どうなのよ、秋田県農業③

1 ：秋田県人 ：2016/10/13(木) 12:45 ID:Cf/zV/xI: TPPや減反廃止、農協改革、さまざまな問題山積みです。農業での魅力や苦労などを載せてくれたらありがたいです。
201 ：秋田県人 ：2017/02/25(土) 11:18 ID:9zYbXKTY: 農家って普通の金融機関じゃ貸してくれないような条件で農協でローン組んでいるんだろ？
農機具とか軽自動車とか家屋とか。
金融で縛られて身動きできないのが農家と農協の関係では？
農協が破綻したら、農家はサービサーに毟り取られて破産だろうから農協には生き残ってもらわないとというのが本音では？
肥料や産品の出荷で農協を頼りにしているなんてのはもうあまりいないんじゃないの？
202 ：秋田県人 ：2017/02/25(土) 11:56 ID:H9fIgg3.: 農協ばんざーい＼(^o^)／全農もバンザ～イ＼(^_^)／、農協におんぶに抱っこで百姓はずぅ～っと安泰！
203 ：秋田県人 ：2017/02/25(土) 14:41 ID:jgl35tBM: >>201
大規模なところほど、その指摘は当たってる。平均的な農家はそんなに
縛られていない。が零細になると大規模と同じようにまた借金が出てくる。
204 ：秋田県人 ：2017/02/25(土) 21:42 ID:9zYbXKTY: 月単位の定期的な売上・収入がない。農産品を担保にできない。
そういう条件でもローンが組めるように農家は銀行や信金にでも働きかけたら良かったんだよなぁ。
そういう橋渡しを農協はすべきだったんだが、自ら金貸しになっちまった。

平均的って、兼業だから役場勤務とかで可処分所得が毎月ある場合なんじゃないの？
205 ：１９８ ：2017/02/25(土) 23:01 ID:xaS6hHx.: >>200
俺は40年以上専業でやって来たんだけどね

何を根拠に＞関心がないから知らないんだろ。
なんて言えるのかい？

問題なのは農協　政府　人頼みの百姓に問題が有るのは
明らかなんだよ
お前が問題だと思ってるのは何かね
答えてくれ
206 ：秋田県人 ：2017/02/25(土) 23:04 ID:rwooNsyU: その農協の莫大な金をアメリカが狙って安倍政権に圧力
安倍政権は昨年末から民営化推進の動き、株式をアメリカが支配するシナリオだ
その前に憲法改正
207 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 01:03 ID:j3jU19dc: >>206
農協は郵貯みたいに莫大な金持ってるんじゃなく農家に対する大量の債権持ってるだけじゃね？
安全保障上そういう債権は外資のサービサーに売れないような法律一本作ればいいだけだと思うがな。
208 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 10:00 ID:Znv2ly3M: >>205
>40年以上専業でやって来たんだけどね
で、何が問題か人に聞くのかい。
209 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 11:31 ID:Znv2ly3M: >>204
信用事故が起きまくりになっただろうな。
だから、自ら金貸しになるしかなかった。必然てのもあるよ。
210 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 17:25 ID:0GDSpqb6: 農業収入の７割弱が補助金や交付金
等、他にも、機械家、設備を導入すると半分は補助金が出るらしい。
211 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 19:09 ID:Znv2ly3M: >>210
もう少し笑えない冗談にしてくれ。
７割も出るんだったら、米、野菜はろくに作らないよ。
うちは蔵を建ててたな、きっと。
212 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 19:10 ID:EIBu.vsQ: JA農林中金83兆円JA共済50兆円
これ
213 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 21:34 ID:/s2deKHQ: 農協は時代遅れだ
214 ：秋田県人 ：2017/02/26(日) 21:51 ID:Znv2ly3M: ↑個人で限界があるんで、時代にあった団体作ってくれ。
　君を代表にするから。
215 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 05:15 ID:FCxudrK6: 農家が農協出資金解約して気のある仲間で株式会社作ればいいんだよ。銀行もアグリビジネスを支援してる。
216 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 07:34 ID:x9WUniL2: 農家は出資金で縛られてるんじゃなく、農協に対する債務で縛られているんだろ？
それまでまとめて面倒見る金融機関なんてあるのか？
217 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 07:44 ID:/cnWjcyY: >>215
農協出資金解約しても高額出資してるのは、いわゆる大農家。小口出資
の農家が多い。そんな事で仲間募ったところで、自腹で上乗せして
バランス取らないと辛いだろ。
218 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 10:01 ID:1JJPvuDo: 全農あきたのあきたこまちのCMに
大阪出身で秋田に縁もゆかりもない小芝風花って
219 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 12:08 ID:f.fo6mds: いいじゃん、イメージ合ってるし可愛いんだから
土人ってケツ穴ちいせーよな
220 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 20:21 ID:/cnWjcyY: けつ穴、大きな百姓はごろごろいるよ。
人の話の前に自分のけつ穴はどうなんだい。
221 ：秋田県人 ：2017/02/27(月) 22:05 ID:fr/p8C3g: 時給500円にもならない農業、やめようかな
222 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 07:49 ID:IWrm1za6: ↑思った時が、辞め時。
223 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 14:30 ID:8yACXYbs: 辞めるのはいつでも出来る、もっと前向きに考えよう。
224 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 14:45 ID:IWrm1za6: いつでもやめられないのが、農業。ズルズル時期を越しては、最後自分や
あちこち迷惑する。
225 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 15:57 ID:8yACXYbs: 耕作出来なくなったら草ボウボウでいいじゃないか、自分の土地をどう使おうが自分の自由、日本は自由主義の瑞穂の国！
226 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 16:59 ID:Bu1FF1XI: 厳密に言えば自分の土地ではない
農地は税金を払って国から借りている
草ボウボウにしてても税金はかかってくる
227 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 17:21 ID:Co552T4.: ↑
馬鹿が知ったかして書かなきゃいいのに(笑)
228 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 18:42 ID:Bu1FF1XI: ↑ 何が？死ぬまで笑ってなさいな～~~
229 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 19:39 ID:IWrm1za6: >>227
>>226は端的に言ってる。お前こそ知らないで「恥」をかいてるだけ。
230 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 19:40 ID:IWrm1za6: >>225
草ぼうぼうが迷惑なんだよ。稲作なら立派にカメムシ被害の温床だよ。
231 ：秋田県人 ：2017/02/28(火) 20:05 ID:IWrm1za6: お遊びのスレでも、調べてまともなレスしてくれよ。
突っ込まれて黙るようなやつ出してくれるな。
232 ：秋田県人 ：2017/03/02(木) 09:41 ID:XCa6lAK2: 小泉議員には頑張って欲しい、農業業界に渦巻く利権を打ち砕くためにも。
233 ：秋田県人 ：2017/03/03(金) 04:24 ID:.sOiWvhI: 全農秋田から28年産、米の追加払いが千円、これを足しても民間業者より農協出荷は安すぎる。
234 ：秋田県人 ：2017/03/03(金) 11:41 ID:Jd8VCkfM: 高い方に出せばいいだけ、取りっぱぐれるなよ！
235 ：秋田県人 ：2017/03/04(土) 09:34 ID:6qjsPYes: 補助金で何とか生活出来るのが事実。補助金無くなったら農業は無くなる産業かもな。食料は海外から輸入するだろう。
236 ：秋田県人 ：2017/03/04(土) 09:44 ID:Gr2x1gPs: ↑補助金なくても生活できる層と生活出来ない層に分化するんじゃないの。
　出来ない層が当然、農業から離れるだけ。
　
237 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 08:06 ID:e2GUnpEw: 医者と同じでコメ農家は公定価格に縛られたり逆に胡坐をかいたりして長年やってきたんだから、そろそろ市場主義でやんなさいなってのが大きな流れなんじゃないの？
付加価値の低いもの作って売るのが嫌なら別の仕事をしたらいい。
農業が好き！だけで生活が続けられないならそれはそれで仕方がない。
何の仕事でもそこは同じのはず。
238 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 08:30 ID:R9CU9QlI: >>237
医者は何のたとえだい。米農家と同列に語ってくれて嬉しいが。
医者の市場主義って恐ろしくないか。
239 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 09:03 ID:jGfTk0Y2: >>237
駄目だ
今さ、外国産のジャポニカ米って出来がいいんだよ
そんなのが桁違いの安価で流通したら、稲作農家は完全崩壊するわな
日本は独立国家として、最低限の食料自給率は何がどうあっても
堅持しないといけないんだよ
知ってるかどうかわかんないけど、ＥＵなんて農業国だらけだ
ドイツもフランスもイタリアも政府が強固に農業を守ってる
まして島国の日本が一旦有事に遭遇したら、どこからどうやって調達する？
先の大戦だって、ＡＢＣＤラインを敷かれたため戦争に巻き込まれ
そして敗戦した事実を忘れてはいけない
まぁ、ＦＴＡへの流れは止められないが、その際も政府が干渉し
逆ザヤになってでも稲作は保護しないといけない
とにかく、稲作ってのは一度やめたら、需要があるから「さぁ作りましょ」って
ワケにはいかないんだよ
240 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 09:29 ID:R9CU9QlI: >>239
ここのスレに珍しい完璧なレスだね。学生さんかい。
241 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 09:42 ID:e2GUnpEw: >>238
＞医者の市場主義って恐ろしくないか。
全然。国民皆保険制度以前はそれに近い状態だったわけだし、悪徳医師ばかりじゃないよ。
むしろ、皆が健康に気を使って気軽に医者に行かなくなって公的な医療費は難病等に集中できるんじゃないの？

>>239
言ってることはわかりますよ。食料安全保障は大事な問題。戦争などよりも感染症や食物汚染などのほうが重要だろうけど。
でも毎年どんどんコメの消費量は減って、パンだのパスタだの小麦依存が高くなっているんじゃないの？　それらは既に輸入に大きく依存しているんじゃないの？
欧州各国の農業保護は周辺国への重要な輸出品だからね。日本は同列に考えられないでしょ？　輸出品としてはごくわずかだし、日本の農薬や重金属汚染の基準では輸出先は限られるのが現状でしょう？

＞とにかく、稲作ってのは一度やめたら、需要があるから「さぁ作りましょ」って
ワケにはいかないんだよ
それが本当なら好きなように作り続けたらいいけど、そのために公金で補助しろというのはどうだろうね。コメ農家は公務員じゃないし。

有事想定で食料不足を言う人は、それが問題になるくらい長期戦になることを想定しているのだろうけど、本格的な国家間の現代戦ではミサイル他飛び道具が当たり前で、そういう事態になる前に短期間で全滅するんじゃないのかな？
242 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 10:12 ID:R9CU9QlI: >>241
君のは前提を否定してから入る論法のようだね。
共通のところから入らないっていう。
243 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 10:58 ID:e2GUnpEw: 論法じゃなく前提がおかしいんじゃないの？　と言っているんだがなぁ。
共通のところって何を指しているのかな？
244 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 12:20 ID:AnQp8uyo: >>241
おっ、君は東テレ君か！
ま、知ったかでちゃきちゃきのかっぺがばれたからって
そんな気にすんなって

でさ、ここでも思い込み知ったか理論をもっともらしく言ってるけど
＞国民皆保険制度以前はそれに近い状態
じゃぁさ、なんで国民皆保険になったと思う？
日本は国民皆保険以前も健康保険制度はあったんだよ
ただ、その対象が軍人、官吏、一部の鉱工業従事者だけだったのね
即ち、一部の鉱工業従事者ってのを除けば何も生産してない人だ
なにも生産しない人のために生産者が命を落としてったら
経済は先細りなるだけでしょ
特に戦争で多くの生産者人口を失ったのに、戦後急速に経済発展できたのは
戦後に生まれた子供たちが死なずに労働者として生産活動に従事できたからだね
これは、保険制度の対象が工場・大企業の従事者へと拡大してったからなの
要は国民皆保険は自由国家陣営の一員として、合理的だと判断されたから
我が国では制定されたわけ
だから、悪徳医者がなんちゃら、って次元の違う話ね
社会科学系に進学してれば1年生で勉強するんだが、マル経で
「社会保障は資本主義体制の構造的な自己矛盾の産物として存在し、発展してきている。
社会保障は資本主義社会の自らの課題なのである」って、一節あるの知ってる？
要は、社会問題を緩和し、資本主義国家体制を維持存続させるためには
不可欠の出費として、社会保障を考えなければならない、って解釈なんだわ

まぁ、君の持論は持論として、我が国はそういう判断をしていない、っていうことだ

農業政策の話はまたあとでね！
245 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 12:31 ID:e2GUnpEw: マル経や社会保障から秋田県の農業に繋いでいくの楽しみにしてるよ～。
また水曜日頃覗きに来るからね。
246 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 13:51 ID:R9CU9QlI: >>239.244
口頭でもスラスラ言えるんだろね。聞いてる方は大変だろけど。
247 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 16:10 ID:XTescTcs: 屁理屈はどうでもいい、減反廃止になったら米作るぞー！
248 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 17:13 ID:R9CU9QlI: 値段下げないでくれ。
249 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 18:15 ID:qAQjHT2g: 補助金で何とか生活出来るのが事実。補助金無くなったら農業は無くなる産業かもな。食料は海外から輸入するだろう。
250 ：秋田県人 ：2017/03/05(日) 18:52 ID:KITGmTJ6: >>245
東テレ君、お出掛け？
ま、いいや、農業政策について続きね

君が言いたいのは、公金による営農支援について言いたいんだろうが
先進国ってのは已むえないし、どの先進国でもやってることだ
なるべく正確に伝えようと思って調べてみたけど
日本の農業の所得に対する「直接支払（税金）」の割合はわずか15,6%で
主要先進国で最低なのね
ＥＵの農家の所得に占める直接支払の割合は、軒並み90%を超えててさ
アメリカにしても26,4%で、しかも穀物系に至っては50%に達してんのよ
じゃ、関税でみると日本の平均関税率は、アメリカに次いで低いのね
しかも、アメリカは穀物などについては「輸出補助金」を支払ってまで
輸出を支援してるわけよ
日本には輸出補助金なんかないよね
つまり妄想に基づかない限りは、日本ほど農業を保護していない
主要先進国って地球上に存在しないのよ
で、その事実を無視して
「日本の農業は甘やかされている」とか「市場競争を導入し世界に打って出ろ」とか
寝ぼけたことを言うのは政治家、官僚、学者、評論家、そして「国民」ばかりだわ
頭の悪い国民が農協や農家を悪者化し、我が国の食料安全保障が崩れていっているのが現実よ
「日本ほど農業を保護していない国はない」という真実を理解した上で
日本の農業改革や農協改革を考えるんであれば、それは真っ当だけど
現実は違うわけだよね
マスゴミが一方的に垂れ流す「日本の農業は保護されている」という迷信を信じ込んで
農家を叩いて、国家の根幹である食料安全保障の崩壊を推進する、正に愚策だわな

つまり、「日本ほど農業を保護していない国は無い」ってのが真実ね
それを踏まえたうえで
マクロ経済学の「三面等価の原則」で考えても、農業政策としての歳出は
何らＧＤＰに影響しないし
寧ろ、食の安全保障を、国民に国が担保することで消費者利益に繋がるわな

ま、それっぽく書いたけど、前述したように食料自給率を何があっても守るのは
独立国家としての使命だ、日本は小国じゃないのだよ

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