秋田の裁判　第4法廷

1 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/06/17(金) 20:28 ID:AUPjeLMc: 秋田の裁判に関するスレです
このスレで得た質問疑問の回答を鵜呑みにしてはいけません
参考程度にして弁護士等の専門家に相談しましょう
735 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 10:11 ID:Omr6wjUw: ゴキブリトンスルよ

>>707がピーキーの件にどう影響するか具体的にゆうてみ

議論がしたいと言うが議論は苦手か？

くそジジイ(*´艸`*)
736 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 10:14 ID:O/OM5Q8k: ブ～ンブ～ンww
737 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:02 ID:VQiZX7x.: >>733
守秘義務と名誉毀損罪は別問題。
上記理論であればすべての裁判したものはプライバシー権は無くなり、また侮辱罪、名誉毀損罪などの被害を受けても一切異議申し立てできなくなる。
つまりおっかなくて裁判できなくなる。それをお望みですか？
738 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:33 ID:ymNEcoMQ: >>737
本人自らが被告や弁護士の個人名を掲示板にだして本人自らが個人を特定できるようにしている場合でも第三者が個人名を特定したからといってプライバシー権の侵害になりますか？
ブログ、掲示板で本人が書き込んでいる情報ですよね？
739 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:42 ID:ymNEcoMQ: >>737
本人が何月何日に何処の裁判所でこの案件で裁判をする。
その上で裁判の様子や各種の本人、被告の個人情報をネットに書き込みしてる時点で個人情報を自ら流出している状況で氏名の特定ぐらいでプライバシー権の侵害を主張できるものなのですか？
740 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:49 ID:hbvsOvS2: >>737
本人が全国区の雑誌に本名、顔写真を公表しその事実を自らがブログ、この掲示板で公表している。
この状況で氏名を掲示板に書き込んだという事で名誉棄損、プライバシー権の侵害にあたるものですか？
741 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:49 ID:UTcwx1PM: >>738
公人の職務中のことはいいと思う。弁護士はまずい。私人。
行政訴訟の性質上このケースでは弁護士さんも名前がでるくらいはいいのでないでしょうか？
費用が税ですから。公益性は認められると思います。
また、弁護士というのは裁判すればお金になる。
依頼人が県ならなおさら。
742 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:52 ID:hbvsOvS2: >>741
弁護士ではなくピーキーと名乗る人物の氏名についてです。
自らが特定できるように情報を公開してますよね。
743 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 11:59 ID:hbvsOvS2: >>738
弁護士の氏名を公表し、馬鹿、嘘つきの天才等の中傷は名誉棄損にあたりますか？
744 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:02 ID:UTcwx1PM: >>742
一個人をどんな理由があっても他人がさらし、公然と名誉を毀損する行為は名誉毀損罪になる可能性大です。
公人ならともかく、芸能人が相手でも警戒しながら書き込みますね。
メディアの書き方を参考にすればよいと思います。
745 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:04 ID:hbvsOvS2: >>738
公人は名誉棄損はあたらないはわかりますが補足としてそれが真実の場合に限る、ではないでしょうか。
今、ピーキーと名乗る人物が各種訴訟を起こしていますが裁判で県側、弁護士に不正がないと確定された場合、ネット上に本人動画や本名情報を公開している行為は名誉棄損になるのではないですか？
746 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:11 ID:hbvsOvS2: >>742
自らがこの掲示板に自分の個人情報を書くのは自由。
それに対して第三者が文句を言うと違法。
ですか？
またその文句を言った相手を中傷しても情報公開した本人なら合法という事ですか？
747 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:17 ID:hbvsOvS2: 公人が週刊誌に対して名誉棄損裁判をよくおこしていますが、公人は名誉棄損にあたらないならなぜ訴訟がおきているのですか？
しかと勝訴もおおいですが？
748 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:18 ID:hbvsOvS2: しかと
↓
しかし
749 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:23 ID:IaYNTMuk: ゴキブリトンスルよ

ID:O/OM5Q8kは変えるなよ

あいかわらず勉強が苦手だな
750 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:30 ID:IaYNTMuk: ゴキブリトンスルよ

ID:UTcwx1PMになっとるやないけコラ

このスレで名誉毀損罪にあたるレスを抽出しその根拠を述べなさい
751 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:36 ID:hbvsOvS2: 公人には何をやっても大丈夫という考え方は間違いでしょう。
公人に対して何を言うのも言論の自由で保障されている。
ただし、それが真実である、または真実だとあたいする明確な事実があるというのが大前提。
それがないと公人だから芸能人だからどんな嘘を書いても中傷しても良いになってしまいますが。
752 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:37 ID:IaYNTMuk: >>737

２１点やり直し
753 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 12:46 ID:IaYNTMuk: ゴキブリトンスルよ

お前がピーキーの裁判を傍聴し、そこで、氏名、住所、職業をメモし

似顔絵とともにネットに曝しても、お前は罰せられない

だから行けと言ったろ(´∀｀*)ｳﾌﾌ
754 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 13:12 ID:FhTvo7Bk: 有限会社キンタマの馬鹿息子
個人名と名誉毀損をセットでレスすれば成立するかもな
一連の流れで無理やりこじつけるのは合理的とは言えず、相手にされないのがオチ
755 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 13:30 ID:IaYNTMuk: ゴキブリトンスルよ

このスレで名誉毀損罪にあたるレスを抽出しその根拠を述べなさい

はやくしろ
756 ：田村で金、〇でも金！ ：2016/08/21(日) 14:20 ID:???: >>754
有限会社キンタマでなく『有限会社タマ金組』なwww
757 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 15:06 ID:UTcwx1PM: >>751
そもそも考え方が違う。
んではなぜ公務員の名誉毀損だけ免責になり、晒してもよいのでしょう？
公益に資するとは何でしょう。
公人の私生活でも公人は税金で生きてます。収賄や脱税、殺人や強盗、窃盗など私生活で起こした方がみなさんの税をどう使うか決める。その中核にいる。公益を著しく害するおそれがありますね。
それをメディアが取り上げ広く周知し、政治力によって改善するためにあります。

表現の自由の目的は、権力者か戦争であったり、お金の使い道であったり、自信の利益のためだけに税を使わせず、牽制するためにあります。

そのため公務員をさらしても免責規定があるのでしょう。
私人をさらして公益に資するとはどんなとき？
殺人であったり、悪質きわまりない場合はよく報道されてます。　
公人を晒して公益に資するとはどんなとき？
私生活であっても殺人など悪質な場合、業務中であり、業務に関わることであれば多少晒されてもしょうがないでしょうね。公費で公務なわけですから。
758 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 15:16 ID:UTcwx1PM: >>757
さて、上記考え方より考えてみよう。ピーキーさんは自分を晒したが名前は晒してない。
ピーキーさんは私人。全く関係のない会社もさらされた。
今回起きたのは些細な事故の裁判。
それに対してのみなさんの晒し行為。誹謗中傷。

私は行き過ぎ。悪質と判断します。
当事者であればまだ、理解の余地がありますが。
759 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 15:27 ID:UTcwx1PM: >>753,755
ストローマンがゴキブリ蛆脳になり、ハエなってファビョルってるww
火傷発作中wwww
760 ：谷啓ガチョ～ン♪ ：2016/08/21(日) 15:57 ID:???: >>758
ピーキーが自分から名前晒してないとな？
するとバイク雑誌の道楽に、七三分けの不細工なツラと名前晒してたのは誰？

どっかのスレで、道楽に出るから見て下さい…みたいな事言ってたのに、、、、、、、

別人かな(笑)(笑)(笑)
人生山あり〇あり…
まさに、〇義なき戦い…
761 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 16:51 ID:6v0kFY8M: >>759
おい、馬鹿尊守
久しぶりに議論板へ来てみたら、自分で建てた【馬鹿の分際で語る教育問題】スレを放棄して
こっちで馬鹿晒して喜んでるのか？
相変わらず一行書いただけで途轍もない馬鹿晒せるって、さすがトップ馬鹿だ
で、トンスルランドでは火傷を発作する、っていうのかｗ
ファビョルってるｗってのをスルーしてやるから教えてくれよ
ま、お前のことだから「病」を「しょう」って読んでただけだろうがｗｗｗ
な～にが「そもそも考え方が違う（キリッ！」だよ
頭の悪い小学生以下のお前の考え方など糞どーでもいいし
お前の言うことが合ってた試しなど一度もねーし
そもそもｗｗｗお前は日本語が不自由だろう
お前、以前にも農業スレで、適当な法律振りかざして泣かされて逃走しただろｗ
そん時は、労働組合と生産者組合の違いもわかってなかったし
あのさ、馬鹿が語る脳内思い込み法律論だの教育論だの、需要が１ｍｍもないのよ
お前にはそんなのより、小学校低学年用の読み書きドリルをやれって言っただろ
いいか、夏休み中に、はよやれ
あ、わりいわりい、お前は毎日が夏休み中だったな
762 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 16:54 ID:FhTvo7Bk: >>758？
晒しと誹謗中傷がセットになっていない。
無理やり関連付けるのは合理的じゃありませんね。

晒しと言っているのは公開情報
763 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 17:24 ID:ymNEcoMQ: >>757
公人、公務員の公務中のプライバシー権が認められないのなら、毎日役所の公務中の女性職員を隠し撮りし無許可で動画をアップしどこどこ住みの〇〇さん、今日は何回トイレに行った、何を食った、なんて公開しても法律で罰せられないという事になりますが、公務中は人権までも制限されるということですか？
法の前に人権無視の憲法違反でしょ。
764 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 17:38 ID:ymNEcoMQ: 公務員への暴露が認められるのは犯罪や不正を行っている、行っていると確定できる事実がある、という場合ではないですか？
なんでもかんでも晒していいというわけではない、そこは一般人と同じです。

公人なら何を書いてもいいのなら橋下前知事の誹謗中傷記事を掲載した週間朝日だけでなく親会社の朝日新聞の社長の首まで飛んだのはなぜですか？
何を書いてもいいんでしょ？
765 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 18:23 ID:TqTpicyU: 公人の代表である政治家でも事実無根であれば名誉棄損の裁判をおこし、裁判で事実無根と認められれば記事を掲載した出版物に謝罪広告を掲載させ慰謝料を取る
というのは珍しい話ではありません。
公人なら何を書いても名誉棄損にあたらないというのは間違いですよね。
766 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 18:49 ID:UTcwx1PM: >>763
それは当たり前だろ。
まぁそれが毎日、100回もいってて、正味半日位しか働いてないなら話は別。それぐらいは>>761の膿脳粘着でもわかる。

>>764
それは違う。税で働かせてもらってる。納税者には納付する義務があり知る権利がある。実務上の話も公益に資する意味合いで表現され牽制される。
真実と信じる相当の根拠があれば、事実でなくとも名誉毀損にはならない。

まず女性職員盗撮、トイレの回数、どこが公益に資するかいってみろ。
767 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:01 ID:UTcwx1PM: 公務中は表現の自由と基本的人権が天秤にかけられ、明らかに公益に資する方が強ければ免責になる。がわかりやすい。
768 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:02 ID:TqTpicyU: >>766
公益に反する行為でなければ公務員でも名誉棄損が認められる。
それは認めますね。
その事を何回も言ってるわけですが。
769 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:09 ID:TqTpicyU: 公人の名誉棄損裁判が実在しているという事に関しては？
770 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:09 ID:UTcwx1PM: >>768でしょうね。
771 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:10 ID:UTcwx1PM: >>769
それは天秤が基本的人権の方に傾いたからでしょう。
772 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:10 ID:TqTpicyU: では公益に反していない公務員の動画を無許可でアップしたら犯罪ですね？
773 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:17 ID:UTcwx1PM: >>772
公益に資する意味合いがまったくなければそうでしょう。
774 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:22 ID:TqTpicyU: 了解です。
ただ、公務員だから公人だから人権が制限されるという考えかたは憲法違反ではないですか？
民主主義国家でそれを認めている国家は無いと思いますが。
中国、朝鮮のような国は別ですが。
775 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:23 ID:TqTpicyU: 公人の人権を無視した監督責任で朝日新聞の社長は首を飛ばしたわけですが。
776 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:29 ID:TqTpicyU: 公僕であるから国民のためにつくす
は当然です。
しかし、それと公僕だから公務中に人権を制限されるとは別問題ではないですか？
777 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 19:38 ID:Zup7dqzU: >>776
いそがしい、折り返す
778 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 20:28 ID:TqTpicyU: >>777
論点をまとめます。

公務員の公務中といえども犯罪行為、公益に反する行為、さぼりなどの不正行為等をしていない限りプライバシー権を有する。
また同様に確固たる事実と確定できる証拠がないまま事実無根の事がらを吹聴する輩には名誉棄損で訴える事ができ公務員の無実確定後には賠償してもらえる。

つまり、普通に公務をしている公務員を盗撮してユーチューブなどに無許可でアップする場合は犯罪、公益に反する不正行為等でない限りプライバシー権の侵害、人権侵害、名誉棄損の罪となる。

で問題ないですね？
779 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 21:53 ID:Xa7H3i/2: >>778 今までの流れを静観してましたが、あなたの考えが正しいと、私は思います。
780 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:00 ID:TqTpicyU: >>779
ありがとうごさいます。
犯罪者、死刑囚にまで人権が認められるこの国で公務員という職業だというだけで人権の制限や人権侵害が認められるわけありませんよね。
781 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:19 ID:W/irsdDQ: ゴキブリトンスルよ

このスレで名誉毀損罪にあたるレスを抽出しその根拠を述べなさい

はやくしろ
782 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:24 ID:W/irsdDQ: ゴキブリトンスルよ

昨夜はおめえの自演と援護射撃とやらの

１対２で楽しませてもらったが

今晩は打って変わって四面楚歌じゃないか

またどこかへ逃げるのか(´∀｀*)ｳﾌﾌ
783 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:26 ID:W/irsdDQ: ０．【尊守誕生】

関連スレ「教育問題について！語ろう　4」において
>>1のテンプレに「荒らし禁止　スレタイ尊守」と立ち上げたところ
遵守との間違いを指摘されたにも関わらず、正当な批判を全て荒らし認定し
尊守(ソンシュ)と罵倒されながらも常駐するスレ主である
別名も多く「改行」「行間」「アドバイスした者」「まぶれさす」等々
老眼のため１行空ける癖で裁判スレのピーキーと同一人物と疑われたが
別人と判明。コテ名「くたばれ陛下」で炎上しここに至る
784 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:41 ID:Xa7H3i/2: >>780
人権の侵害とかよりも、まだ判決が出ていないのに、被告？の県庁職員の了解を得ずに顔をYouTubeにupした行為が問題ですね。
YouTube動画の中で、県庁職員に『たに』さんって言われてる方が原告だと思われますが、あの隠し撮り動画は完全に違法ですね。
785 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:41 ID:TqTpicyU: 昨日、ピーキーという人物になりすまし個人情報をさらせ、さらせとあおった輩こそ名誉棄損で訴えられるのではないですか。
本人のふりをして個人情報だせ、だせとやった結果、すでに公開されている情報とはいえ流出があったわけですから。
786 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:48 ID:TqTpicyU: >>784
同感です。
無許可で勤務場所、所属、本名などを公開してるわけですから。
しかもブログでは名指して復讐して傷跡を残してやる、とか、なまはげみたいに首を狩ってやる的な事を書き込んでますから脅迫罪の適用もありでしょう。
787 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:49 ID:W/irsdDQ: ほう

てめえであっぷした違法動画に

”たに”とな？

(´∀｀*)ｳﾌﾌ
788 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:53 ID:W/irsdDQ: ”復讐して傷跡を残してやる、とか、なまはげみたいに首を狩ってやる”

佐竹のバカ殿に措置入院の申請をさせます

県民の生命と財産を守るために

(´∀｀*)ｳﾌﾌ
789 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 22:54 ID:W/irsdDQ: ゴキブリトンスルよ

はよいね
790 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:05 ID:Xa7H3i/2: >>786
YouTube動画では、途中から『たに』さんは大声で怒鳴っていると言うか、恫喝してましたね。
もし、対応した県職員が、その恫喝に恐怖を感じたなら、これは立派な脅迫罪になりますね。
791 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:07 ID:???: >>ID:Omr6wjUw,IaYNTMuk,W/irsdDQ
ある特定の人物にはIDを変えるなと言いながら、自分のIDがコロコロ変わってるのは良いのかい？ｗ
792 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:12 ID:TqTpicyU: >>790
県や弁護士は裁判で県側の不正無しを確定させてから刑事、民事であの人を訴えるつもりではないのかなと考えてます。
県側が支払った弁護料もかなりの額でしょうからね。
793 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:13 ID:W/irsdDQ: しかしおれが感心するのはこのスレのギャラリーだよ

一言もスキが無い

立派なもんだ

２名は別だよ

そう。ピーキーと尊守ことゴキブリトンスル

秋田も捨てたもんじゃないねぇ(´∀｀*)ｳﾌﾌ
794 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:16 ID:W/irsdDQ: >>791
ごめんよ
変えてるんじゃなく変わるんだ
ゴキブリトンスルみたいに電源いれっぱじゃないのさ
795 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:21 ID:W/irsdDQ: ID:TqTpicyU君よ

君もするどいねー

いつそもレスが出るか期待してたよ

出なきゃオレが出すんだが
796 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:24 ID:W/irsdDQ: ただね

県が市民を損害賠償で起訴するのはいたたまれないでしょ

不良市民でも
797 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:28 ID:msJ/Nibw: >>794
だったら、他の人のIDが変わることを責めるのはおかしいよな？ｗ
他の人が電源入れっぱなしにしてようがしてまいが、お前にそれをこうしろと言う権限はないだろ？ｗ

複数のIDを同時に使って自演することはいいとは思わねぇが、
故意でも他意でも、自分でもやってること（IDコロコロ）は責めるなよ。
798 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:36 ID:W/irsdDQ: >>797
勇ましいね

だがゴキブリトンスルには従わせるよ

やつは日本人の癌だ
799 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:38 ID:W/irsdDQ: ID:msJ/Nibwよ

この俺とやりたいのかい

ゴキブリトンスルが消えたから相手したる
800 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:42 ID:W/irsdDQ: ID:msJ/Nibwよ

なぜ突然出てきた？

援護射撃の奴だな(笑)

いいよー相手したる(´∀｀*)ｳﾌﾌ
801 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:43 ID:msJ/Nibw: >>798
念のため言っとくが、別にそいつの味方してるわけじゃねーからな。

そいつはそいつで、おかしいところはあると思う。
ピーキーと思考回路が似てるっつーか、
妙なことを決めつける認定厨は、そいつも同じだと思うが、まぁその点は、お前も人のことは言えないよなｗ
802 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:50 ID:W/irsdDQ: ID:msJ/Nibwよ

君は俺んちの省エネプランに不満なのだね

出かけたら電源オフ

常識だよね？

ゴキブリトンスルは昨夜から今朝にかけ電源オン

自宅警護だから仕方がない

それがオレが指摘したとたんチェンジ

醜いねぇ
803 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:51 ID:ALTz2YXc: >>798
日本人ではありません
喪家でナマポでチョンです
804 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:51 ID:W/irsdDQ: ID:msJ/Nibwよ

普通だな
805 ：秋田県人 ：2016/08/21(日) 23:55 ID:W/irsdDQ: >>803

わり。間違えた

日本の恥
806 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 01:36 ID:knlC.1Yo: ID:TqTpicyU君よ

もう少し拡大してさ

県民としてピーキーがもたらした損害を

県にその明細を報告させ

その上で市民オンブズマンとして訴える可能性を考慮してよ
807 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 01:49 ID:knlC.1Yo: ID:TqTpicyU君よ

わかるか？わかるよな

つまり裁判に費やした損害をピーキーに請求するということだ

少し待ってもいいから報告よろ
808 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 01:53 ID:knlC.1Yo: >>796 と矛盾するが

役所の考えと市民感情は別だからね
809 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 03:19 ID:5IBVcp/o: 俺は仕事を監視するための通常業務はモザイクやピーで個人情報を隠し通常業務の動画を広く国民には知らしめても名誉毀損にならず、議会などに動画を提出することも名誉毀損にはならないと思います。
また、問題となった場合には国民に公務でこういう事件があったとすべてを晒されても名誉毀損にならないと考えます。
公益に資するため業務監視はみんなの目でやる必要がある。
810 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 04:37 ID:6HtqS1q2: ↑
馬鹿トンスルｗ
この馬鹿、馬鹿の分際で文体を変え漢字の量を増やせばバレないかと思って
必死に話に割り込もうとしてんだろうが
お前のアホ文から溢れ出る、只ならぬ凄まじい馬鹿オーラで、す～ぐワカんだよ
いいか、そもそもお前の着眼点は幼稚極まりないアホそのものだ
せめて文章力が小学校高学年程度に達してりゃ、幼稚すぎる論点でも
青臭い主張で通るが、文章力っていうか日本語そのものが残念過ぎんだよ
これで還暦過ぎって、ほんと団塊って糞だなｗ
はよ逝けや
811 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 05:13 ID:xCn1s27.: >>810
またファビョッテマスねww
ア
タ
マ
ノ
ウ
ジ
カ
ラ
ケ
ム
リ
ガ
デ
テ
ル
w
w
w
812 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 05:16 ID:xCn1s27.: >>810マチガタ
オマエガウジソノモノダッタwwwwwww
813 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 07:37 ID:???: >>811,812
万人がお前が尊守で火病ってると笑ってる
814 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 09:08 ID:CuKyMn4E: >>809
例えばこんな話はどうだろう。
あなたが道を歩いてると市の清掃員が仕事をしていた。
しかし、その清掃員はのろのろ歩き重い物は持たず明らかにさぼっているようにみえる。
あなたは、その職員を盗撮して名札から名前を確認し、さぼり公務員、ふざけんな！として名前と動画をアップした。その動画に大反響がおき大勢の市民によりその職員の糾弾がはじまった。

そこで判明したのはその職員は障害者枠で市の職員になりその人にとっては一生懸命仕事している動画だった。

名誉棄損としては免責かもしれないが、免責だから俺は悪くないですむのか？
しかるべき告発をするのなら最低限の事実確認および不正かどうか確定していない状況ならプライバシーの保護が必要ではないのか？

不正を告発するのは大いに結構、どんどんやってくれ。
ただし最低限の確認とプライバシーへの配慮は絶対必要だという事を言っている。
815 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 09:48 ID:CuKyMn4E: >>809
もうひとつ
税金から給料もらってる公務員だから監視されたり撮影されたりししても良いというのならサラリーマンは給料をもらってる社長や株主達に仕事を盗撮で監視されても、モザイクとピーをいれてくれれば無許可でネットにアップされても問題ないって事ですね。

公務員と一般市民は違うとかじゃなくて、あなたがサラリーマンだったらそういう会社にいたいか？そこで一生懸命働きたいと思うかどうかを教えてください。
816 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:22 ID:xFL.0YP.: >>815
いやな言い方するねー。
実際さぼってる役員が株主総会にあげられるのはあるだろう。
公務員の株主は国民だ。

>>サラリーマンだったら
会社で利害関係の無いところに個人情報を流す会社があったらみてみたい。普通はリスクを考え回避する。
会社員で利害関係にある株主に従業員の情報は流れる。
公務員の場合すべての人が利害関係にある。情報は流れるのが普通。
会社でやってる程度の最低限の配慮があれば足りる。
817 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:32 ID:CuKyMn4E: 質問をよく読んでね
そういう会社にいたいかどうかを聞いている？

あと前半の確認なしの
818 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:33 ID:CuKyMn4E: すまん

前半部の確認無しの告発についてはどう思う？
819 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:40 ID:xFL.0YP.: >>816
むしろ利害関係のある株主にモザイクやピ～入れて動画を提供するかい？普通は加工なしの動画を提供。
公務員も本来は国民にはすべて開かれるべき。株主に従業員の不手際、問題を隠蔽してるようなもの。
820 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:42 ID:oCkUF3Xs: なんで役員？
821 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:42 ID:CuKyMn4E: 質問に答えないで論点ずらしをはじめるのなら議論にならん。
さよなら。
822 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:47 ID:xFL.0YP.: >>818
それはいいと思う。
身体障害者を地方自治体が採用している。それを一般人が広く公開。
それを見て、税金の無駄と思う方も雇用のない障害者を率先して使っててえらいなと思う方も賛否両論。

それを見て国民は政治家に一票入れるため大事な情報源。
公人は大変だがそういう立場。
823 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:53 ID:xFL.0YP.: >>817
そういう会社はない。

会社がネットに公開＝お客様にも公開
公人をネットに公開＝労働の管理者に公開。
そのたとえは平等の関係にないのですまないが答えれない。
824 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 10:54 ID:CuKyMn4E: >>812
話の論点が全くずれてる。
そういう事実確認無しの告発で傷ついたり人権侵害をされた公務員をどうするんだ？
って話をしている。
しっかりと文章を読めない相手とは議論にならん。
825 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 11:26 ID:CuKyMn4E: アンカーミス
>>822だった。
826 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 11:32 ID:xFL.0YP.: >>824
そんなのは身体障害者を雇用促進のため使ったと説明し世論に任せるしかないでしょ。
本人もそれは理解して公務員になってるでしょ。世論に晒される。

公人に対して表現の自由が弱くなるともっと広く国民の権利が侵害される。
827 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 11:54 ID:CuKyMn4E: >>826
最後にひとつ。
震災で被災地域に行った自衛隊員から実際に聞いた話。
震災直後、被災者に食料を配ると必ず何回もきて食料を多くとるヤツがいるそうだ。
自衛隊員は何も言わず食料を渡すがあまりに頻繁にくるので顔は自然に覚えるそうだ。

その後、ある程度落ち着いて瓦礫撤去なんかの復興作業にはいる。
炎天下の作業なので自衛隊も日陰で休憩する。
すると自衛隊はやすむな、税金で食ってるくせに、と文句をいうヤツがごく一部いるそうだ。
上司が実費で部下におごった缶コーヒーをみてそれも税金だ、無駄遣いだという。
で、そういう文句をつけるやつは大概、食料をちょろまかしてたヤツなんだとw

そういうクソみたいな人間にはなりたくないもんだな。
困った時は助けてください、自分が助かれば税金で飯食ってるくせにだもん自衛隊もやってられねーよ。

公務員だから国民のために何でもやれ、人権侵害でもなんでも我慢しろ、って考え方は差別主義者、中国、北朝鮮と同じ。
左巻きに脳味噌が固まってる人間は気持ち悪いし議論しても時間の無駄、俺は書き込みもうやめた。
さよーなら。
828 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 12:09 ID:xFL.0YP.: そのひとにとって一生懸命働いている姿でも税が使われるとは残念ながらそういうこと。

まぁその上で言うがその晒された障害者がもしいたなら、いたたまれない気持ちになる。
俺個人はさらした人間は批判するな。
たが表現の自由は公人を縛る重要な権利。それは知っておいていただきたい。
829 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 12:35 ID:xFL.0YP.: >>827
俺もそう言うクソにはなりたくない。だからビジネスは死ぬ気でやってます。自分の力でいきるために。
震災は俺も見に行ったが集まってる人間の質はたしかにひどかった。
数日おけば自販機はみんな開けられてる。
ユニックでatm襲う。遺失物はすべてポケット、当て逃げ、乱闘。
個人的に自衛隊には頭が下がる思いです。あの時ほど自衛隊が輝いた時は無いな。

その上で公務員も会社員もプライベートはプライベート。仕事は仕事。
会社員は仕事を管理者に監視され取締役会で待遇が決まる。株主も視察にくる。
公務員は仕事を管理者に監視され議会で待遇が決まる。株主「国民」も視察にくる。
これなら平等。
実際は待遇は変化しない。
830 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 12:50 ID:CuKyMn4E: >>829
最後と言いつつあと一個

本当に被災現場でそこまで治安がみだれてたか？
少なくとも、現地に行った自衛隊員、医療関係者から話を聞いたけどそこまでは聞いた事ないぜ、ネットの噂話ならそんな話あるけど。
それに俺も落ち着いてから行ったけど一般人が現地にはいれるようになってからそんなに治安が乱れてるようには思えなかったぜ。どの辺の地域の話をしてるんだい？
まーどーでもいいけど知ったかぶりはみっともないからやめな。
じゃーほんとにさよーなら。
831 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 17:54 ID:xFL.0YP.: >>830
震災直後は中国から窃盗団がきて、震災被害を受けた電気屋さんが荒らされたり。散々だったようです。

復興に入ってからは、賽銭箱や酒などあっちこっちに転がってたり、死体がでたり、あっちこっちから作業員が来てるためもめたり、自販機あけられたり、空き巣入ったり大変だったようですよ。死体もそもそも震災かわからないものまであったそうな。
俺は現地で現地人に聞きました。現地に仲間が何人もいたので。
832 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 18:11 ID:DUA5I0XA: 津波を後ろに逃げまどい、柵を越えれない女子供に手をさしのべ助けたり、コンクリートの建物に避難し、流されてる人にロープ投げても流される車に引っかかり助けれなかったりそういった方々の情報です。

まぁその話も本人たちは幸い何ともなかったから、オヒレハヒレ付けて話してるでしょうけどね。
833 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 18:12 ID:2W9BVAR2: >>829では自分で見たように語り>>831では現地の人から聞きましたとはこれいかに。
死ぬ気でビジネスやってるやつが掲示板に張り付いてるとはこれいかに。
834 ：秋田県人 ：2016/08/22(月) 22:04 ID:92LqX1m6: >>833
ほんと、そうだよね～。
最初は「○○だった」「○○られてる」だったのが、
>>830さんが本当にそうだったか？発言した途端、「○○だったようです」に変化するってどうよ？
誰かから聞いた話を、よくも、さも自分が体験しましたと堂々と発言できるもんだな。
午前中のやりとりだって、投げかけられてる質問に、どうやったらそういう答えになるわけ？的なレスばかり。

そーゆーとこ、ピーキーにそっくりだね。自演だ同一人物だと言われても仕方ないよ。
もしかして、自分に似てるとか何かしらのシンパシーでも感じて、自身を見てるようだから応援してるのかな？ｗ

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