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https://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/log/1540248656/717-816どうなのよ、秋田県農業C
どうなのよ、秋田県農業C
- 1 :秋田県人 :2018/10/23(火) 07:50 ID:h7OfqDWA
- TPPや減反廃止、農協改革、さまざまな問題山積みです。農業での魅力や苦労などを載せてくれたらありがたいです。
- 717 :秋田県人 :2020/07/18(土) 11:10 ID:tS4.koi.
- >>716
他所を貶してるんじゃないよ、オイラは県内某市で猫の額で作付けしてる
新聞で大潟村のコメパック生産みて、オイラも自分でもこんな営農したいと思いスレしただけ。
- 718 :秋田県人 :2020/07/18(土) 16:11 ID:hqfMgxsQ
- >>717
>近隣のコメ生産従事者とやるきも構想も実行力もまるで違う って
それは何。そういうのを貶しと言うんだよ。それと「関心」と「感心」と
間違えたろ。営農でもなんでも、もう少し勉強したら。
- 719 :秋田県人 :2020/07/19(日) 06:46 ID:???
- 努力しないで他人の成功羨ましがり足を引っ張るのが秋田県人-努力がないから何時も置いて行かれる運命じゃん
「関心」と「感心」は言葉の綾・・少々難しいかもねw
- 720 :秋田県人 :2020/07/19(日) 11:09 ID:jhJupV7s
- >>719
言い訳に精神論で秋田県人を貶したり、自らの言葉の誤りも正せず
だから大潟ヨイショ人間はいい加減なんだよ。
- 721 :秋田県人 :2020/07/19(日) 12:42 ID:pRlJ06.w
- >>720
大潟村に対する恨みを披露願いますw
- 722 :秋田県人 :2020/07/19(日) 13:25 ID:LvnSqsj6
- 潟村恨み辛みは山ほど
だけど残念ながら経済格差がありすぎて叩かれて無視されるのが関の山 悔泣。
- 723 :秋田県人 :2020/07/19(日) 14:52 ID:jhJupV7s
- >>721-722
横から話を恨み辛みにすり替えるなよ。
- 724 :秋田県人 :2020/07/19(日) 19:33 ID:3C7nkGz6
- >>723
恨み辛みないのに嫌いなんだ、なして?
大多数の県民は、大潟村を好きでも嫌いでもないと思うけど
- 725 :秋田県人 :2020/07/19(日) 21:04 ID:y2XhqHhk
- 嫌いではないが好きでも無い。
- 726 :秋田県人 :2020/07/19(日) 21:27 ID:jhJupV7s
- 大多数の県民は嫌いだけれど好きではないと思うよ。
- 727 :秋田県人 :2020/07/20(月) 07:05 ID:wvL5GOZI
- 殆どの県民は大潟村は八郎潟干拓農地言葉に表せないほど苦労して現在の美しくてみのりの里がある と評価してる
昔からある成功者の足引っ張るが県民の悪習慣ー単に羨ましいだけ・・大潟村菜の花ロードすんごくきれいだよ。
- 728 :秋田県人 :2020/07/20(月) 10:17 ID:ZShINcXU
- ↑
単に大潟ヨイショのために、殆どの県民に成り代わってものを言える
お前の精神構造のほうが羨ましいよ。調査でもしたのか。
- 729 :秋田県人 :2020/07/20(月) 11:31 ID:FvR0Wj2U
- 大袈裟だなぁ、その時期に通ればわかる、道の駅「大潟村」にて。
- 730 :秋田県人 :2020/07/20(月) 11:51 ID:ZShINcXU
- >>729
その時期に通れば羨ましい精神構造の人を見かけるんだな。お前は
わざとポイントずらしてレスしるんだろ。でなきゃ、ただの読解力皆無の人ね。
- 731 :秋田県人 :2020/07/20(月) 12:38 ID:lVL2nUEI
- >>730
これは相当大潟村に恨みを持ってるな、南無阿弥陀仏。
例えば、元カノを大潟村のオトコに寝取られた八郎潟町在住独身四十代フリーターとか?
- 732 :秋田県人 :2020/07/20(月) 12:38 ID:???
- >>729 =県の単に羨ましいだけ生産者代表スレッド・・情けないやっちゃな、実力で勝負してみ。
- 733 :秋田県人 :2020/07/20(月) 12:41 ID:lVL2nUEI
- >>732
羨ましいと思ってるやつの方がまだいいじゃない、妬むやつよりw
- 734 :秋田県人 :2020/07/20(月) 12:50 ID:lVL2nUEI
- 大潟よいしょすると、なんかいいことあるの?
って考えれば、ただの感想を言っただけだと思う。
それに食って掛かってる人は、なんかいいことあるから、なんだろな。ねとらr
- 735 :秋田県人 :2020/07/20(月) 12:56 ID:???
- >>732訂正箇所
>>729 誤
>>730 正
- 736 :秋田県人 :2020/07/20(月) 14:25 ID:wvL5GOZI
- ..728、730
猫の額の痩た自分の田圃耕しながら、広大な沃野といい家やいい車の○潟村、只羨ましいだけジャンカラw
- 737 :秋田県人 :2020/07/20(月) 20:43 ID:ZShINcXU
- >>735-736
コメントが何にも反映されないレスだな。
- 738 :秋田県人 :2020/07/21(火) 09:34 ID:EBu1PB6E
- 大潟村で盛り上がってる様ですが、そろそろ「秋田県の農業」に戻りましょうよ。
大潟村は良くも悪しくも、並外れ「過ぎ」てると思うのは私だけかな?。
コロナ騒ぎも、早く収束するのを祈るばかりです。
- 739 :秋田県人 :2020/07/21(火) 10:32 ID:c7abLCSk
- いもぢ見えてわっぱが
- 740 :秋田県人 :2020/07/21(火) 11:34 ID:tuZT.DK6
- >>738
あなたも大潟村を「秋田県の農業」に入れない派ですね。大潟村シンパの
書き込み続いてますからね。
- 741 :秋田県人 :2020/07/21(火) 13:04 ID:0.3chQ.U
- 現代農業は個人で出来る物ではなく地区、部落の共同作業
各自お互い切磋琢磨するもの、隣の庭の芝ばかり見てないで自助努力が必要なのです。
- 742 :秋田県人 :2020/07/21(火) 14:31 ID:???
- >>739 意味わからん・・くわすく
- 743 :秋田県人 :2020/07/21(火) 17:07 ID:tuZT.DK6
- >>741
学校で習ったような情緒的な文面だな。最初から競争原理を否定するなよ。
お前のような気持ちでやってればすぐに離農・転職の農家が増えてたよ。
- 744 :秋田県人 :2020/07/22(水) 12:49 ID:0atwGSxM
- 「秋田県の農業」に戻りましょう
今年は日照不足が続き、田んぼが悲鳴を上げている例年なら6月末から中干しで
稲の根を強化させるけど
今年は雨と曇天が続き、田が乾かない状況だ
日照不足は、病害虫の発生にも影響
カメムシはここ10年で見ないほどの高い発生率
低温は いもち病早期防除の徹底が必要
まじめにやらないと収穫に響くよ
- 745 :秋田県人 :2020/07/22(水) 20:24 ID:s6bdaOxI
- ↑
田が乾かない⇔溝切したか、カメムシ防除なにかやったか、いもち防除は?
で、お前具体的にどうしたいんだ? 知ってる言葉だけならべるなよ。
- 746 :秋田県人 :2020/07/23(木) 06:37 ID:zopF0y0E
- これだから・・リーマン趣味の日曜園芸は困る!
- 747 :秋田県人 :2020/07/23(木) 08:47 ID:zdckiImg
- ↑
という、お前はリーマンだろ。横槍入れて満足?
- 748 :秋田県人 :2020/07/23(木) 13:31 ID:???
- >>745
暇な猫のなじき兼業農家はこまるな、自分も一端の農家だと認めてもらいたくて必死だけどそれは無理ってもんだ
連休でちょうどいい機会、県内一周して他所の専業と兼業田圃見て来いよーー勉強になるぞ
- 749 :秋田県人 :2020/07/23(木) 22:36 ID:zdckiImg
- >>748
ここでネコのなじきを知らない人に以前レスしたことがあったよ。笑い
話で傘を置けば見えなくなる田だと。おまえそれ見たんじゃないよな。
それに田圃や栽培ってのは地域性があるんだよ。なんで今頃県内一周
しなくちゃならんの。それとみのごなし風情が調子にのって兼業農家を
とやかく言うなよ。おまえ何百町歩やってるんだ。
- 750 :秋田県人 :2020/07/24(金) 12:31 ID:f2TVmRjw
- >>749
( ´,_ゝ`)プッ
リアルみのごなし風情が何か言ってる笑笑
- 751 :秋田県人 :2020/07/24(金) 18:51 ID:yXUd0Y36
- >>750
オマエ他のスレでも無知をさらしてる。キチンと返せるようになろうな。
- 752 :秋田県人 :2020/07/24(金) 20:11 ID:f2TVmRjw
- >>751
オマエ他のスレでも糞浅い思い込みをさらしてる。キチンと事実に基づく根拠を知ろうな。
- 753 :秋田県人 :2020/07/24(金) 22:18 ID:yXUd0Y36
- >>752
お前のようにコピペ多用するようになるのは
誤りを正せないって裏返しなんだよ。
- 754 :秋田県人 :2020/07/24(金) 22:30 ID:7pIXj3sU
- へーーー!そーなんだーーー!?
それって、どこの誰説?
また、お前お得意の脳内思い込みじゃね?
けして根拠を明かさないのが、、、プッw
糖質池沼の裏返しってこと?笑笑
- 755 :秋田県人 :2020/07/24(金) 23:21 ID:???
- ↑
ふっる〜〜い返しだね。
先祖伝来継ぎ足したやつか?
- 756 :秋田県人 :2020/07/24(金) 23:32 ID:S1mfH4XU
- まあなんだ
薬まきまきが基本作業
それなりに
刈り刈りも同様にいたしますが
薬撒き撒きがデフォルトでちょ
現代農業 平成も令和もね
否や昭和からだった
とりあえず
- 757 :秋田県人 :2020/07/26(日) 06:25 ID:LuOFO8Qs
- もっと天候不順等今年の田んぼ論議少しは活発になると思ってたけど・・
まあなんだ何かと参考になるかもしんね
- 758 :秋田県人 :2020/07/26(日) 06:51 ID:???
- キチガイがいるからねwまたものスレにならない。駆除してもらったほうが良いねw
- 759 :秋田県人 :2020/07/26(日) 09:32 ID:zaHmnsvA
- >>758
言うからにはわざわざ ID:??? に逃げるなよ。普通に書けばいいだろ。
- 760 :秋田県人 :2020/07/26(日) 10:34 ID:8cG.AguM
- 持続化給付金貰った人いますか?
- 761 :秋田県人 :2020/07/26(日) 10:36 ID:aGVKFtPE
- 農機具と農薬で出費かさんで儲けない 農家 やめて 他の道選ぶか悩んでる状況 それでも 続ける 自分 馬鹿ですか
- 762 :秋田県人 :2020/07/26(日) 12:17 ID:LuOFO8Qs
- 元々景気下降気味にコロナでほとんどの業種で閉店廃業ラッシュが凄まじい勢いで進行中
儲けが微々でも農家で生活できるならばokでは・・辞めても仕事の選択肢がない状態では?
農家廃業は次世代に現状翌々説明して次世代時代に農家存続選択がokでは。
- 763 :秋田県人 :2020/07/26(日) 13:16 ID:lYSEdaZo
- だね!
その国語力では、到底、一般社会で生きていくことは不可能だから
生涯、この絶望的腐れド田舎の奈落の落とし穴で、小作人を続けるより他ならないよ
- 764 :秋田県人 :2020/07/26(日) 17:24 ID:qk2U2Ajo
- 奈落の落とし穴か 確かに 今や 一町歩程度 田んぼやっても 火の車 家族 五人 食べて行くのがやっとだ
- 765 :秋田県人 :2020/07/26(日) 20:51 ID:zaHmnsvA
- ↑一町歩程度で、今時家族五人 食べてきたのか。兼業せずに?
それはひもじかったろな。
- 766 :秋田県人 :2020/07/26(日) 21:06 ID:zaHmnsvA
- >>761
ご心配なくすでにそれ以上です。
- 767 :秋田県人 :2020/07/27(月) 07:45 ID:???
- これじゃ〜大○村後からきて県内ダントツの成功と利益叩き出して
御殿と高級車では周辺の怨嗟の声も当然かもねーーだけどそこには当然以上の苦労や努力も存在。
- 768 :秋田県人 :2020/07/27(月) 11:22 ID:dgp.gBjo
- >>767
別に ID:??? としなくてもいいだろ。おまえいつも2連のハイフォンで前段に
無関係な話してレスを台無しにするクセがあるんだな。
- 769 :秋田県人 :2020/07/27(月) 12:30 ID:khQZcXRc
- 確か20数年で億近い金を払ってると聞いた、年400万か。
それでもあれだけの家と車、「儲かる農業!」なんだろう。
闇米の時期がよかったのかな?
- 770 :秋田県人 :2020/07/27(月) 12:53 ID:dgp.gBjo
- >>769
20数年のローン? 年賦400万。銀行から借りられないよな。
農協関係からなら家から田圃、車など抵当に入ってれば出来るんだろ。
- 771 :秋田県人 :2020/07/27(月) 15:25 ID:tTIdq7oU
- >>742
葉いもちが見えてね...ちゃんと6月には薬も散布したのに。今年って7月に入ってから雨続きだったじゃないですか、その影響もあったのかなと。
これ以上蔓延しないようにラジコンヘリで散布してもらったけど、コラトップも降るべきかな。
そもそも葉いもちがないと穂いもちは存在しないんだよね...
- 772 :秋田県人 :2020/07/27(月) 21:06 ID:dgp.gBjo
- いもちは暑い日が続く分にはこわくないけど、菌の繁殖する湿気がくせもの
なんだよな。気象コントロールできるなら俺が報奨金やってもいいよ。
- 773 :秋田県人 :2020/07/28(火) 07:23 ID:yxOeAcAE
- >>764 一町歩 田圃じゃ兼業進めるよ、現金収入複数あるのは何かと心強いもの
今年は今までになく長雨続きだけど頑張れ
- 774 :秋田県人 :2020/07/28(火) 09:42 ID:lRNzkmTY
- >>769
年400万の支払い? 驚く金額でもないだろ。むしろそれくらいなのが
不思議だよ。かつては理屈つけて全部植えてたんだし、いまもそのまま
続けてるんだろ。17町歩に収入どれだけで費用どれだけだと思ってる?
- 775 :秋田県人 :2020/07/28(火) 10:44 ID:yxOeAcAE
- リーマンだけど勤務中
自分は農機具なんてtvのトラクターより知らないけど農耕は何台の耕作機械必要?
高そうだけど収穫収入でカバーできるなんていい仕事だね
車は走行で自動メンテナンスしてるけど、農機具は田植え+稲刈り時期稼働で
翌年までメンテナンスはどうしてるの?一度乗ってみたいね。
ついでに教えてください「17町歩に収入どれだけで費用どれだけだと」?
- 776 :秋田県人 :2020/07/28(火) 11:19 ID:KgvVAm6Q
- ↑
な〜にがリーマンだよ
脳コロナ人の分際で笑笑
- 777 :秋田県人 :2020/07/28(火) 12:13 ID:lRNzkmTY
- >>775
少し予備知識入れてからレスした方がいいよ。冷やかしみたいだから。
一般の農家でトラクターは一度に複数台も使わない。そもそも同時使用
するオペレーターがいない。
機械を収穫収入でカバーしないでどこから金を出すと思ってる?
メンテナンスは自家あるいは農機屋。奥に格納するので季節以外乗せたく
ないね。
- 778 :秋田県人 :2020/07/28(火) 13:28 ID:yxOeAcAE
- >>冷やかしみたいだから
冷やかし、と思ったらゴメンね町の中心部で農家知り合や接触は殆どない
田舎も休日に車で通過くらいで農機具関係やメンテナンス知りたくなっただけの素朴な質問でした。
- 779 :秋田県人 :2020/07/29(水) 06:30 ID:BOnocUMI
- 南秋衆災難だったな、一昨日からの雨ひどかったからな田圃なんたもんだ?
- 780 :秋田県人 :2020/07/29(水) 08:59 ID:???
- いつ雨が開けるのか夏になるのか先がみえない状態。
ここまで長雨が続いてるのも記憶にない。
曇り(やや雨が降る日)が多い冷夏は何度か記憶にあるけれどな。
- 781 :秋田県人 :2020/07/29(水) 19:44 ID:oOot3Jro
- 今年は作柄悪そうだな。
タイ米輸入の再来来そう。
- 782 :秋田県人 :2020/07/29(水) 22:13 ID:MEvwQREs
- あの年は、にわか米屋が増えた。友人・知人・親戚に米買いが殺到したっけ。
- 783 :秋田県人 :2020/07/30(木) 14:50 ID:lPytYFRc
- これから猛暑なるので大丈夫だです。
- 784 :秋田県人 :2020/07/30(木) 16:15 ID:6WdUKbDA
- あの年以来、覚えなくてはならない農業用語が格段にふえたよ。
使ったことのない言葉使って、農協職員と話してたな。
- 785 :秋田県人 :2020/07/31(金) 07:23 ID:noI.FbS2
- 猛暑なるかな?昨日だけだったりして今日もこのさきも曇り日照不足で病気がしんぺ
農家はコメ作ってナンボ外米輸入なんいていうもんでね!!
- 786 :秋田県人 :2020/07/31(金) 07:46 ID:v15Wk.v6
- 今年が冷夏になるってのは、最近の状況からある程度予想できただろう。
- 787 :秋田県人 :2020/07/31(金) 09:20 ID:Qae/p4hI
- えっ!冷夏なの?、十分に暑い☀️😵💦んですけど。
- 788 :秋田県人 :2020/07/31(金) 12:19 ID:156pgm1s
- ここでの天候予想あたったためしがないよ。暖冬で春には水不足予想だったし
やれ低温、長雨、日照不足、よく干せなかった生育不安、今は猛暑だ、冷夏だと
口から出まかせの予報ばっかり。それなりの経験則がある人はそれなりだけど。
- 789 :秋田県人 :2020/07/31(金) 12:36 ID:???
- 明日の大潟村産直祭りは中止だそうだ、折角の大潟村田圃と現地産物出来栄え確認するいい機会だったのに
ほかの地区でも産物出品評価してて見に行く機会だと言ってた
人目気にして大っぴらに見に行かれないので中止残念がって百姓結構いるど
- 790 :秋田県人 :2020/07/31(金) 12:54 ID:156pgm1s
-
わざわざID:消してまでの大潟村ステマ要員かよ。
- 791 :秋田県人 :2020/08/01(土) 08:09 ID:anizcDi2
- >>790
先日の大雨で難儀してる農家が沢山いる時に野次馬根性で
秋田県農業に関係の無い誹謗中傷投稿は止そう
県南豪雨被害農家の皆さん早期復旧頑張ってね。
- 792 :秋田県人 :2020/08/01(土) 09:05 ID:Xl1D0ul6
- 休みの日なんかに復旧の手伝いに行ってもいいんだが、来られる方も不安になるだろう、コロナで。
- 793 :秋田県人 :2020/08/01(土) 10:42 ID:aezFwrz2
- >>791
前2行余計、最後の一行だけでいいよ。まず>>789に言ってからにしろよ。
- 794 :秋田県人 :2020/08/01(土) 11:12 ID:aezFwrz2
- >>792
感謝されるだろ。県外と接触してない県人だったら。
- 795 :秋田県人 :2020/08/02(日) 07:29 ID:d5sIW38s
- 暇なスレしてる連中達、昔からの百姓なら大雨で親戚や友人が近くにいるだろうに、土日休み家でぶらぶらしてるなら手助けに行くもんだぞ
「結い」はもう古語になってるけど百姓助けてくれるのは同じ百姓しかいないだぞ、俺はこれから仙北に応援に行く。
- 796 :秋田県人 :2020/08/02(日) 14:47 ID:/wvoVn2.
- >>795
不言実行の方が見栄えするよ。
- 797 :秋田県人 :2020/08/02(日) 20:34 ID:tGJkzZGo
- >>794
接触してるんです。
- 798 :秋田県人 :2020/08/03(月) 07:29 ID:5Czyz.pQ
- へそまがりだな〜他人に助けられた事もなければ、人助けしたこと事もないんだな・・よく百姓やってられるもんだな〜
- 799 :秋田県人 :2020/08/03(月) 11:41 ID:8MGphAnw
- >>797
なら、最初から書くな。善意に見せた悪意だな。
- 800 :秋田県人 :2020/08/03(月) 11:46 ID:8MGphAnw
- >>798
それ、イミフだな。へそ曲がりが百姓やられないって条例でもあるのか?
- 801 :秋田県人 :2020/08/03(月) 13:52 ID:???
- ↑
=ひねくれもの
独善的で周り周囲他人無視、結局空回で周囲巻き込んで迷惑自爆
素人に毛が生えたくらいで身の丈以上の無謀な事はするもんじゃないってことで歯w
- 802 :秋田県人 :2020/08/03(月) 17:01 ID:8MGphAnw
- >>801
オマエこそひとりよがりな文をかいて。何に対応したレスかわからんな。
おまけにお馴染みの ID:??? だし。
- 803 :秋田県人 :2020/08/04(火) 12:35 ID:???
- ↑なんだーーーー猫のなじきか-暇なんだなww
田んぼなんたもんだ?
猫の額手入楽でいいなーー教えてやるが病気とかめさん注意するんだぞーー猫の額収穫がさらに少なくなるぞw
- 804 :秋田県人 :2020/08/04(火) 20:51 ID:0jLw9m.E
- >>803
そういう書き方をするからには何百町歩も、やっててネコのなじき貶して
るんだろ。どの位やってるんだ。恥ずかしくない位やってるんだろな。
- 805 :秋田県人 :2020/08/08(土) 07:48 ID:jS94LiT2
- ここ10年で稲作技術が変わったとも聞きますが、何がどう変わったんですか?。
- 806 :秋田県人 :2020/08/08(土) 11:12 ID:loV.tIlc
- 技術って基本的には大昔となんら変わってない。播種、田植え、管理、
稲刈、出荷。播種機、トラクター、田植機、コンバイン、乾燥機などに
性能的な向上はあるけど飛躍的な変化はない。春の播種時、脱穀後位しか
籾に触らないし、製品の米は一番最後に袋に入れる時だけ。
稲体に触れるのは農薬くらいで肥料、水管理、直接触らない。
技術って機械化出来たかって事だろ。稲の生育環境を効率化する道具を
買えたかということ。要は変わったのは金が掛かるようになった事。
- 807 :秋田県人 :2020/08/08(土) 11:21 ID:iRTU9h/g
- 用水と品種改良と農機具かなぁ
- 808 :秋田県人 :2020/08/08(土) 14:40 ID:jS94LiT2
- ありがとうございます、最近田んぼで人を見なくなってるので、画期的な技術革新があったのかな?とも思いまして。
- 809 :秋田県人 :2020/08/08(土) 16:10 ID:loV.tIlc
- 極論だが稲はひとりでに育つ。人間が手助けすることを技術と呼んでるだけ。
それが確立されているので手抜きして、田んぼに人がいないわけでない。
- 810 :秋田県人 :2020/08/08(土) 19:41 ID:JRyjFUgA
- >>808
暑い 水回りしなくなった 委託で広範囲 除草剤
歩行モア RCボート RCヘリ 高齢化
そんなに変わらん、金かけて手抜きするようになっただけ
暑いから日中の農作業は高確率で中気あたり
- 811 :秋田県人 :2020/08/12(水) 08:04 ID:iHhiUQNY
- いまだに疑問なんだがスタークルなどカメムシ防除してその1週間以内に草刈りとマニュアルにありますよね。
それって草を刈ると逆にカメを水田に追い込む気がしてならないのですがどうなんでしょうか。
昨年マニュアル通りやったら初めてそれまで1等米だったのに2等米の米が出てしまいました...
- 812 :秋田県人 :2020/08/12(水) 10:18 ID:8UgIvfxE
- ↑周辺で同じようにやってるとは限らない。
- 813 :秋田県人 :2020/08/12(水) 13:15 ID:fcBOCH/o
- 周辺に草刈り期間を守らない人がいる
田んぼ以外は刈っていいし
- 814 :秋田県人 :2020/08/12(水) 18:57 ID:J2QN.NNE
- 皆さん、国の持続化給付金は申請終わりましたか?
100万円貰って、パッと使おう!
都会の近郊野菜、特にきゅうりが高い
安価なきゅうりを都会に、給付金分安く売ってあげて!
- 815 :秋田県人 :2020/08/14(金) 10:54 ID:HnfYQFDY
- おまえ、どの位の規模でキュウリ作って国の持続化給付金貰おうと?
- 816 :秋田県人 :2020/08/24(月) 13:19 ID:jtbeOrUo
- 不稔が結構見える。
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