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議論相談板@秋田ring
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地球温暖化について
1: 6/19 5:29 83zfolL.O このまま地球温暖化が進んでいけばどんな影響が起こり得るのか? また、防ぐ手だてはないのか話し合いましょう!
2: 6/19 7:59 cumFR.u6O エコバックやマイ箸作りすぎ。全くエコじゃないと思いませんか?
3: 6/19 8:29 EM4JUh1YO >>2 テレビでやってましたが、エコバック作るのにどれだけの二酸化炭素を使うか? ビニール袋の比じゃないってよ! 利権が絡んでるって。 まあ、信じるも信じないも…。
4: 6/19 10:1 4Z6Xq31YO 太陽の動向に注目。 温暖化ガスばかりに目がいっていて太陽についてあまり触れられていないのが疑問。
5: 6/19 11:4 LEr6KxQwO 俺一人がんばっても変化しないから俺はいままでどおり生きる!
6: 6/19 11:37 GzZEpbIYO 世界規模の問題を、ここで議論しても…
7: 6/19 12:16 SSwb9gFAO >>5 >>6 秋田県人らしくていいw
8: 6/19 13:37 5H4Hqwu6O 温暖化って言ってる割りには北極の氷は増えたしな…
9: 6/19 13:54 g0ZyOGj.O 温暖化すると暖かくなって良いじゃん?って言ってた馬鹿女がいたw
10: 6/19 15:2 SSwb9gFAO てっとり早いのは値上げなんだけどな。 まぁ、家電にリアルタイムで消費電気料金の表示を義務化すればかなり違うと思うけどな。
11: 6/19 17:8 wm753eXUO >植生の変化 秋田で南方地域の作物が栽培出来るようになるよ!温暖化+二酸化炭素濃度増で増収に! >雪が降らない 雪害ゼロ。除雪費もゼロ円。暖房費減でエコ!雪の不便を解消!
12: 6/21 0:7 MLD3njIYO エコカーかどれほどのモノか知らんけど、車1台造るのにどれだけの資源を浪費して二酸化炭素を排出してると思ってるんだ? どう考えても車をポンポン買い換えるヤツより、1台の車を15年乗り続けてる俺の方が地球に優しい。 車買い換える金が無いだけだけどな…
13: 6/21 13:2 Jq7xHwawO どうせなら車を無くせばいい。 交通事故も無くなるし新しい道路も必要なくなる。 これだけで二酸化炭素の排出量は激減します。
14: 6/22 7:25 YwYXAnnEO 太古の暮らしに戻れる訳は無い。
15: 6/22 10:12 FWxp.bzQO >>13 一理あると思う今日この頃。
16: 6/23 13:9 gScxuHL6O 無くせばいいという人は代案を考えた方がいい。 道路も工場も何もいらないでは議論にならない。
17: 6/23 14:1 /txCddF.O >>13 温暖化より先に経済が成り立たなくなると思うが…
18: 6/23 15:28 yKurVoD.O 地球温暖化の原因は二酸化炭素だけではなく、メタンガスもあります。 屁を減らしましょう。
19: 6/23 19:27 SVNAsr4gO 人間そのものを無くせばいい。所詮我々人類は地球のゴミだ。
20: 6/23 20:20 /MGRtR6YO >>19お先にどうぞ。
21: 6/24 23:58 /ctl0GGcO >>19 貴方が地球のゴミなのでは?
22: 6/25 1:3 jgJeHO2EO 生命体としてのガイア(地球)は人類の滅亡を望んでるかもしれないよ。
23: 6/25 22:43 A0tztfoo0 >>22 君の頭もある意味滅亡してるね。
24: 6/25 23:34 61GA81XgO 正しい事って、何なのか… 自然って?地球って?宇宙って? エコって? 解らないから、人の意見に誹謗・中傷してうやむやにする。ここにレスする人々が、そうなったのにも温化が影響している。 地温は上昇しているにも関わらず、体温は低下してる。酸素濃度が下がる為に脳の働きが鈍くなる。正否の判断が難しい。しかしながら、人間は正否を点けたくてしょうがない。 正か否かを選択できない、決めつけられないのが自然界なのに人間(人類)は自分達の都合上、地球を救う妙案を“エコ”と言う型で表した。 長文ついでに、俺のエコ対策… 夕食は刺身に冷や酒!ガスも電気もえらねぇど!
25: 6/25 23:44 7zSyny3wO 刺身にする魚を捕るにも燃料が、酒を作るにも燃料が、などなど。
26: 6/25 23:50 61GA81XgO あちゃー そう来たか! ここにレスするにも、莫大なエネルギーが ヽ(´ー`)ノ
27: 6/26 0:21 ubvTjxNAO たま〜に酒飲みながら書いたろ?って人が意味不明な説教してるよね。
28: 6/26 2:14 fOYEoujMO ISO14001とかマジいらね。環境マネジメントシステムとか言ってるくせに、膨大な量の書類作らせて資源の無駄遣い。地球に優しくねー。
29: 6/27 6:14 jRneTgDIO シナリオはできてます。 排気ガスで大気に幕ができ地球上の温度がこもり温暖化し北極などの氷がとける。そのせいで海流が止まり今度は氷河期がくる。食料が育たなく食料不足になり各国が食料を巡り核戦争を起こす。地球上のものはすべて核で熔けてなくなる。そのまま氷河期が何千ねんかすぎてわずかな生き残りの生物が氷河期の終わりとともに現れる。やがて人間のような生き物も、原始時代をえて何千年かけてまた人間が文明を切り開いて今のような時代がきて の繰り返し、現在の人間の文明は地球ができて氷河期と核戦争と現代のような文明の繰り返しが四回目だといわれる。
30:秋田の名無 6/27 22:22 zodYTmog0 秋田県の住宅の屋根で太陽光発電ってマメに冬の雪下ろしで大変そうだな
31:秋田の名無 6/28 0:18 7C70/bo.0 >>29 それなんてナウシカ?? 現代以前に核戦争やら同等の文明を築いていた時代があったとか… ムーの読みすぎ(苦笑)
32:秋田の名無 6/28 2:6 nuLGnL860 歴史や時代は繰り返す。 いずれ飽和状態が来れば崩壊が起こります。 そして、残った数少ない者がまた構築してゆきます。 それは「アクアリウム」をやってみればわかります。 水槽は小さな地球と例えられています。
33:秋田の名無 6/28 6:8 JOCt0rD2O 所詮、我々はコップの中で議論をしているに過ぎない。
34:秋田の名無 7/1 0:24 .h28lZt.O まぁ難しい話し抜きに山とか川とか海。地球と遊んで見ましょう楽しいですよ。楽しい事を見つけられれば。それから小さな事でも地球をいたわる事はできるんじゃないかな。少なくとも自分はそうです。小さいころから山遊び、川遊びしてたから今もしてるし。今の小さい子供にもっと山とか川、海でもいいしもっと自然に触れて欲しい。そっから変わる事はあると思います。とにかくここで議論してる皆さんも一度。おもいっきり自然と遊んで見ましょう。
35:秋田の名無 7/1 2:44 r6widJ7IO >>34 見ましょう→× みましょう→○
36:秋田の名無 8/19 23:51 To98YRFk0 ecoecoいうけど結局何もしないのがエコだお、 ちょいと首つってくるお(^ω^)
37:秋田の名無 8/20 5:27 niVGMCEE0 >ちょいと首つってくるお(^ω^) 究極のエコ…だな。
38:秋田の名無 8/29 23:22 S8.6pdh.O 地球温暖化詐欺 詳しくはようつべで…
39:秋田の名無 9/2 20:42 N4C7WMRUO 地球温暖化じゃなく、ミニ氷河期らしいから、そろそろ何かが滅びるのかも〜
40:秋田の名無 9/3 1:10 Qrm6GOv2O そう!温暖化どころか氷河期になってくるらしいね。
41:秋田の名無 9/3 13:5 FLhepWuMO >>40 温暖化と氷河期でプラマイゼロ!? >>32 自然に存在するモノ以外は全て不自然! オール電化住宅って愚の骨頂では? 自分の家からは二酸化炭素出さなくても使ってる電気は…?
42:秋田の名無 9/3 14:57 DW1DcNHQO 映画の「地球が静止する日」って宇宙人が地球環境を回復させるために人類を滅ぼそうとする話じゃなかったっけ?
43:秋田の名無 9/4 22:27 l6aTWfMUO この地震大国日本の地下に、安定した層なんてあるの? 原発自体安心出来ないんでは?
44:地下水 9/16 20:42 HtUuqtvU0 暗黒の宇宙に小さく地球が浮かんでいる。 他の地球型惑星までは数光年以上離れており、私達にとってほとんど唯一、地球はかけがえの無いものである。 何十億年も太陽が照らし森が育っている。 森は酸素を生み果実を結んで生き物を育んでいる。 この明白な地球の摂理を無視し、毎年110億本もの木が切られているが、植林されたのは1割以下である。 森は急速に減少している。毎年九州と四国をあわせた面積が減少し、後百年で原生林が無くなる速さである。 他にも、サンゴ礁、氷河、地下水位、氷床、生物種、漁獲高、一人当たりの耕地面積、石油、酸素等が減少している。 また、砂漠、酸性雨、人口、海水面、海洋にまで広がった分解困難なプラスチック粉、二酸化炭素等が増加している。 ローマクラブの「成長の限界」は、2070年頃に、資源減少により一人当たりの工業生産が半減し、汚染等で農業生産が1/3に減少し、恐ろしい事に飢餓等で死に絶え、人口が半減する、一つの予測を上げている。 農業政治学者のレスター・ブラウン博士は、大陸の穀倉地帯での地下水位の減少による食糧危機、まだブラジルで7人、中東、アフリカで5人の平均出産があり、人口爆発による食糧危機が起きる事を予測している。 英国の経済学者によるスターン・レビューでは、このまま石炭などの化石燃料を使い続けると、地球温暖化等の環境被害への保険料が総生産の20%にのぼり、経済が破綻の危機に陥る事を予測している。 既に、大規模に環境を破壊する、水爆実験が許される様な時代は終わった。経済や生活でさえ無条件では無くなる。これからは、環境負荷を下げるライフスタイルへの不断の努力が求められる。まもなく人類は深い反省の世紀へと突入する。
45:秋田の名無 9/16 20:59 3QgC1hYkO >>44 で、具体的になにからはじめる?
46:秋田の名無 10/21 18:29 SCdPVNQgO 人減らし 機械使ってまで生かしとくのってどーよ。普通に生きてる倍くらいCo2出してるよ。
47:秋田の名無 11/4 13:2 fb/1ptvUO >>37は生きてるんだろうか?
48:秋田の名無 11/4 17:42 YqplazioO 地球温暖化の原因が炭酸ガスと言われるが実はこれも仮説の域を出ていないのをご存知かな? 本当の原因は… 太陽にある。
49:秋田の名無 11/4 19:9 fb/1ptvUO ↑あんたは科学者か? その根拠は??
50:秋田の名無 11/4 19:56 YqplazioO 1940〜1970年代にかけて地球の平均気温は下降している。この間は二酸化炭素の排出量も爆発的に増加したのにもかかわらす平均気温が下がっている。 そもそも「地球温暖化の原因が温室効果ガスにある」という見解自体が1995年にスペインで行われた「気候変動に関する政府間会合」で政治家達によって発表された極めて政治色の強いものである。
51:秋田の名無 11/5 1:20 YTbhT5HYO ↑は>>48の人ですか? だから、「太陽にある」の根拠は? 頭いいふりして、もしかして頭悪い???
52:秋田の名無 11/5 2:19 J0q.R9EwO >>51 地球が暖まるのも寒くなるのもおてんとうさんの気分次第ってことだよ。
53:秋田の名無 11/5 2:26 J0q.R9EwO 連投で悪いが太陽の活動サイクルが変わってきているとは以前新聞の片隅に載ってた気がする。 あと>>51 おまえの方が頭悪そうな書き方だぞ。
54:秋田の名無 11/5 3:24 OLO1wdmM0 >>51 >>52 もう寝ろ!
55:秋田の名無 11/5 22:34 YTbhT5HYO >>53 俺はバカで理解できないから聞いてんじゃん? やっぱり、知ったかぶりのお馬鹿さんか?
56:秋田の名無 11/5 22:46 o07ez93AO >>55 知ったかぶりとゆうか二酸化炭素が温暖化の原因ではないのだよ。地球が誕生して以来、温暖化は何回もあってだな… ネットで調べろよ少しは…
57:秋田の名無 11/6 2:52 QVfJ9uGY0 温暖化しようが寒冷化しようが関係ない。 しかし再生エネルギーの利用も 省エネルギー技術も必要だ。 と、思う。
58:秋田の名無 11/8 15:5 JhuA6oDQO 徐々に温暖化へ進んでいくんだろうとは思う。 が、その原因がCO2にあるかというと疑問がのこる。 排出権で金が動くのも胡散臭い。 ゴアさんはかなり資産を増やしてるとも聞くしね。
59:秋田の名無 11/9 23:43 kWRvwPUwO 夏は暑いと「地球温暖化」で冬は寒いと「異常気象」になってしまうのが面白い。
60:秋田の名無 11/10 0:51 dHjAWIxkO 2012年に地球が滅亡するという話があるよ。それなら、いっそのこと2012年までに、地球の資源を全部使い尽くすのもありだね。
61:秋田の名無 11/10 7:50 AfrT1N/w0 ねーよ。いったい地球は何回滅亡してんだよ
62:秋田の名無 11/10 9:29 7zJSQSoQ0 ゴアの「不都合な真実」の不都合っていうのが、排出権取引の利権やら、 クリーン・エネルギーとして原発再開を狙う利権ってことかしら? ゴアは「エコ活動」で集まってくるお金が大きいということを知ってて やってんだからどうしようもないわね。
63:秋田の名無 11/10 12:19 IQ3iPWjgO 日本が排出権を売る立場なら支持してやらんでもないがな… なんで環境税とやらを新たに設立して国民から金を巻き上げてまで中国から排出権なんぞを買わにゃならんのだ。 100年先の地球環境より目先の不況と雇用をなんとかしろ。
64:秋田の名無 11/10 16:27 cSwongK6O こんな事考えてみた。 日本中の学者を総動員してCO2以外の温暖化の原因を調べ(もしくはでっち上げる)国論として世界に「CO2は温暖化に関係ありませんよ」と訴えると同時に環境関係(排出権の売買等)の予算等をとっぱらってしまう。 これで余計な税金は使わなくてすむ。 ダメか?
65:秋田の名無 11/10 18:25 dHjAWIxkO 地球温暖化なんて関係ないよ。自分が死んだ後のことなんて、野となれ山となれですよ。
66:秋田の名無 11/13 17:10 b81IkjIUO >>65 絶対に子孫を残さないで欲しい。 スレチすみません。 カチンときたので釣られてみました。
67:秋田の名無 11/13 21:44 zBmVBXTkO 逆に子孫残さないほうがCO2削減になるよ〜 人口減らすことがベスト 少子化万歳〜
68:秋田の名無 11/14 8:24 fjz6KTBgO 昔みたいに「省エネ」でいいじゃん? 夜中にテレビやってる必要ないし、オール電化? 電気使うの控えれば発電量だって減るでしょ? 原発なんかに頼らなくても太陽光や風力で賄えるだけで生活するべ?
69:秋田の名無 11/15 1:46 G2S2GmVU0 あと、数億年で太陽の爆発により太陽系は消滅します。 温暖化対策など無意味です。
70:秋田の名無 11/15 18:30 UhOHQ3OAO 10年後、20年後の事を話してるのに数億年て…
71:秋田の名無 11/15 18:46 xjRrDICwO 65>> こいつと同じ
72:秋田の名無 11/22 10:44 Fo0e.JREO >>64の意見にほぼ賛成。 現に98年を境に地球の平均気温は下がってきてるし炭酸ガスは無関係だと思う。異常気象の原因は原発から排出される大量のお湯(冷却水)だよ。 あれによって海水表面の水温が上がり全ての異常気象の原因になっている。
73:秋田の名無 11/22 14:29 tFqeWM/kO >>72さんの意見にほぼ賛成。 CMで「使用している電力の三分の一は原子力発電で補ってます」って言ってるけど、極論で現在使用してる電力を三分の一減らせば原発要らなくなるんだべ? 環境に優しい自然エネルギーに変えていくべ!
74:秋田の名無 11/22 20:5 2vxBpNko0 世直し的な大層な議論よりも、各々が出来る事を即実行で良いのでは? 俺は男でもエコバッグを持ってスーパーに行くし、分別リサイクル基準も厳しくしてゴミも極力出さないように努めている。 最近は歩いて通勤&買い物に出るようになったし、今後も出来そうな事を見つけて実行していくつもりだ。 他所に原因を求めていては問題など解決しない。
75:秋田の名無 11/22 20:15 xjOQPI860 >>74 そのとうりだと思います。
76:秋田の名無 11/22 21:39 Fo0e.JREO 何をやるか?の板じゃなく議論板だから。
77:秋田の名無 11/22 21:49 tFqeWM/kO エコバッグ一つ作る為に排出される二酸化炭素量と、ポリ袋を製造した一枚当たりの二酸化炭素量とでは、はるかにエコバッグの方が多いらしい…。 まあ、ゴミとして排出されたりリサイクルの面から見れば多少違ってくるとは思うけど、利権が絡んでると言う話もある…。
78:秋田の名無 11/23 1:41 cFCuF.fg0 ? エコバッグ1つとポリ袋1枚比べて意味あるの?
79:秋田の名無 11/23 3:12 0I8mSN/AO 所ジョージさんが特番で言ってた言葉がよかったな いわく、ゴミを出さない燃やさないのが一番なのにエコだ温暖化だってリサイクルしやすいゴミをわざわざ大量に作って消費している。いつの間にか問題がすりかわってると言ってたのは正論だなとおもったな。
80:秋田の名無 11/23 4:46 0I8mSN/AO ↑説明不足でした 1つにはリサイクルの為に、がんがんペットボトルを消費するのは違うんじゃない?と 実際、所さんは割れた湯呑みを直して使ってるし事務所のコーヒーも各自のカップで飲む。好きなオモチャはコンテナ1庫で買って来るが無駄にはしない。 携帯についても、そのうちタバコと一緒で使用場所が限定されるだろう、公衆電話BOXみたいにね。変な世の中だよと言ってました 要は温暖化を抑える為にトータルで考えないと、省エネ・エコ減税やポイントで需要が増して排出低減分や省エネを上回ったら本質から外れるという事だと思います。
81:秋田の名無 11/23 7:48 6ym6pzYU0 >>77 基本的にポリ袋は使い捨てとして作られ、エコバッグは半永久的に使うものとして作られている。 その両者を1枚単位として比べる事がおかしいと思った。 やりたくない人間ほどそれを正当化しようと色々理由をつけたがるものだ。 今は個人のモラルと自発性に委ねているエコだが、協力と成果が得られなければいずれ条例や法、罰則・課税等で強制的に縛る事になる。 それにゴミが減れば、自治体のゴミ処理に掛かる税金の歳出も減る。 ブロッコリーの芯は旨いぞ。
82:秋田の名無 11/23 21:37 SttHfcbMO >>77 基本的に政治家のする事の9割くらいには利権が絡んでると思ってる。 1990年度比で25%削減?2009年度比だと一体何%削減する事になると思ってるんだ?排出権取引で見せかけの数字だけ25%削減を達成したとして何の意味があるんだ? 結局エコなんて国民から金を集める名目にすぎんよ。
83:秋田の名無 11/23 21:39 8THZrlCEO デブと中年ジジババの無駄な運動を禁止する
84:秋田の名無 11/23 22:46 1rHHNSYoO ↑おめーも息すんな!!
85:秋田の名無 11/23 23:19 0I8mSN/AO >>82 そうですね、大事に乗ってる車が増税されて低公害なんだろうが新に生産と処理で二重に公害が出る車に減税や補助ですもんね。
86:秋田の名無 11/24 1:47 z0sNdM9MO >>85 前政権与党の自民党のスポンサーが経団連だから… 経「車売れないからなんとかしろ」 自「わかりました。エコカー減税なんてどうすかね?ついでに古い車は増税とか?」 経「それだ!」 こんなとこじゃね?
87:秋田の名無 11/24 3:8 1MgaKWioO >>86 なるほど、エコ商品は数あれど 自動車ほど取得税から登録・印紙などなど役人の利権が絡む商品ないですからね。
88:秋田の名無 12/2 12:53 g23pEdtIwksAr8n5 結局ECOに便乗し儲けたいだけ。
89:秋田の名無 12/21 21:25 Kp80RVq 二酸化炭素が地球温暖化の元凶だと言う説は崩れかけている。 そんなものに金かけるより次世代エネルギーの開発に金を使うべきじゃないのか?
90:秋田の名無 12/22 4:39 118x236x18x48.ap118.gyao.ne.jp >>89 同意する。 ただエネルギー開発を進める理由として「CO2削減」もあっていい。 実質的に建前でいいから。 国民と海外に理解・賛同を得るための。 エネルギー安全保障(もしくは自給率)やCO2削減を日本の課題として したたかにエネルギー開発を進める。 秋田の場合、風力や地熱が活かせれば そのエネルギーは油田並みの資産になると思う。 電力供給の安定性が課題というが その解決には水素や電池やITが要になるんじゃないかしら。
91:秋田の名無 12/22 8:10 i60-36-218-251.s05.a005.ap.plala.or.jp >>90 水素の研究を阻んでいるのはアラブの油売りっていうわよ。油が売れなく なったら困るものね。
92:秋田の名無 12/22 8:28 02a3nOH >>91 そうですね ハイブリッド・電気に各国分かれているのは 原油原産国・リチウム原産国との付き合いや、力関係によるから真剣に環境など考えてないものね。 どっちにしたら相手国や国内企業からリベート取れるか、どっちが税収あるか、どっちが天下り機関を作りやすいか…だね。
93:秋田の名無 12/22 12:59 Kp80RVq 水素になるか何になるかわからないが新たなエネルギーの開発に成功すれば日本は世界をリードできますね。 以前聞いた話しですが鹿角は地熱発電やその他の発電施設の発電量で市内の電力全てを賄えるらしいですよ。
94:秋田の名無 12/22 14:48 07k00GJ 極論ですが、二酸化炭素の排出権の売買なんてバカみたいな事はやめて木を植えたら? 発展途上国に開発資金出すより植樹しようよ?
95:秋田の名無 12/23 1:49 02a3nOH >>94 そうですね、あまり取り上げられていないけどヨーロッパなどでは自然を戻す努力を昔から行なっている。 日本は上っ面だけ見て、低燃費車や低公害車の生産や新たな資源を消費するのに必死な矛盾に気が付いてない。所さんも言ってたが、人が死ぬ毒を薄めたり死ぬ速度を遅らせてるだけで根本解決してない。 ついでに言うと、ヨーロッパなどならガソリン税を自然保護などに使うだろうし子供手当ての為になんて意味が解らないだろうね。
96:秋田の名無 12/23 2:16 118x236x29x138.ap118.gyao.ne.jp エネルギー戦略の大枠は国家単位で必要かもしれないけれど 実際発電に目を向ければその土地土地で可能性や適度は違うわけで 結局自分たちの身の回りにあるものを活かすことが必要になってくると思う。 大規模風力発電所をウィンドファームって呼ぶけれど その名の通り、農場みたいにその土地の風土に合った方法で 自分たちの使うエネルギーを生み出していくことが目指すべき姿じゃないのかな。 それが秋田なら太陽光や太陽熱ではなくて 風力や地熱かな、ってことで。
97:地下水 12/25 20:29 112-71-5-14.eonet.ne.jp >>45 森林伐採の半減、化石燃料使用の半減、核兵器の半減、1子制の世界的合意等の規制が、まず叩き台として必要です。 一方で、鉄理論、納豆保水樹脂、ミドリムシ食品、ボトリオコッカス、太陽電池、電気自動車のキャパシタ等の環境技術の普及が必要です。
98:秋田の名無 12/25 23:9 07031040394019_ad えっ どっかで実は地球は寒冷化してるって記事見たぞ
99:秋田の名無 12/30 20:4 07k00GJ ほんまでっかNEWSで寒冷化またやるのかなぁ?
100:秋田の名無 12/30 21:21 AWG0sKi もう 遅いやろ なんかそう感じる どうなるのかな 地球
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