秋田の県政

1 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 23:20 ID:YyR2bcDE: 秋田の県政に求めること、変えてほしいこと、愚策など書いてください。

まず私から。立候補者諸君。
子育ての拡充、人口減少の対策、インフラの整備などなどありきたりな売り文句ばかりの給料取りにはうんざりです。

一点でいいから本気で改革する部分を決め、当選の暁にはぜったい、そして徹底してやり遂げてください。
こちらもそのつもりで投票します。

口だけの何の改革も感じられない県政はうんざり。
701 ：秋田県人 ：2018/02/12(月) 15:43 ID:L3fDZVAU: >>696
とても外旭川駅(仮)からイオンの建設予定地まで歩いて行く人はいないと思うなぁ。
地図で見たら四ツ小屋駅～イオンまでの直線距離だけでも倍はある。
サッカーは今の時期はやっていないが、イオンまでこの地吹雪の中歩いて行くのか？
建設予定地の駅の周辺は住宅街の狭い小路で、バスも入っていけそうもないし、駅前も飯島駅のようになるんじゃない？
バス路線の新設も難しいと思う。

よって、外旭川駅(仮)はイオンには役立たないと思うが。

そして、そもそも論だが、新スタジアムが出来れば観客も増え、活性化してすべて解決と思っているお花畑が多いが、現状増えていないのにそんなに簡単に観客が増えるのかねぇ？
試合を観に来てるわけで、スタジアムを見に来てるわけじゃないでしょ？
702 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 07:17 ID:75aJchfA: よくわからないんだけど、J3ってJ1とかJ2の戦力外無契約達の3軍の集団　？
703 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 10:26 ID:RU5UN2cE: >>701

>>696じゃないけどレスする。
外旭川新駅にはバス停が出来るよ。市の公式サイトから行けばすぐ分かる。
それくらい調べて書こうよ。
http://www.city.akita.akita.jp/city/ur/im/05kotu/newstation/%EF%BC%A8%EF%BC%B0gaiyou.pdf
704 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 10:51 ID:RU5UN2cE: >>702
Jリーグはチーム内の戦力差でリーグ区分けしている訳では無い。
プロ野球の様にチーム内で戦力を決めて区分けをする1軍・2軍とは全然性質が違う。
J3は2013年当時にプロとアマチュア混在のJFLからJリーグの裾野を広げる目的で出来ただけ。
戦力差でリーグ区分けしている訳では無い以上は、3軍との表記は明らかにおかしい。

JリーグはJ1もJ2もJ3も1年の成績で翌年のリーグの降格・昇格（昇格はライセンスがあれば）が決まるんだよ。
つまりJ1のチームがJ3になる事もあれば、J3のチームがJ1へ行く事も出来る。
その仕組みや成り立ちを考えればそれぞれのリーグを軍と呼んで、J3を3軍だなんて的外れな書き込みは出来ないと思うが。
私もサッカーは詳しくはありませんが・・・それくらいは勉強して下さい。
705 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 10:59 ID:RU5UN2cE: >>702
一応付け足ししておくけど、JFLからJ3へ行く際もライセンスがないとJリーグへは加盟できない。
706 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 12:31 ID:0WG5AdRw: >>703
そもそも、そういう次元の話ではない
必要もなければ需要もない、分不相応も甚だしい話
ホンのごく一部のタラれば論者とタコ足経済に寄生してるエセ経済団体の絵空事
とてもではないが財政指数最下位レベルの県が取り組む話ではない
外旭川の活性化云々とか、ほとんどの県民にどーでもいい話
こんな浮ついた一笑に付すような話、論ずるにも値しない
県が取り組むべき課題は、地に足の着いた経済政策であって
それなしに、高齢者対策、人口激減、若年層の定住化は図れない
やりたけりゃ秋田市でやれ
707 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 12:50 ID:fL02dA1Q: >>702
良くわからないんなら黙ってろ。
サッカー知らないヤツに限って、J3を三軍だとか言う。
708 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 13:03 ID:fL02dA1Q: >>706
必要だし需要もあると思うよ。
元々新駅の話は前からあった事だし、新駅周辺は住宅地で、秋田工業や北高の生徒の利用も見込める。
イオンや新スタジアムは出来たらイイねって話でしょ。
秋田市でやれとか言うことは、秋田市以外の方なのでしょうか？
何が気に入らない?
709 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 13:58 ID:RU5UN2cE: >>706
そう言う次元じゃないと言う前にさ。まずは順番があるだろ。
誤った情報・思い込みで語ったことを訂正する行動が先では無いでしょうか。
泉・外旭川新駅には、バス停はが建設される旨の情報をソース付きでお知らせしただけなのに。
正しい情報を知らせただけで喧嘩腰に言われるような筋合いは全く無いんですが。

「やりたきゃやれ」と仰るんでこの部分にも訂正と説明をさせて頂きます。今回の新駅は「請願駅」です。
請願駅だと費用の大半か全額は請願してきた自治体や住民持ち。つまり今回の泉・外旭川新駅の建設では秋田市が費用を賄います。
羞恥心皆無で誤りを訂正せず喧嘩腰に語るような人から「やりたきゃやれ」と言われる前に、既に市が負担しての方向で決まっています。
バス停どころか何処が建設費用を負担するかもご存じないんですね。それすら分からない時点で秋田市民じゃないと言っているようなもんです。
語るのはご自由ですけど。人に対して一丁前に喧嘩腰に語る前に、まずは基本的な情報を見てからお願いします。
基本的な情報すら分からない人とはやり取りしても無駄なんで。
710 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 13:58 ID:RU5UN2cE: バス停はがじゃなくて、バス停がだわ。タイプミスごめんなさい。
711 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 14:04 ID:RU5UN2cE: バス停どころか、費用負担が何処になるかも知っていないようなレベルの人が論ずるにも値しないとか書いているのは面白すぎるわ。
こっちからしてみたら基本中の基本的な情報すら知らない人が一番論ずるに値しないんですが。
712 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 14:15 ID:75aJchfA: 最初は、ルール知らない人も多いと思うけどそこの所丁寧に教えて上げなくっちゃ
新しいリーグとかみたいだし、弱小チームこそフアン大切、大事にしなくてはね
713 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 15:45 ID:RU5UN2cE: >>712
だからこそきっちり説明して教えたのに。どの面下げていい子ぶってんの。
調べもせず適当に3軍と書いた事に何も言う事が無いのかな。
俺は普段はサッカーを見てないし、どこかのサッカーチームのファンと言う訳では無いけど。どれも調べれば直ぐに分かる事。

仰る通りJ3自体は2014年始まっているし確かに新しい。
ただし成績の良し悪しで昇格と降格が決まるのは、J2が出来て以来Jリーグ内で1999年から始まっています。
百歩譲ってJ3が出来てから成績の良し悪しでの入れ替えが始まっているならまだ分かるけど
1999年からの仕組みは最近でもでも最初でも何でもないし。そんな言い訳は通じない。
そもそも野球の1軍2軍のように戦力別に分けている訳ではない事は、1999年から続いているJリーグの昇格・降格の仕組みを自分で調べればすぐに分かると思うんだが。
Jリーグ「共通」の20年近く前からの仕組みを理解せず、新しいリーグで最初はルールを知らないとか適当な言い訳をした挙句いい子ぶって教えてあげなきゃって・・・
開いた口が塞がらないわ。恥ずかしくないの。
714 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 15:46 ID:???: J3からJ2に昇格したとして、何かメリットあんの？
県民の税金使ってスタジアム建設したとして、観客が今まで以上に入る保証もないし
J2で負け続けて定着できなければ、またJ3なんでしょ？
たまたま昨シーズン優勝したといってもギリギリだったよね？
そうなった時は仕方ないで済まそうと思ってるのが見え見えで痛い
715 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 17:20 ID:jgDKplZc: 701です。
>>709
まずは706は俺じゃない。

新駅がここまで計画が進んでいたのは知りませんでした。
でも、この駅前広場じゃマイクロバスしか入れないようですね。
どういうバスルートを想定しているかわからないが、取り敢えずバス停も入れてみましたって感じ。
バス会社の意見も取り入れているのかな？
電車で来て、バスに乗り換えてイオンに行く人の割合はほとんどいないと思う。

よって、やっぱり駅はイオンに役立たないと思う。

でも、新駅には賛成ですよ。
708の言うとおり地域住民(特に高校生など)や周辺高校に通う他の地域の学生の秋田駅からのシフトするのに便利だと思います。
新駅自体は地域の発展や活性化にはそれほど貢献は無いと思うが、先に述べたように高校生やその親の負担(特に学校まで自家用車で送迎してる親)が減るし、朝のラッシュにいくらかは貢献出来ると思う。
716 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 18:20 ID:RU5UN2cE: >>715
無関係な人が横槍入れてきたのか。同一人物と思って書き込んで申し訳ない。
ごめんなさい。
717 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 18:34 ID:jgDKplZc: >>716
いえいえ、私も無知でした。
いろいろ間違った事を指摘して教えて下さい。
718 ：秋田県人 ：2018/02/13(火) 20:56 ID:ZhcneWPE: 県政スレに　無知なのが出てきて　どうするのよ
行政が笑ってるぞ
719 ：秋田県人 ：2018/02/14(水) 07:57 ID:z2EHRLr2: 知事会見でbb秋田観客6千人目標は全国平均で高望み（いま秋田観客2300人）
全国平均なので大都市、人口比、秋田では願望は良いけど実現は不可能
お金使って（￥いくら？）行くほどでもないし、タダ券配布しても観客増えない予想
現段階Jリーグ採算基盤脆弱・・チーム経営悪化＞＞観客収入の可能性が＝維持経費県税投入？

現状サポ逃げられないように大事にするが先決かと思うけど、
720 ：秋田県人 ：2018/02/14(水) 22:43 ID:???: 観戦環境が悪いもの。雨降れば雨ざらしだし、カンカン照りなら日灼けするし。卵が先か鶏が先か、みたいな議論でね。

せめて、客席全部に屋根があれば、毎節6000人を動員可能かもしれない。
721 ：秋田県人 ：2018/02/15(木) 11:29 ID:N3oGwVYw: 外旭川新駅できるちゃしょうがない、でも泉地域できたときは人口増加だけど
以降は減少に転じてる、イオン来る様だけど今更ただデッカイのが出来てもねー
サッカー場併設施設はやめた方がいい、土日だけファン使用で平日はただの箱物、近場族のタマリ場になりかねない
722 ：秋田県人 ：2018/02/15(木) 19:05 ID:5IlaPBNI: こいつ何言ってるか誰か通訳して
723 ：秋田県人 ：2018/02/15(木) 22:03 ID:595i8Hv2: ↑　日本語がわからないようじゃ　しょうがない
724 ：秋田県人 ：2018/02/15(木) 22:19 ID:???: >>722

721をGoogle翻訳で英語にして、また日本語に翻訳しなおしたから見て

それは助けられないが、泉地域を作ることができるときに人口が増加する
その後、それは減少し始めた、それはイオンが来ているようだが、今でもそれはデッキにすることはできません
それはサッカースタジアムで施設を停止する方が良いです、
それは週末のみの楽しい使用になりますフィールドアイテムの近くのフィールドアイテム、フィールドの部族の近く
725 ：秋田県人 ：2018/02/15(木) 22:54 ID:H/36qiEY: >>724
thks
な～るほど、そういうことだったのか！

で、何を言いたかったんだ？
726 ：秋田県人 ：2018/02/16(金) 06:33 ID:jw6ZFPzk: 此処は秋田の県政レスーー日本語の勉強は迷惑別レス立てようね

外旭川新駅→イオンが来る→サッカー場併設施設やめ→平日はただの箱物→、近場族のタマリ場

　　要約するとこんなとこかなー駅はいいけどー場ー族のタマリ場指定迷惑施設ってことか
727 ：秋田県人 ：2018/02/16(金) 08:04 ID:nFkvhEos: 現状、御処野イオンの駐車場て、近場族のたまり場になってるのか？
728 ：秋田県人 ：2018/02/16(金) 08:43 ID:atabk1bA: ホエドが県道44で山越えてきて、たまってはいる。
729 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 08:05 ID:GJ84XO8Y: J2昇格ライセンス必要なんて上から目線、サッカー場八橋で十分じゃないか
雨ざらしだの日焼けだのってサッカー「セレブ」のスポーツ？？
元々野っ原走ってたスポーツジャンか、原点に帰っだけ贅沢なこと言うね
八橋競技場、契約選手24人で観客2***人収容なら十分余るっし大幅余裕スペース
それを更に八橋競技場整備してくれるんだからこれで十分過ぎーーあとは自分らでスポンサーでも見つけることな！！
730 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 09:03 ID:kdnPWfA6: >>729
J3で優勝してしまった為に盛り上がっているが
次節以降、成績が悪かったらどうなる事ですかね。
731 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 10:20 ID:6h0mZTxI: ↑そうならないためにも、貴方が試合を見て、成績落ちないように激励、監視して見守ってください。
732 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 17:39 ID:???: >>729
政府が2016年６月に決定した成長戦略「日本再興戦略２０１６」において、スポーツ関連産業の市場規模を平成２７年の５兆５千億円から３７年までに１５兆円に拡大し、スポーツ産業を基幹産業に成長させるとする国策が始まってるわけで。
雨ざらしや日灼けでは、エンターテイメントとして成立しにくいだろ。
733 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 18:25 ID:???: ファンが試合で大声出せば勝てると思ってるからタチ悪い、俺のチン〇といっしょ
734 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 18:52 ID:mxLesEk.: >>729,30 至極　もっとも　八橋陸上競技場整備しておしまいや
それ以上のことは　お定まりの箱物行政、無駄使い　悪く言えば建設業者へのばら撒き
ひょっとすると　公金横領かな　穂積くん　なんか色々怪しいな
735 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 20:29 ID:9hg.1u6w: >>729
J2 J1ライセンスのスタジアムの屋根は、スタンドに屋根を付けるって事!!
選手は雨ざらしで日焼けもしますよ。
もちろのセレブのスポーツでもありません。
元々野っ原を走ってたスポーツでもないんですよ。
わかる？

>>734も意味不明(笑)
736 ：秋田県人 ：2018/02/17(土) 23:52 ID:???: >>735
客席に屋根つけるって話じゃないの？
737 ：秋田県人 ：2018/02/18(日) 09:01 ID:RIsPNZCI: 発祥は「元々野っ原を走ってた」が正解
野外競技プロスポーツの割には、日焼けだの雨だの泣き言が多い　日傘やレインコート援助必要？
そんな生白い気持ちで良くJ3優勝できたね・・まぐれの勝が正解かも！！
738 ：秋田県人 ：2018/02/19(月) 07:46 ID:xWV2BOUw: 3月次節以降、成績はわからないのに、県知事さん特定スポーツ支援予算案計上は納得できない
どの程度まで勝てば支援するのかも決まってない、ボロ負け時はどうするのか。
　
739 ：秋田県人 ：2018/02/19(月) 09:19 ID:???: 東洋合板の火災で、県費使われてるんだよね？一企業の損害に税金を補填する必要があるんだろうか？
740 ：秋田県人 ：2018/02/19(月) 13:28 ID:xWV2BOUw: >>739
東洋合板地元産業貢献意義ある補填、サッカーは個人的な嗜好遊戯/単なる遊び
仕事と遊びゴチャまぜは良くない　仕事は生活のため、遊びはどうでもいい部類
741 ：秋田県人 ：2018/02/19(月) 15:18 ID:c8ZJhdIs: >>740
プロスポーツは遊びじゃない。
産業の一つでそれに関わって仕事してる人がたくさん居ます。

ブラウブリッツだって株式会社です。
742 ：秋田県人 ：2018/02/19(月) 15:34 ID:???: >>741の「ブラウブリッツだって株式会社です(ﾄﾞﾔｧ）」に惚れたｗｗｗｗ
743 ：秋田県人 ：2018/02/19(月) 19:20 ID:???: スポーツを産業化する国策に対して、秋田県がどう対応するかと言うこと。ハピネッツとブラウブリッツは橋頭堡として育成するべきだろ。
744 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 00:28 ID:NH2S7XNc: 741 こいつはアホかいな　遊びでもなんでも　飯の種にするのが
えげつない商売人　MLBとかFIFAはその最たるもの　MLBの球団が野球場
を造ってくれというか　BBがKKというんだったら　自分で造りなさいよ
745 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 00:55 ID:Un.Khqdw: ↑
その通り
あんな公共性も公益性もないものに公費でどうだのこうだのとか論外
＞なんちゃらプリッツだって株式会社です（キリッ！
→どうぞ、ご自身で投資して大儲けして、自主財源に著しく乏しい県の財政に貢献してください
＞スポーツを産業化する国策に対して
→その水準に達してから口を開けよ
　オリンピックを見ても分かるように、一番じゃないと誰も金を出さない
　二番じゃ駄目なんですか？
　駄目なんだよ、まして二番どころか二軍だか三軍だかに意味もわかねー水準に

全く、政治ゴロに過ぎないスポーツ団体の詭弁を、真に受けてんじゃねーわ　
746 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 08:02 ID:???: ガンバ大阪は自分とこで建設から運営管理まで全部やって公費つかってないよね
そうはできないの？秋田だから？
県が貧乏なら県民も貧乏なのでこれ以上くだらない施設に金かけないでほしいのが本音
747 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 12:02 ID:PlH0yppw: ＞ガンバ大阪は自分とこで建設から運営管理まで全部やって公費つかってないよね

関心ないから知らなかった...大したもんだね！（感心）

自助努力なしで最初から知事さんや市長に頼み込む秋田のチームと大違い
県も市民も金欠.これから更に金欠状態加速予定.必須必要以外の箱物不要
前にも駅前だか広小路で・カンパお願いします・やったけどソッポ向かれてる、これが市民の答え、無駄なお金ありません！
748 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 12:23 ID:???: 政府が2016年６月に決定した成長戦略「日本再興戦略２０１６」において、スポーツ関連産業の市場規模を平成２７年の５兆５千億円から３７年までに１５兆円に拡大し、スポーツ産業を基幹産業に成長させるとする国策が始まってるわけで。

あなたたちの考えは「スタジアム建てたって県北の畜産家や県南の米農家に役に立たないから反対します」という事？

スタジアムやアリーナ建設とクラブの成長で秋田に沢山のアウェイ客という観光客が押し寄せるんだよ？その方たちに秋田の食材をPRするチャンスですよ？

その事を農家の方々に説明してないし、そういう考えすら至らない議員さんが県議会や市議会に多いんだよね。

外旭川駅構想と外旭川イオンモールと絡め、AEONモールとスタジアムを併設にして、外旭川駅を成功させることを大義名分にし、周辺波及効果をアピールしたら理解が集まるのではないでしょうか。
749 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 12:48 ID:MLM8jzyY: ↑
お前は何回同じ「だといいね理論」を書けば気が済むんだ？
だから、おまえの「だといいね理論」が正しいんであれば
賛同する極々わずかな者たちで実践して大儲けしてくれ、って言ってるだろ
大儲け独占できるんだ、よかったじゃん
750 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 13:11 ID:T1LGmJ2o: >>749
反対反対であなたは税金を何に使えば満足するんですか？

相変わらずの農業振興？

農業農業がこのザマだよ。

言わせてもらえば、市街地活性化といってナカイチ建てたり千秋公園で花火やったり、税金投入してまで中心商店街を支援しなきゃいけないの？

まあ、人それぞれいろんな意見あるんだろうが・・・
751 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 14:32 ID:???: >>750
反対反対であなたは税金を何に使えば満足するんですか？

相変わらずのスタジアム建設？

サッカーサッカーがこのザマだよ。

言わせてもらえば、観客増やすといってあきたこまち無料で配ったり、ダイハツ車乗ってれば観戦無料とかスポンンサーに金使わせてまで観客増員しなきゃいけないの？（増員できてないけど）

まあ、人それぞれいろんな意見あるんだろうがｗｗｗｗｗ
752 ：秋田県人 ：2018/02/20(火) 14:58 ID:7pLZWvzM: >>751
もしかしてバカ？
753 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 00:43 ID:AdTwFYHA: ↑　お前がな
754 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 11:54 ID:HCcmPrwA: 東北六魂祭クラスの観客誘致できるなら十分いいけど、箱物建てれば秋田に沢山（百,千人）のアウェイ客や観客押し寄せるの？
クラブの成長、j3再優勝、j2昇格後継続維持、外旭川イオンモール成功+周辺波及効果、秋田食材をPR、等々成功の保証は？
個人の夢や想像力は良いけどビジネスや営業となると企画担保が必要なのよ
そこに巨額の資金投入となると結果求められる・・失敗は資金投入者・・次の選挙↓
クラブの社員じゃ肯定意見しか言えないだろけど「努力します黙って金出せ｝では無理・・クラブの声も聞こえてこない・・現在秋田にどんな貢献？
755 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 12:36 ID:PIl4aks6: >>754
まぁ、そういうことでもねーんだよな
その羅列した、どうでもいいことの全部が成功（成功の定義自体がよくわからんが）したところで
だから何なの？ってレベルの話なんだわ（まぁ、成功ｗするとも思えないが）
まずね、秋田の現状を客観的合理性をもって考えてみな
その上で行政が取り組むべきことか？、ってのが第一ね
756 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 14:18 ID:z8/xPRPc: まぁ本当の目的は、秋田の子供に体を鍛えさせて、
自衛隊員にしたいだけなんだけどな。

そこを見抜けや・・・
757 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 16:13 ID:???: 県外からわざわざ観戦しに来るコアなサポーターって1試合どんぐらいいるもんなの？
758 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 16:48 ID:JRYMGO5Q: まずは現状で対戦相手のサポーターやブースターがどれくらい来てるのか？

日帰り可能な東北のチームでは？
ギリギリ日帰り可能で、１泊になる可能性の関東などのチームは？
日帰りはほぼ無理な地域のチームは？

ブースターやサポーターの人は教えて下さい。

サッカースタジアムさえ出来れば飛躍的に観客数(特に県外からの)が増えるのか？

それに外旭川のイオンを推ししている人がいるが、車以外で来た県外のひとはどうやってあそこまで行くの？
イオンの計画は入院できる病院も造るようだが、病院の目の前に大歓声が上がるスタジアムを造るの？(まぁ、計画倒れだと思うが)
759 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 23:36 ID:???: 世界が注目するJリーグの「アウェイ・ツーリズム」、独自の進化を遂げた誘客手法や地域観光への可能性を聞いた | トラベルボイス
https://www.travelvoice.jp/20171216-99076

こう言う動きをどう取り込むか？て話ならともかくw 本当かどうか知らないけど、昔、大潟村に国際空港を作る話があって、そんなもんどーすんだ、て畑にしたて話を聞いたことがあるけどねw

やらない理由とできない言い訳をいってるだけじゃないか。
760 ：秋田県人 ：2018/02/21(水) 23:54 ID:CMUFjXi6: >>758
ちょとくらい自分でしらへ
761 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 06:57 ID:uA8N/zBA: タマタマ3軍選で優勝したから舞い上がっちゃって公約のサッカースタジアム
作っれとねじ込み、2軍に上がっても普段のヘタ試合ぶりじゃ速攻三軍に舞い戻り確実
762 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 07:41 ID:LV7xWsSo: >>761
だから3軍とか2軍じゃないから。
763 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 10:43 ID:sEVsQPgY: >>760
観客動員数は調べればわかるが、相手チームのサポーター数やブースター数は試合に行かないとわからない。
俺はスタジアム問題には関心があるが、スポーツ観戦は興味無い。
だから聞いているんだよ？
自分でしらへませんでしたw
知らない事、わからない事を聞いちゃダメなのかい？
764 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 11:25 ID:zuPPXaSw: >>761
まだ3軍とか言ってんのか。
俺が書いた>>704の書き込みを見てこいって。3軍と思っているなら貴方が無知なだけ。
チーム内の戦力や怪我人で区分けして行き来するプロ野球の1軍2軍とは性質が全然違うし、Jリーグは戦力でリーグ分けて戦っている訳ではない。
つまり1軍2軍3軍と呼ぶこと自体、無知でおかしい事にまだ気がつけないのか。
普段サッカーを見ない俺でもその辺は分かっているのに。恥ずかしくないの。
765 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 11:50 ID:LV7xWsSo: >>764
その通り！
よくぞ言ってくれた。
766 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 12:17 ID:???: >>763
759のURLに書いてあるし。

もっとも参考になるのは同じ東北の日本海側にあるモンテディオ山形だから、メールか電話してみれば？
767 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 12:49 ID:56gLhyAM: >>759
ＩＤ隠蔽くん、お前も毎日必死だな
だからさ、その我田引水ネタの
「独自の進化を遂げた誘客方法や地域観光への可能性」とやらの
「こういう動きをどう取り組むか？（ドヤーッ！」だっけ？が
ＭＡＸで機能したところで、イニシャルコストの償却どころか
維持管理費すら、ま～ったく届かないのだよ
まぁ、そうした経営管理的側面を見なかったことにしてもだな
公共性、公益性、経済波及効果など殆どないものに
人気は極めて限定的、認知度はほぼ皆無な3軍のチームに
誰が何で何のために何の得があって投資しないといけないわけ？

あ、3軍じゃなかったんだっけ？
じゃ、親子丼の松竹梅的なランク分け？
一流二流三流的なカテゴライズ？
768 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 12:59 ID:ijfj1quk: コンサート会場スレに度々現れるアリーナさんとスタジアムさんは同一人物なのかな？
769 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 14:40 ID:???: 意味が通じれば誤字脱字変換ミスはスルーするとか、sage進行とか、身元の詮索はしないとか、掲示板BBSフォーラムのルールは守れよ。
770 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 15:13 ID:sEVsQPgY: >>759
>>766
リンク先を読んだが、そこで取り上げているのはほぼ全て最終節で昇格がかかったチームが普段集客力の無いチームのホームゲームだよね？
それじゃさすがにチームを応援にサポーターが大挙して来るわけだ。
言わば普段集客の少ない地方のチームは宝くじが当ったようなものだね。
つまりレアケースで、宝くじが当たるかどうかはわからないが、取り敢えず金庫(巨大スタジアム)が欲しいと言う事だと思う。
結局、普段の集客は変わらないと思うし、それほど経済効果は無いと思う。
あきぎんスタジアムでも効果は出せたはずだ！

君は自分の都合のいい記事に飛びついて、それしか見ようとしない。
途中の考察が足りない。
自分の好きなズリネタでオナニーしてるようなもの。

よく松本の成功例を出すが、松本はほぼ日本の中心地で関東の4千万以上の人口、近畿の2千万以上の人口、東海の１千万以上の人口、北陸とうが日帰り地域である。
これに対し、秋田は東北全部でも１千万人もいない。
他が成功してるからって、そのまま秋田には当てはまらないよ！
771 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 15:20 ID:???: スタジアム建設について賛成派のBBサポは色々と論破されすぎて噛みつくとこが「J3は3軍じゃない」ってとこだけになった模様ｗｗ
どうやって客集めるかとか、反対派が黙るような草案を聞かせてくれよ
772 ：764 ：2018/02/22(木) 15:37 ID:zuPPXaSw: >>771
私は賛成でも反対でも無ければ、サポーターでも無いんだが・・・
単に3軍は違うよと説明したまでです。
773 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 15:42 ID:zuPPXaSw: >>771
一応付け加えておくが、賛成も反対も言っている事は両方分かるからどっちでも無いってことね。
きちんと説明しただけで勝手にレッテル貼りするのはやめてね。別にケンカしに来てる訳じゃないんだから。
774 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 16:14 ID:???: >>770
で、一番参考になるであろうj2モンテディオ山形のアウェイ客数はどーだったの？
775 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 16:22 ID:.Rd9IujI: 30000人
776 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 16:24 ID:sEVsQPgY: >>774
山形はまったく参考になりません。
地域性、交通環境、サッカー熱、バスケットボール熱が違います。
秋田の現状を知った方がいいでしょ？
777 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 17:15 ID:???: 参考になるかどうか他者にも分かるように、確認した内容を教えてよ。

地域性、交通環境、サッカー熱、バスケットボール熱に関する根拠もあれば尚可。
778 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 17:28 ID:sEVsQPgY: >>777
じゃぁ、山形が参考になる根拠は？
山形が集客してるから秋田も同じなの？
779 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 17:38 ID:???: 同じ東北の日本海側にあるモンテディオ山形だから参考になるて書いたしゃないか。
780 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 17:56 ID:sEVsQPgY: >>779
お前はバカか？それだけ？www
山形県自体は東北をみれば日本海側だが、本拠地の山形市(天童市)地域的には仙台や福島の方が近いだろ？
この辺は東北でも人口密度が高く、交通体系が整っていて交流しやすい。
しかも北関東の一部も近いし新潟も近い。
山形～秋田だけで200Km以上も離れてる。

まずはモンテディオ山形のwikiでも見てみろ！
お前の好きな数字が沢山載ってるよ！

ホームスタジアムは陸上競技場と兼用(約2万人収容)
最近の集客数は6千500人程度を行ったり来たり(ちなみに秋田は3千人も来ていない)。
2万人近く集客したのは結局、お隣仙台戦と、サポーターバカ集団の浦和だけ。
その他は閑古鳥に近い。

まだ突っ込んで来るかい？www
781 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 18:21 ID:???: モンテディオ山形のwikiを見て急いで調べたんだね(*´ω`*)

松本山雅FCの経済効果が参考にならないならベガルタ仙台とモンテディオ山形した類似性のある事例はないんだから。

税を使う以上は県民的合意を作る必要があるわけで、お前さんが調べた資料で納得する人が多ければ作らないだろうし、秋田経済同友会のホームページから閲覧可能なデータが、お前さんの調べた資料より説得力があれば建設されるだろうし。

最近の集客数は6千500人前後と言うことであれば、秋大の敷地に建設する案が妥当かもね。

時には2万人集まるから中心市街地活性化になりますよ！とアピールしてww
782 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 19:34 ID:LV7xWsSo: >>776 >>780
秋田はダメダメで結局どうしたら良いの？
ただ黙って朽ち果てるのを待つの？

山形は距離的に仙台や東京に近いってだけで、人口や経済規模は似たり寄ったりじゃないの？
盛岡も同じ。
距離は変えられない。
だったらどうする？

なんだかんだ言って、サッカースタジアムが気に入らないんだ。
783 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 19:43 ID:???: 山形が６５００人で、秋田もそれぐらい毎試合集めるとして
現状で昨シーズンの平均来場者が約２５００人で
あと４０００人にチケット買ってもらう方法って何かあんの？
J2に行ってスタジアム大きくすれば勝手に客が来ると思ってんじゃねえの？
784 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 20:44 ID:ojYwP/H6: >>782
正解を教えてやろう
「座して死を待て」これが正解だ
つかさ、正解を分かったところで、秋田県はそういう選択しねーんだわ
常に、経済原則から乖離した、トンチンカンで幼稚なアホ施策ばかりだ
だからさ、お前もあきらめず声高に叫び続けりゃ痴呆議会が動くんじゃねｗ

まずね、秋田市ってのが特殊なんだわ
半径100㎞まで伸ばしたところで、何一つ主だった都市がないわな
こういう県庁所在地って、全国探したところで秋田市だけなのね
即ち、どことも競合することなく消費圏を形成できたわけね
で、その消費圏を支えるには、それに伴った生産高が必要なわけだが
その秋田市の生産を支えたのは、主に県と市の二重行政による公金と
県庁所在地所以の支店経済だ
要するに、自ら稼ぐことなく、ひたすら他人様の使う金の分配で
県庁所在地という体面を保ってきたわけだよ
周りを見回しても、外貨を稼いでくる企業を思いつかねーだろ？
当然、こんなタコ足経済を続けてりゃ衰退の一途をたどるのも自明の理だわな
でいながら、この期に及んで、金も産まないどころか金を食い続ける
箱作り街づくりに精を出すわけだ
要するに、分をわきまえない”えふりこぎ”体質の住民性が改まらない限り
この街の再生はないわけだよ（お前のスタジアムがーってのが正にこれな）
大王製紙進出がラストチャンスだったのに、これを頓挫に追いやった時点で
もう、この町の将来は終わったわ
785 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 22:32 ID:???: >>784
長い三行で説明しろ
786 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 22:37 ID:???: スポーツを産業化する流れに乗れ、観光が弱い秋田に来てくれたアウェイ客を名産品でもてなしてリピーターにしろ、中心部に建設して中心部活性化の一助にしろ、だとえふりこぎ？
787 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 23:23 ID:sEVsQPgY: >>782
俺は新スタジアムの建設は無駄だから反対なだけです。

そもそも巨悪の根源はサッカー協会です。
その地域の実情に合わないのに、全国一律の規約を押し付けて来るからです。

なにもＢＢやサポーターを批判してるわけではないです。
ＢＢも良く頑張っているし、サポーターもライフスタイルの楽しみとしてるのだからいいんじゃないでしょうか。

持論としてはあきぎんスタジアムをそのまま使えればいいですが、それがダメなら八橋陸上競技場を整備して恒久的なホームにすればいいと思っています。
現に山形や京都などは陸上競技場を使っています。

何度も言ってますが、新スタジアムさえ出来れば観客が増え、そして秋田が潤うのでしょうか？
まずは地元のサポーターどう増やすのか？そして秋田に来る対戦相手のサポーターをどう増やすのか？何も提言がないじゃないですか？

ただオナニー記事を貼り付けて、秋田の実情にどう生かすのかも無く、中身の無い役所の言葉に踊らされているだけじゃないですか？
788 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 23:25 ID:ojYwP/H6: >>786
うすうす気づいてたが、お前、アホだろ
国がスポーツを産業化するって話の本位は、縮小するドメスティックマーケットを
インバウンドで拡充するための戦略の一環だ
どこの誰が何のために3軍の玉ころがしに、この陸の孤島の辺境の地まで
わざわざ、金と時間を使ってくるというんだ？
そんなモノ好きなのが2000人ポッチ居ただけで、何の効果があるって言うんだ
そんなの昭和の小学校の運動会レベルの話だわ
しかも、それが年に何日あんの？
お前のアホ話が、一試合当たりいくらのコストになるか計算してみろ
で、観光が弱い？当たり前だろ
わざわざ、足を運んでまで見るべきものも体験すべきものもないんだから
それが、全国あちこちにある施設未満のスタジアムだと思うか？
観光客が望むのは、そんなのじゃなく秋田らしい秋田ならではのものだ
名産品でもてなしてリピーター？何じゃそれ？
売りたかったら、こんな僻地で指くわえて待ってないで都会へ売りに行け
秋田以外は、他所はみんなそれをやってるんだよ
東京へ行って、大井の倉庫街、築地の市場を見てみろ
秋田ナンバーのトラックだけだ、走ってないのは
で、年に360日は遊んでるような巨大施設を中心部に作って
ゴーストタウンを助長するのが、何の活性化だ？

本当に土人脳の1ミクロンも根拠のない”だといいね理論”は凄まじいな
789 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 23:55 ID:zuPPXaSw: >>788

>>786とは無関係なのに横からですまんが。まだ3軍とか言ってんの。
チーム内の戦力で1軍2軍と呼称して分けている日本の野球とはそもそも違うし、戦力で分けている訳ではないJリーグを野球と同じ様に軍と言うのはおかしいと何度言えば分かるんだか。
野球と一緒の感覚でJリーグの各リーグを軍と言ってるなら恥ずかしいからやめな。
因みに私はどちらかと言うとサッカーはあまり見ずに野球が好きだが、あんたみたいなのが野球と同じ感覚でJリーグの各リーグをを軍と呼んでいるならいい加減改めるべき。

あと喧嘩腰に長文を書き込むのも一人間としてどうかと思う。喧嘩腰に書き込む人の話を聞きたいと思う人が居るかい？
いくら正しい事でも効きたいと思う人が居なけりゃどうしようもない。
790 ：秋田県人 ：2018/02/22(木) 23:56 ID:zuPPXaSw: タイプミスしてたわ。すまない。
791 ：789 ：2018/02/23(金) 00:15 ID:5L6oNAbU: 一軍二軍の定義は同一チーム内で競わせた場合チーム内で実力で一軍に劣る選手。
野球で言えば試合で重宝されて、尚且つ監督やコーチからの信頼が厚いスタメンとサブメンバーの差。
J2J3の各リーグは上位リーグに実力で劣る下位リーグなんだから、同一チームでは無い以上は軍と呼ぶのはおかしい。
年齢が若い同一チームのアンダー組を二軍や三軍と呼ぶのならまだ分かるんだけどな。
792 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 00:20 ID:???: >>789
ほーら噛みつくとこが３軍しかないｗｗｗ
そんな事、重々承知の上で、あえてバカにする為に言ってんだよ、気づけよいい加減ｗｗｗ
３軍ってとこだけ引っかかって、あとはスルーなのな、正論すぎて反論する余地もありませんってか？
あんたがJリーグ博士なのは分かったからさ、そんな事より観客数を倍にする方法でも教えてやってくれよ
793 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 00:23 ID:28G5l4nc: >>789>>791県政スレでサッカーの知識披露してどうする
スポ板のサッカースレで存分にやってこい
794 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 05:03 ID:???: >>788
お前の認識は根本的に間違ってる。

スタジアムを見に県外から来るわけないだろ。地元チームを見に来るんだよ。

観光目的で秋田にくる動機がないのが現状で、数値としてあらわれてるのが、宿泊を伴う観光客の数が47都道府県中で42位、NTTレゾナント社の行った事のない県で1位というデータ。

その動機として、スポーツのアウェイツーリズム。即ち、地元チームのアウェイ戦を観戦するアウェイサポーター、アウェイブースターをリピーターにする努力をすべき、と言ってんだよ。
795 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 06:32 ID:???: 秋田県の外国人宿泊客数、H28年11月末:66,950 H29年11月末:91,890
努力している。

そもそも、j２に昇格するためにスタジアムを建設しよう、て話なんだから三軍の玉転がしなんか見に来るか、て現状認識が間違ってるよ
796 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 06:41 ID:???: 大きな都市に住む人たちからすれば、こんなに寂れて人もいない県で今更何を、と思うかもしれない。

どんなに寂れようが、ふるさとはふるさと。生まれて育った場所は永遠だと思う。

違いますか？

だから諦めるわけにいかない。
797 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 08:26 ID:???: >>795
外人客増えてるからサッカーの客が増えるとも思えないんだけど？
J2に昇格するためのスタジアム建設は金があったらやればいいんだよ
建てたとこで、その後に客が今の現状を推移したら維持費なんかで赤字なるのは想像できるでしょ？
それを解決するために、どうやって客を呼ぶか、何か打開策あるのか？って事でしょ
昨シーズンの平均観客数が数字で出てるんだし、それを倍増させるって事は
仙台あたりでも難しいと思うんだよ、まして条件の厳しい秋田じゃタダでチケット配ったって見に来ない現状ですよ

スタジアム建てました、でも客が増えません、チームも低迷でJ2行けません、スタジアム維持費で赤字です
って負のスパイラルに陥る要素が満載なのに、それを隠してJ2に昇格するためだけにスタジアム建設はどうかと思うんだよね
今、建設推進してる人たち観客数は毎試合５０００人ぐらいって試算してるけど
５０００人程度なら八橋でいいでしょ
798 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 11:55 ID:.AC40y8Q: 県民会館、県材木使用はいいけどホールやロビーだけで10億追加なんて施設の
総事業費はどこまで増えるのやら、今後の豪雪、豪雨のインフラ整備や子育て支援賛成するけど
無駄、不要な事業は思い切りカットするべきだ、年々交付税、県歳入、キツくなる一方
（サッカー場建設論議盛んだけど県市民人口比規模では安芸銀スタや八橋競技場若干手直しで十分）
799 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 12:29 ID:Y6gALbz6: >>794～>>796
頭の弱い子や左巻きの特徴として、話の前提条件をころころ変え
脈絡も因果関係もない話を持ちだし、結果、客観的合理性の伴わない
意味不明な自己主張を、さも正当であるかのように思い込む
正に、お前だわな
800 ：秋田県人 ：2018/02/23(金) 14:33 ID:hIiGe/NQ: スタジアムさんには何を言ったって聞く耳持たないよ。
何が何でも欲しがるただの駄々っ子なんだから。

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