■掲示板に戻る■ 全部 001- 101- 201- 301- 401- 501- 最新50

ショットガン・ライフル

1 ：秋田県人 ：2011/06/06(月) 18:51 KuS3o2d proxy30073.docomo.ne.jp

なにかと最近肩身の狭い実銃を語りましょう

101 ：秋田県人 ：2012/02/04(土) 01:21 Ffw2xMw proxycg078.docomo.ne.jp

終わっちゃったね〜
また来期に向けて銃の手入れでもしましょうか、ところで最近エアライフルに興味津々なんだけど、どなたかエアライフルで狩猟してる方いますか？

102 ：秋田県人 ：2012/02/04(土) 20:29 KuS3o2d proxycg062.docomo.ne.jp

最近のエアーライフルは凄いらしいね。

103 ：秋田県人 ：2012/02/09(木) 18:43 IFm1iYJ proxycg047.docomo.ne.jp

皆さんはヤマドリはなんとして食べでらすか？

104 ：秋田県人 ：2012/02/09(木) 22:19 KuS3o2d proxy30075.docomo.ne.jp

モモ肉、内臓系はガラで出汁とって鍋か焼鳥！むね肉と笹身は刺身かしゃぶしゃぶでたべてますね。

105 ：秋田県人 ：2012/02/10(金) 00:15 i121-115-35-55.s05.a005.ap.plala.or.jp

面白ろ半分で生き物打つな

106 ：秋田県人 ：2012/02/10(金) 10:04 07032040475356_hh wb71proxy14.ezweb.ne.jp

人間は生き物食って生きるしかないんだよ。

107 ：秋田県人 ：2012/02/10(金) 14:17 07031041885195_vb wb006proxy07.ezweb.ne.jp

野菜も食いな

108 ：秋田県人 ：2012/02/10(金) 14:39 KuS3o2d proxycg041.docomo.ne.jp

撃つの字間違ってるし…
その程度のヤツに文句いわれたくないな。

109 ：秋田県人 ：2012/02/10(金) 16:39 Ffw2xMw proxy30055.docomo.ne.jp

もしかして打つのはダメで撃つのはいいとか？

110 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 02:50 KuS3o2d proxycg012.docomo.ne.jp

国内最大のターゲットは?海外だとライオン、トラ、バッファロー、サイ、ゾウ、がビックファイブらしですが国内だったら？
国内がんばるべ!!

111 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 08:39 Ffw2xMw proxycg003.docomo.ne.jp

国内ですと羆でしょうね、ただし食べるためには撃ちますがそれ以外は撃ちたくありませんねマタギの精神で、

112 ：秋田県人 ：2012/02/21(火) 15:09 07032040475356_hh wb71proxy14.ezweb.ne.jp

野菜だって生き物です。生き物は生き物食って生きる宿命。ナム〜

113 ：秋田県人 ：2012/02/28(火) 06:05 KuS3o2d proxy30061.docomo.ne.jp

ついに秋田でイノシシが撃たれましたな!しかし疑問が…猟期間中だったのだろうか？

114 ：秋田県人 ：2012/02/28(火) 18:13 Ffw2xMw proxycg092.docomo.ne.jp

何日のニュースでしたか？秋田ではニュースにならなかったね、岩手のニュースに流れたみたいです

115 ：秋田県人 ：2012/02/28(火) 19:02 KuS3o2d proxycg051.docomo.ne.jp

確か…25日でした!!

116 ：秋田県人 ：2012/02/28(火) 19:47 ZQ050249.ppp.dion.ne.jp

野生イノシシ、県内で初めて捕獲　温暖化で生息域が北へ拡大
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20120228h
本県初の捕獲となったのは体長１２０センチ、体重７０キロの雄の成獣。今月１２日、同市秋ノ宮の猟師菅詔悦（すがしょうえつ）さん（６７）が狩猟仲間の菅春夫さん（６２）と共に、秋の宮温泉郷近くの国道１０８号から北の山中へ２０キロほど入った斜面で発見し、猟銃で仕留めた。

117 ：秋田県人 ：2012/02/28(火) 19:58 ZQ050249.ppp.dion.ne.jp

>詔悦さんは１月下旬にも山中で目撃。「２０歳で狩猟を始めたが、これまで見たこともなかった」と話す。

118 ：秋田県人 ：2012/02/29(水) 11:46 Ffw2xMw proxycg071.docomo.ne.jp

猪美味いよね

119 ：秋田県人 ：2012/03/23(金) 18:56 KuS3o2d proxy30047.docomo.ne.jp

猪って焼いてくうの？

120 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 11:09 Ffw2xMw proxy30056.docomo.ne.jp

鍋美味いよ、でも秋田で仕留められた猪は養殖してたのが逃げ出したのでは？と聞いたんですが、ホントに？

121 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 14:12 KuS3o2d proxycg097.docomo.ne.jp

近くに養殖してるところありますか？

122 ：秋田県人 ：2012/04/06(金) 18:28 KuS3o2d proxy30039.docomo.ne.jp

近県でライフルのロングレンジ射撃できる射撃場を教えてください

123 ：秋田県人 ：2012/04/11(水) 17:19 AWk28dI proxycg111.docomo.ne.jp

一戸で300mレンジがあると、このスレッドに情報あったよ。
東成瀬で200mだって。

124 ：秋田県人 ：2012/04/13(金) 14:36 KuS3o2d proxy30063.docomo.ne.jp

三百メートルでどのくらい集弾させれば合格なんだろ

125 ：秋田県人 ：2012/04/20(金) 14:46 KD182249241103.au-net.ne.jp

面白半分で、生き物撃つな

126 ：秋田県人 ：2012/04/20(金) 17:40 Ffw2xMw proxycg002.docomo.ne.jp

>>125 お前が熊に襲われても助けてやんないぞ〜

127 ：秋田県人 ：2012/04/20(金) 20:59 bb-208-130-102-101.akita-uruwashi.ne.jp

阿仁のマタギは腕がいいのですかね
ヒグマをきっちり仕留めました

128 ：秋田県人 ：2012/04/21(土) 19:50 Ffw2xMw proxycg103.docomo.ne.jp

阿仁じゃなく鹿角の猟友会だったのでは？阿仁の猟友会も出動したんでしょうか？

129 ：秋田県人 ：2012/04/23(月) 02:31 KuS3o2d proxy30067.docomo.ne.jp

有害駆除扱いだと思うので地元の猟友会だと思う

130 ：秋田県人 ：2012/05/14(月) 02:09 KuS3o2d proxycg032.docomo.ne.jp

自分で弾作ってる方はいらっしゃいますか？

131 ：秋田県人 ：2012/05/14(月) 02:19 ZQ052038.ppp.dion.ne.jp

居たら御用

132 ：秋田県人 ：2012/05/14(月) 10:33 AWk28dI proxycg009.docomo.ne.jp

>>131
知らないなら適当な事言うなよ。

133 ：秋田県人 ：2012/05/15(火) 07:53 Ffw2xMw proxycg055.docomo.ne.jp

ライフル持ってる人はハンドロードしてる方多いですよね、自分で作ったほうが集弾性が良いとか、買うより安いし、

134 ：秋田県人 ：2012/05/22(火) 18:14 g10Sty4gmoeA5ib2 w32.jp-t.ne.jp

初心者講習申し込もうと警察行ったんだけど…犯罪者を見る目で見られたと感じた。
申請する時住民票出すのに何でわざわざ住所を番地まで聞くんだろ？
持たせたく無いのかな？

135 ：秋田県人 ：2012/05/23(水) 12:44 Ffw2xMw proxy30025.docomo.ne.jp

銃を所持した時に、保管状態など自宅に来るからでないかな？

136 ：秋田県人 ：2012/05/23(水) 21:09 KuS3o2d proxycg020.docomo.ne.jp

基本的には持たせたくないと思う。これからが大変だと思うよ！いろいろな嫌がらせ？ではないんだろうけど諦めさせようとするし怒らせようとするから!!

137 ：134 ：2012/05/23(水) 21:53 g10Sty4gmoeA5ib2 w42.jp-t.ne.jp

他の県で受けた時は「若い人いないから頑張れ、親と上司を説得するんだ！」とまで言ってくれたんだけどなぁ…

138 ：秋田県人 ：2012/05/31(木) 03:05 KuS3o2d proxy30067.docomo.ne.jp

これから秋田県は増えるであろうイノシシの有害駆除で若い力が大切なんだがな

139 ：秋田県人 ：2012/09/15(土) 18:34 KuS3o2d proxy30058.docomo.ne.jp

東北でロングレンジのライフル射場を教えてください。

140 ：秋田県人 ：2012/09/16(日) 12:49 Ffw2xMw proxycg106.docomo.ne.jp

一戸に300mありますよ

141 ：秋田県人 ：2012/09/26(水) 04:55 KuS3o2d proxycg083.docomo.ne.jp

いつも開場してますか？

142 ：秋田県人 ：2012/11/02(金) 19:15 KuS3o2d proxy30018.docomo.ne.jp

解禁しましたな！

143 ：秋田県人 ：2012/11/02(金) 20:02 g10StyYipqhsWhb2 nptty204.jp-t.ne.jp

解禁したんだろうが…民家から数十メートルしか離れてない市道に路駐してバンバン発泡してたけど、あれを許可してんのも考えもんだね!!

144 ：秋田県人 ：2012/11/02(金) 20:21 Ffw2xMw proxy30028.docomo.ne.jp

皆さん初猟はどうでしたか？

145 ：秋田県人 ：2012/11/04(日) 18:55 KuS3o2d proxy30044.docomo.ne.jp

方向に気をつけて頂ければ大丈夫では…
初猟はいまいちでした

146 ：秋田県人 ：2012/11/04(日) 20:11 g10StyYipqhsWhb2 nptty301.jp-t.ne.jp

皆、気をつけてると思います!!気をつけても事故は起きる!!まして最悪は死亡事故につながる…気をつけてましたでは済まないと思う。

147 ：秋田県人 ：2012/11/05(月) 07:39 07031040608683_ab wb005proxy08.ezweb.ne.jp

>>146
狩猟に関わらず日常生活全てにおいてそれは言えるだろ…
何が言いたいか分かんないっすよ。

148 ：秋田県人 ：2012/11/05(月) 19:28 g10StyYipqhsWhb2 nptty207.jp-t.ne.jp

禁猟区の基準を教えてください、市道から発砲してもいいって事が理解出来ないので、そこは車は勿論、自転車にバイク、子供たちも歩く市道です

149 ：秋田県人 ：2012/11/05(月) 19:31 g10StyYipqhsWhb2 nptty406.jp-t.ne.jp

解禁日の朝は数分間、銃声鳴りっぱなしでした！いったい何を撃とうとすれば、そんなに発砲する必要があるのですか!?

150 ：秋田県人 ：2012/11/08(木) 15:21 KuS3o2d proxycg069.docomo.ne.jp

なんか否定派の声しか無いな

151 ：秋田県人 ：2012/11/08(木) 19:15 Ffw2xMw proxy30013.docomo.ne.jp

銃の所持して無い人には説明してもわからないでしょうね

152 ：秋田県人 ：2012/11/08(木) 19:27 g10StyYipqhsWhb2 nptty106.jp-t.ne.jp

３歳の子供でもわかるように説明してくれ!!無理か…残念なひとだ…

153 ：秋田県人 ：2012/11/09(金) 06:40 Ffw2xMw proxycg068.docomo.ne.jp

>>152銃の所持者ですか？

154 ：秋田県人 ：2012/11/09(金) 14:38 KuS3o2d proxy30049.docomo.ne.jp

厳密に言えばそもそも禁猟区なんて名称ないからね。毎年変わるし説明しにくいな

155 ：秋田県人 ：2012/11/09(金) 18:20 g10StyYipqhsWhb2 nptty402.jp-t.ne.jp

所詮、趣味で道楽なんだよな!!猟してる訳じゃないだろうし…ただ、発砲したいだけか!!知り合いにも居るけど毎年、北海道にエゾシカ撃ちに行ってるけどね!!でも、ここいらではアホみたいに発砲はしてないけどね!!
まっ、人を撃たないようにしてくださいな!!

156 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 00:26 KuS3o2d proxy30039.docomo.ne.jp

趣味で道楽ですがなにか？釣りでもラジコンでも同じですよ。俺らは国から許可もらってやってるから悪しからず。ましてや射撃などは国体やオリンピック種目で国際的に認めていただいてるから。

157 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 16:11 g10StyYipqhsWhb2 nptty401.jp-t.ne.jp

釣りは自分の命落とすこと有っても他人の命は殺らない!!
趣味や道楽者に命を殺られたらたまったもんじゃないな!!
毎年、必ず犠牲者は出てる!!

158 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 18:48 Ffw2xMw proxy30045.docomo.ne.jp

捕った鴨は鍋以外にどんな調理法で食べてますか？

159 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 19:03 KuS3o2d proxycg063.docomo.ne.jp

釣りに向かいながらの交通事故…関係ないのにもらい事故で亡くなる人はたくさんいるわけで。晩飯のおかずも買いに行けない位なんも出来ないよ。だからみんなで気をつけてって話。俺ら誰の趣味もけなしてないし。有害駆除なんかで国に貢献してるつもりだし。長文失礼しました。

160 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 19:14 g10StyYipqhsWhb2 nptty106.jp-t.ne.jp

剥奪。短文失礼しました〜

161 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 19:16 g10StyYipqhsWhb2 nptty402.jp-t.ne.jp

苦情は公安にすればいいのかな!?

162 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 20:01 Ffw2xMw proxycg040.docomo.ne.jp

実際のところ 私たちが猟をしてて 皆さんに迷惑かけてるんでしょうか？
銃の音がうるさいですか？危険な目に合いましたか？十分安全面には注意してるつもりですか゛

163 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 20:22 ARb1GUW proxycg050.docomo.ne.jp

銃は元々生物を殺す目的で作られたモノだから一般人には恐怖の対象なのである。

164 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 20:32 g10StyYipqhsWhb2 nptty101.jp-t.ne.jp

一般に迷惑という行為は、してる方には自覚がないもの！される方が迷惑だと思った時に成立するのが迷惑行為です

165 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 21:09 07031040608683_ab wb005proxy04.ezweb.ne.jp

否定派の苦情はほっといていんじゃね、なんも理にかなってねぇわ。ただ単に潜在的な銃に対する悪いイメージで苦情言ってるだけじゃねぇか。

166 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 21:24 g10StyYipqhsWhb2 nptty204.jp-t.ne.jp

その通り!!ほっとけばいい。そして苦情は然るべき所に、ここでは解決しないよ!!

167 ：秋田県人 ：2012/11/10(土) 23:39 Ffw2xMw proxycg087.docomo.ne.jp

同感 明日も早起きして猟に行ってこよう！

168 ：秋田県人 ：2012/11/11(日) 18:11 g10StyYipqhsWhb2 nptty207.jp-t.ne.jp

>>167は能天気でｲｲﾈ♪166だけど!!今日も朝から銃声うるさい!!
きちんと苦情入れときます〜まっ、みなさんそうやって自分の首絞めてくんだよ!!だんだん規制が厳しくなりますよ〜残念な人たちだ…

169 ：秋田県人 ：2012/11/11(日) 18:40 D7s1Hao proxy30007.docomo.ne.jp

音うるさいとか苦情とか小さい人間だな。ルールやマナーを守らないハンターならなんぼでも言っていい。けど迷惑かけてない国、県か認めてる猟に因縁つけるのはどうかな？あなたがたにも趣味や夢中になるものあるでしょ？私達は殺傷能力がある銃を扱ってますがリスクもすごくあります。また厳粛な規約も９割です。一般の人を危険にさらさない内容です。しかも資格もかなりの厳しさです。かりにあなた方の近くに熊、猪などがでて家族が危険にさらされたらどうしますか？警察は撃ちませんよ？撃てません。猟友会がでます。面白半分で批判しないでくださいね？

170 ：秋田県人 ：2012/11/11(日) 19:39 g10StyYipqhsWhb2 nptty105.jp-t.ne.jp

必死だね!?それほど自分にホコリあるなら堂々としてたらいいとおもいますよ!!
あとは苦情に対して役人が、どう対応するかでしょうね!!まっ、役所ってとこは一般市民からの苦情ほど嫌なものないらしいけど、あなたは素晴らしいハンターかも知れませんが…残念ながら、そうでないハンターも存在するのが現実ですよ!! 解禁の日だったかな、通勤途中の道路に7〜8台路駐してアホなハンターが路上で集まってお話し中!!その邪魔なこと、車に驚いてよけったけど、てめぃが邪魔なのに俺をにらんでた！アホか!!ここは道路ですから〜わかるかな!?大体、発砲出来る位だから山間部で道路も広くはないんだよ！これが迷惑じゃなければ何なんだ!!

171 ：秋田県人 ：2012/11/11(日) 20:03 i60-35-204-31.s02.a005.ap.plala.or.jp

銃声うるさい!! ってどんだけ田舎に住んでるの？
それって何処？山奥？住んでる人居るの？
携帯は繋がるとこみたいだけど。引っ越せば？

172 ：秋田県人 ：2012/11/11(日) 23:36 Ffw2xMw proxy30018.docomo.ne.jp

銃声うるさいって すぐそばで聞いてるのか？
射撃場にでもいるのなら別だが、家のすぐ後ろで発砲してるのか？

173 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 00:03 07031040608683_ab wb005proxy04.ezweb.ne.jp

たしかに銃声うるさいってどんな山奥に住んでんだ？この際公表しちゃえよ！そうすりゃここ覗いてるハンターもそのあたりでの猟は控えてくれるよ！

174 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 00:20 Ffw2xMw proxy30056.docomo.ne.jp

銃を持って歩いてる、と通報があって現場に行くと周りに何も無いたんぼのど真ん中だったり、法的に問題のない通報が毎年あるらしいよ、>>170みたいに銃声がうるさいとか、ハンターが道にいてじゃまだとか、いいふりこいて通報する奴は警察も迷惑、すぐ苦情言いたがるクレーマーなんだべ

175 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 01:23 D7s1Hao proxycg044.docomo.ne.jp

170さん、自分が思うに県北、鹿角付近の人かな？仲間が結構苦情がある地域だと言ってました。たしかに自分が普段利用してる道中が混雑したりスムーズに行けなければ嫌ですね！ですがハンターも交通が少ない農面道路だと思っていたのでは？マナーは大事ですが些細な事での苦情は許して欲しいです。

176 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 01:51 g10StyYipqhsWhb2 nptty107.jp-t.ne.jp

あの…どんな山奥かって!?立地的には国道から200Ｍ位でJRの駅から2km位、半径500Mに民家が50軒位で、うちから直線距離100M位に沼があります！観光施設があり、シーズンには観光バスも来ますけど、確かに熊は毎年目撃されてます!!
ちなみに県北ではありません!!

177 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 07:23 07031040608683_ab wb005proxy06.ezweb.ne.jp

秋田の趣味掲示板にかけ離れたエリアの発砲音の苦情書いてんのかいお前は…面白いやつだな。

178 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 07:29 07031040608683_ab wb005proxy08.ezweb.ne.jp

↑よくみたら県北か、東北にみえたわ！失敬！

179 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 11:58 g10StyYipqhsWhb2 nptty402.jp-t.ne.jp

↑県北でも東北でも別にいいけど…
まっ、事故のないように!!よくハンター同士の誤砲も聞くけど、それはご自由に(笑)

180 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 12:47 D7s1Hao proxycg050.docomo.ne.jp

解決。よかった。

181 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 18:06 g10StyYipqhsWhb2 nptty204.jp-t.ne.jp

解決したの!ハンター次第だべ!!

182 ：秋田県人 ：2012/11/12(月) 22:17 i220-99-243-249.s02.a005.ap.plala.or.jp

そんなド田舎に住んでるなら、他から人が来るだけでもありがたいじゃないか。
普段の生活が静か過ぎたり、道路も危険箇所が少な過ぎて･･･
あ、要するに田舎者過ぎなんじゃないかな。俺もだけどさwww

183 ：秋田県人 ：2012/11/13(火) 20:00 g10StyYipqhsWhb2 nptty101.jp-t.ne.jp

ば〜かだな!!ハンターって。もう少しまともだと思ってたけど…残念でした！仕方がないね…これじゃ…

184 ：秋田県人 ：2012/11/13(火) 21:18 Ffw2xMw proxycg043.docomo.ne.jp

>>183あんたも まともじゃないよ

185 ：秋田県人 ：2012/11/13(火) 22:08 g10StyYipqhsWhb2 nptty206.jp-t.ne.jp

大漁大猟大量♪

186 ：秋田県人 ：2012/11/14(水) 00:15 07031040608683_ab wb005proxy06.ezweb.ne.jp

>>184
山奥住みは暇なんだよ…かまってもらいたくて

187 ：秋田県人 ：2012/11/14(水) 18:11 g10StyYipqhsWhb2 nptty201.jp-t.ne.jp

お高いことで、めでたしめでたし!!おめでたい♪

188 ：秋田県人 ：2012/11/14(水) 20:15 Ffw2xMw proxy30060.docomo.ne.jp

北海道へエソ゛鹿猟に行く人は秋田にもいますが、猪猟に行ったことがある方いますか？または知り合いが行ったなど、いませんか？

189 ：秋田県人 ：2012/11/14(水) 21:19 g10StyYipqhsWhb2 nptty402.jp-t.ne.jp

エゾシカの刺身は美味い♪

190 ：秋田県人 ：2012/11/14(水) 21:29 KuS3o2d proxy30049.docomo.ne.jp

静岡にイノシシ撃ちにいく人知ってます。かなり面白いらしい。

191 ：秋田県人 ：2012/11/16(金) 19:02 KuS3o2d proxycg076.docomo.ne.jp

さぁ〜明日も撃つべがなぁ〜

192 ：秋田県人 ：2012/11/16(金) 19:28 g10StyYipqhsWhb2 nptty205.jp-t.ne.jp

仲間を撃たないように(笑)

193 ：秋田県人 ：2012/11/17(土) 16:28 i60-36-216-27.s05.a005.ap.plala.or.jp

>>192
そろそろ出てこなくていいから。

194 ：秋田県人 ：2012/11/17(土) 19:11 g10StyYipqhsWhb2 nptty303.jp-t.ne.jp

お呼びでない(^^)v

195 ：秋田県人 ：2012/11/17(土) 20:31 Ffw2xMw proxycg114.docomo.ne.jp

明日も朝から猟に行きますか、やまどりまだ捕ったこと無いから捕りてぇー、オススメの山教えてください、

196 ：秋田県人 ：2012/11/18(日) 15:58 p73a27ea2.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp

八郎潟で鴨撃ち？を見てから、憧れをもってます。
ライセンス取得に関する状況は、秋田はどうなんでしょうか？
難しいのでしょうか？費用、取得までの日数、銃の値段、維持管理費、
など教えて下さい。

197 ：秋田県人 ：2012/11/19(月) 12:36 KuS3o2d proxycg100.docomo.ne.jp

早く申請した方が良いよ

198 ：秋田県人 ：2012/11/19(月) 12:51 Ffw2xMw proxy30012.docomo.ne.jp

銃を持つにはかなりの情熱が無いと続きませんよ、なにせ警察への手続きが面倒だし、平日しか受け付けてくれないし、費用は十万円前後だったかな？銃は中古でよければ安いですよ、今じゃ年配の方が辞めていくので猟友会の人に話せばくれる人もいると思いますよ、私の銃でよければ差し上げてもいいですよ、ちなみにお住まいはどちらでしょうか？

199 ：秋田県人 ：2012/11/21(水) 18:23 g10Sty4gmoeA5ib2 nptty401.jp-t.ne.jp

>>198
196さんではないですが10月の初心者講習通過しました。
横手在住です
県内にエアーライフルを使用されてる方はいらっしゃいますでしょうか？

200 ：秋田県人 ：2012/11/21(水) 22:08 KuS3o2d proxy30045.docomo.ne.jp

実際使ってみてあれはつかえないよ。普通に散弾銃のほうが全然良いよ