
そうそう。言うなれば、似て非なるもの。
違いを明確に主張すべく、あのヘンテコ囃子を採用したんだべな。
あまりにも違いすぎて総スカン食らってズッコケちゃったが。
985 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 23:02 ID:LOKFPOzI: >>983

そのとおり。

>>973

その根本的な理由というのは、たぶん違うと思う。
現会頭が就任した時から公にしていた「自分がやりたい事業」のひとつを、取り巻きのＭの助言で実現に持っていっただけのこと。
ただのオモチャなんだよ。
純粋にこれを新しいイベントとして盛り上がれるなら、それはそれでいいことだと思う。
伝統とか歴史に拘ると変な方向に行く。
986 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 23:32 ID:pi04qDHY: そもそも別モノなので五丁組シカトで話を進めていたが、それではアテにしていた交付金か何かが貰えなくて、仕方なく五丁組に「協力せ」って相談したら「うるせでゃバガケ」って話になったんじゃなかったっけ？
呆れてワロタ記憶があるのだが、違ったらゴメン。

>>985
むしろ天空が歴史とか伝統とか言い出しちゃってる感が。昔の大きさで復活とか安東氏がどうとか。
987 ：秋田県人 ：2015/08/03(月) 23:36 ID:jFwJcqUU: 隣県のねぶたは改革を進めたから今の隆盛がある
さんさ踊りや花笠音頭はたかだか数十年の歴史しかない
別に伝統や歴史に拘りすぎる必要はないと思うよ
988 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 00:22 ID:Da4J/N2U: ねぶたはエネルギーというか気合というか、とにかく色々と凄えよな。
青森に仕事仲間が何人かいるが、「ねぶたは見るものでね。出るものだ。見でるのはホンジナシど観光客。まいー」と言い切る。
おなごりのねぶたに何度か曳き手で出たことがあるが、最高にエキサイティングだった。勢い余って笛まで買って覚えた。
能代の七夕も、市民も、あれぐらい熱くなってほしい。
989 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 06:31 ID:???: 知り合いで、天空の不夜城の製作に携わった人がいるけど、不夜城みて感動してた。
日本一のメンバーで、日本一の高さで、バスケ日本一の街で、作業日本一の物を製作出来たから、幸せだって。
990 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 07:25 ID:???: なんだかな～
ケチばっかつけてさ。

>>982からは能代衆の本性が出たね。
991 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 08:05 ID:???: 能代の七夕は太鼓の音に元気がない
腹の中にまで響いてきていたあの音は
何処へやら‥
992 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 09:12 ID:rUPOuBWQ: >>983
おいおい･･･
初めに門前払いしたのはどこのどいつよ？

どんだけ上から目線なんだか･･･
993 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 11:12 ID:p5UqFyVI: >>990
経緯はともかく囃子でやらかしたのは事実じゃん
とりあえずレッテル貼りとか臭いよ君
994 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 11:23 ID:???: 外から客観的に見てレッテル貼った俺と･･･

囃子が役七夕と同じになった、今年の天空を見ていないクセに、囃子にケチばっかりつけている典型的な能代衆と･･･
どっちが臭いのかは、簡単に判るがな。
995 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 12:59 ID:VMd8Aros: 能代スレで能代衆連呼してる奴が一番臭ぇだろ
996 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 13:09 ID:???: 気をつけなはれ

能代衆と
べゴの糞
997 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 13:58 ID:t.CZcfY.: 天空は範囲が広すぎる。
けやき公園で待ってたが全然来なくて新道まで歩いたわ。
998 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 14:51 ID:0vylFUhU: あの囃子は改めたからって忘れられる代物じゃない
生粋の七夕好きにとって「天空＝イロモノ」を強烈に刷り込んでくれた
これは消し去れないと思うよ
999 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 14:57 ID:Ozo0l7qg: 最終日頑張って下さい
1000 ：秋田県人 ：2015/08/04(火) 15:10 ID:t.CZcfY.: >>998
気持ちはわかるけど、新しいものをやる時は付き物ですよ。
役七夕だってこの先少子化で続けるの困難に

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