今の若い世代はなぜ？＠秋田ring /discuss/1329646499/115-214 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。議論相談板＠秋田ring 下今の若い世代はなぜ？ 115: 7/30 6:39 円滑な職場の人間関係の参考にして頂ければとおもいまして、またコラムを掲載してみました。団塊世代、団塊ジュニア世代　ゆとり世代・・・十人十色ですし一括りにしてはいけないのですが、とにかく働いて耐えてきた団塊、学歴競争の中　勝ち組を目指して戦わなければいけなかった、または自己主張でリーダーシップや力が全てだった団塊ジュニア、そしてｓｙとり・・様々な世代が　現代社会を作っているので　少しでも円満になって頂けたらと思います。「怒ると委縮するし、かといって甘やかすとすぐ調子に乗るし……」　今年から中高6年間、いわゆる“ゆとり教育”を受けた新人たちが、企業に多数入社しているが、彼ら“ゆとり世代”とのコミュニケーションに困っている上司の悩みは深い。　自らも“ゆとり世代”と呼ばれる立場ながら、東京・神田で『居酒屋つばき』を経営し、ゆとり世代部下を上手にまとめ、『昭和脳上司がゆとり世代部下を働かせる方法77』（光文社）を上梓した大堀ユリエさん（25）に、彼らを怒る時のポイントを聞いた。「なにかミスをしたときって、本当は自分で気が付いているし、反省しているモノです。もちろん、なかには何食わぬ顔をして、反省していないコもいます。略19 116: 7/30 7:35 読んでいないが俺もそう思う。 117: 7/30 7:59 なんだかわかんないが、俺もそう思う。 118: 7/31 15:5 去年と今年の新入社員は挨拶もできない、言われたことしかやらない、それすらできない人が多勢まわりが忙しくてもお構い無しそのくせ自分が忙しく、周りが手をかさずにいると逆ギレ今年の成人式あれるだろうな 119: 7/31 18:54 「今の若いのは言われたことしかやらない」 ↓ 言われていないことをやる ↓ 「わからないくせに勝手に手を出すな、言われた事だけやってろ」 ↓ じゃあどうすればいいか聞く ↓ 「自分で考えろ」こんなんばっかだから、結局言われたことしかやらなくなる 120: 7/31 21:19 成人式で暴れた人は強制的に翌年の成人式で警備員をやらせればいいんだ。 121: 7/31 21:55 秋田の荒れなんかたかが知れてるからほっとけ(笑) しかも後々ちゃんと警察に出向いて謝罪してるからな。中途半端なのに身内になると大口叩く。今の若者。 122: 8/1 5:42 >>119 解決策が本気でわからないの？こんな奴は極一部だろうが、ゆとりはここまで馬鹿なのか。 123: 8/1 6:3 >>122 そういうなら解決案出してみろよ 124: 8/1 7:14 >>123 ﾏｼﾞで言ってるか？いい気な発言してるが、それがゆとりと言われる所以だ。「出してみろ」？自分で考えてみろよ。ない頭でも使えばちったぁﾏｼになるから。 125: 8/1 11:21 ダメだこりゃ 126: 8/1 12:36 ほんと、ダメダコリャ。119の気持ちはよくわかります。 127: 8/1 12:38 ゆとり世代が掲示板に書き込むのはまだ若いから良いとして、ゆとり世代じゃない中年野郎共が掲示板に書き込むのはどうかと… いったい何歳まで掲示板に書き込むのかと… 掲示板以外じゃゆとり世代に面と向かって何も言えないのかと… 今の中年様方はどうなってるのかと… 128: 8/1 20:22 >>119だけど俺自体はゆとり世代と、件の老害世代の中間の立ち位置でどちらの話しも聞いてるけど、ゆとりだろうが中途で入ったそれ以外の世代だろうが一番目のような考えにに至る前にやって欲しいことを伝えとけば、それ以降はなくてすむことなんだけどな、と思ってるよただ老害(主に団塊ジュニア)は未だに全てを見て覚えろ、殴られ怒られて叩き込めなんて、非常に効率の悪い手段を美徳としてる節があるから、どちらかと言うとゆとり世代に同情するって話で 129: 8/1 20:27 世代でククること自体ナンセンス 130: 8/1 20:58 ゆとり世代に、何言っても『あ、はい。』で返されるから、無駄だよ。 131: 8/1 21:10 >>127-128 本当にゆとりなんだな。グダグダ述べる前に自分のレスを読み返してみたらよ？今後に役立つのはその作業だ。頑張れ。 132: 8/1 21:16 1985～1995生まれはゴミ 133: 8/1 21:42 ゆとりとバブルが嫌いです。 134: 8/1 23:34 俺も 135: 8/2 2:28 auとぷららの民度の低さは異常 136: 8/2 7:45 >>131 イラッとさせる人だな。社会でも人をイラッとさせてるだろうな。 137: 8/2 7:56 ゆとりはちょっとした事でもイラっとして努力しない 138: 8/2 12:41 >>137 お前は努力したけど無駄だった。どんまいだと思います。 139: 8/2 17:35 >>137 正解 140: 8/2 17:40 672 ：秋田県人：2012/04/26(木) 21:04 FdD3NGb proxy30015.docomo.ne.jp 仙台の国分町の交差点凄すぎ。人いすぎ。つか７車線… 996 ：秋田県人：2012/07/07(土) 22:32 FdD3NGb proxycg008.docomo.ne.jp 秋田駅前はもう何作っても無理だと思う。もういっその事、御所野を発展させて御所野に三井アウトレットパークやら何やら作れば良いと思う。秋田といったら御所野！ってなれば良い。秋田南インターも御所野インターにすればよろしい。ブラウブリッツ秋田の本拠地やら秋田ノーザンハピネッツの専用コートも御所野でいいだろ。すべて御所野でいいだろ。略14 141: 8/2 17:43 732 ：秋田県人：2012/07/19(木) 23:45 FdD3NGb proxycg045.docomo.ne.jp 甲子園で上位に行けたんじゃないかと思う年代は2004年の秋田商と2006年の秋田商。あとは2003年の経付。 2004年なんて済美と当たってなかったら普通にベスト８は行ってもおかしくなかった。 2006年の秋田商なんて選手の体格はもはや全国トップレベルだった。本気で言っているのかと 142: 8/2 17:49 97 ：秋田県人：2012/07/20(金) 16:39 FdD3NGb proxycg105.docomo.ne.jp こいつは怒るとすぐ不貞腐れる態度取る！と言われてもう嫌になってきました。そんなつもりじゃないのにそう言われます。誰も怒られて笑ってる人なんかいません。俺も真剣に謝ってますが謝ると次から次へと怒り始める上司です。なのでだんだん元気が無くなって返事が低くなると「こいつは怒るとすぐ不貞腐れるな」と言われます。やってられません。早く次の仕事見つけたいです。一回休んだ時あったんですが先輩から聞いた話で上司が「俺にキツい事言われたから休んだ」と言っていたそうです。体調不良だったんですが。略13 143: 8/2 20:9 そうゆう時は、おこられない位、完璧に仕事をする。上司は喜ぶよ。 144: 8/3 20:20 >>138 無駄な努力無しで人は成長しない自分だけは特別思考がゆとり世代 145: 8/4 4:23 無駄な努力は無駄に終わるもんなんだってさ 146: 8/4 7:7 必ず実るものではないが、努力の積み重ねが成功に繋がりやすくなるのは人類の歴史が物語っている。無駄な努力と言っていいのは努力し続ける人か、努力したが諦めざるを得ない人だけだ。自分がした努力でもないのに「無駄に終わるもんなんだってさ」なんて言うのは筋違い。 147: 8/4 8:37 無駄な努力があるから成功する 148: 8/4 15:13 成功してる次点でそれは「無駄な努力」ではないじゃない？あるベクトルに向かって努力し続けたけど、結局何一つ得られませんでしたっていうのが「無駄な努力」でしょ 149: 8/4 19:22 自分がした努力が無駄に終わったというなら否定はしないが、誰かが「無駄な努力は無駄に終わるもんなんだってさ」と人の言葉を借りて言うのは間違いだってことだ。ついでに「成功したが努力したことは無駄だった」というのも否定はしない。本人がそう感じるならそうなんだろ。よくあることだ。 150: 8/4 19:35 >あるベクトルに向かって努力し続けたけど、 >結局何一つ得られませんでしたっていうのが「無駄な努力」でしょこれも若干違うな。無駄か無駄じゃないかは自分がした努力について自分自身が決めること。何一つ得られなくても無駄ではないと感じる人もいる。努力した過程を財産とする人間もいるんだよ。 151: 8/4 21:26 良い子の諸君！『若い頃の苦労は買ってでもしろ』という言葉があるが、その言葉を作ったのは売る側の人間だ 152: 8/4 22:52 上の者って尊敬されたがるよね。値しないのに。そんなヤツほど口は達者だよね。誰も聞いてないのに。 153: 8/4 23:19 ゆとりは悟った振りして下ばかり見ているよな。ゆとり以降はシッカリとした芽がある。学校教育で随分と変わるもんだ。 154: 8/4 23:44 え？だから「～な努力」につく無駄か有益かって結果論に属する語でしょ無駄かどうかを結果を踏まえて自分で決めた結果が「無駄な努力」って語であって過程だったり継続中のものは形容詞がつかないただの努力だよね 155: 8/5 0:1 145 ：秋田県人：2012/08/04(土) 04:23 2hQ01WK proxycg059.docomo.ne.jp 無駄な努力は無駄に終わるもんなんだってさやれやれ。上記は他の誰かが言っていた事だろ？無駄か無駄じゃないかは自分で決める事が全てであって、誰かの言葉を借りるもんじゃないと言っているんだよ。 156: 8/5 0:9 個人的には無駄な努力の「無駄」と形容することが無駄。でも他の誰かが自身の努力に関して言う分には否定はしない。 157: 8/5 7:41 ↑まだやってるぞ、お前のせいだよとんち君。>NR427w7 わかったかい？お前が話せば結局言葉遊びになる。ＶＳ俺じゃなくてもこのとーり。揚げ足取りはもうやめな。 158: 8/5 8:40 規約に違反しているわけじゃないし別にいいんじゃない？個人的な意見で板の在り方を決めるのは越権だよ。 159: 8/5 9:37 >>157 Vsプララとの罵倒合戦は無駄だっただがそこから得た事もあるプララはスルー無駄だと思えても何かしら得る物があると思うよ 160: 8/5 9:51 AA略 161: 8/5 13:29 若い人の特徴として、年配者の話を素直に聞こうとしない。その話を一度自分の中で咀嚼しない。先ずは反論することを前提としながら聞く。聞き終わった最初に出てくるのは「いや」や「でも」などの否定の言葉から。年寄りじゃなくてもこんな聞き方されたら面白くないのは当たり前。いくら年寄りの話でも10あるうち10全てが正解であることは稀だろう。でも開口一番間違い1つに突っかかるから角がたつのであって、話の中で同意できる部分を肯定したうえで、「そうですね。○○はそうなるんですね。しかし××についてはこういう考えもあるのでは？」のように返してあげればいいんだけど。そもそもの聞く姿勢が否定的だから無理なのかね？ 162: 8/5 14:30 >>161 同意。ついでにゆとりには100に1つの正解すら無い。それがゆとり教育の弊害。職場内ではゆとり第一世代が完全にお荷物になってる。 163:秋田県人 8/5 17:17 >>161 ゆとりと仕事して思ったけど、前もって指示することの原因と結果を明確に話せば、意外にもいい仕事するよ。「これでミスったらどうなるか」という脅しが仕事に緊張感を持たせるようだ。抑止力になってると思う。ゆとりの特徴として、すぐ結果を求めるからね。ここに至るまでやはり同様のことで頭が痛かったけどね。何しろ他罰的でびっくりする。己の頭が悪いのは社会、親、学校のせいだから pgr 164: 8/5 18:3 ゆとり世代って一括りにしてるけれど様々。俺が仕事してきた人達は、使えないバブル世代より効率よく仕事してたし、バブル世代相手に笑顔でパソコンまで教えてたぞ。世代が違っても、頭が悪い奴は頭が悪い。 165: 8/5 18:44 ゆとり世代にバブル世代の中途採用(技術は上)の部下が付いたいきなりその人にタメ口命令口調何度も年上部下扱いのアドバイスを俺以外からも貰っていたのに結局そのまま直さずやっぱり口論になりバブル世代が退社ゆとり世代も周りからの反感買って退社他にもゆとり世代がいるが全体的に和を軽んじている気がする相手に合わせる事が苦手？ 166: 8/5 19:11 その入った人達が、俺がずっと思ってる「ゆとりとバブル」が嫌いって奴らだな 167: 8/5 22:48 >>155 落ち着いたみたいだが一応言っとくとそれはあれだ昔聴いてたバンドの歌詞がうかんだだけで、深い意味は全くないんだ努力したかどうかにこだわりたいなら、昔寝る間も惜しんで楽器練習したが今となっちゃ無駄な努力になっちゃったなと、もう四年は触ってないｗ 168: 8/10 22:24 >>131 ゆとりだな 169: 8/10 23:47 ゆとりに教える事が無駄な努力。次の世代に期待 170: 8/10 23:56 一人前の理屈や正しいような、わかった様な口は聞いてくるけど根本的に考えが浅く浅はかな世代交代なのがゆとり世代の共通点とのコラム見ました…いろんななるほど…って内容だったのでも一度ソース探して見よっかな… みんなの参考なれば… 171: 8/11 8:26 読みやすい様に読点・句読点、適宜改行をしない人もゆとり臭いな。 172:秋田県人 8/11 10:14 >>171 たしかにそれは「ゆとり教育」の弊害かもしれない。長文読解の分野が少なかったようだ。よって、日本語・外国語どちらもダメ。英文は関係代名詞が２個以上ついてるとダメすぎる。 173: 8/11 19:4 今の20代前半の子と仕事してるけど、扱いづらい。早く辞めてくれないかな？ 174: 8/11 20:1 年配者はやめろ。うざ 175: 8/12 1:14 ゆとり世代と笑われ好景気も経験しないで、就活の辛さだけ経験してこの仕打ち少しぐらいバブル経験してみたい 176: 8/20 21:48 ゆとり？大人が楽したい為に子供を犠牲にして育てた結果が甘ったれたバカをポンポン排出する結果になったよなーネットやら携帯やらに恵まれ，小さい画面がお友達で，その中でしかいきがれないもんだから対した根性もないちなみに馬鹿に育てられた子供が，大人の馬鹿な部分を見事に吸収して親になるんだから，育てる親も成長する子供も馬鹿ばっか。もう日本には馬鹿しか蔓延しない。さっさとゆとり教育なんか廃止して，馬鹿親が威張る環境をぶち壊さない限り教育現場も馬鹿ばっか。 177: 8/20 22:5 ゆとり世代とバブル世代が嫌いです。 178: 8/24 20:16 仕事を平気で休む休んでも謝罪一切なし注意した同僚に逆ギレ 179: 8/24 22:56 注意した同僚は同世代なんじゃなくて？その同僚君はしっかりしてるんじゃんよｗやはり世代でククルのは間違っているよ。 180: 8/25 21:25 >>179 年上きつい言い方ではなかったが、言われてる間視線を合わせない、だるそうに机に手をつき寄りかかる、生返事、しまいには舌打ち注意されたあとはものにあたるいきなり無口になるガキか、いやガキの方がまだ素直に謝れるかもな 181: 8/26 17:2 すげぇ上から物いってる人たちは何様なんですかねゆとりゆとり言ってるけどそれを作り上げたのはもっと上の世代であって今の若者を作り上げたのはその人たちでしょう 182: 8/26 17:44 ゆとりは失敗世代今廃止の方向で修正が入ってる最中後数年で廃止になります。 183: 8/26 19:44 いや、無理だな。廃止にするならとっくに廃止になってる。 184: 8/26 19:46 小中は廃止済み後は高校だけと聞いた。 185: 8/27 9:43 >>181 上から物言うとか言うが、言われて仕方ない立ち振舞いしてるのは誰か。作り上げた？そんな中でもしっかりした若者は沢山いる。それに甘えて与えられるがままに何もしないで育ったお前の負け。 186: 8/27 10:27 ゆとりじゃなくてもどの世代も同じ！ロクデナシはいる！ 187: 8/27 16:58 １８５　とか弁。 188: 8/27 18:44 >>187 アンカー付けてね。 189: 8/28 11:51 >>185 勝手に決めつけないでください新卒で入社したばかりのしたっぱですけど一応手に職つけてます。ゆとり世代って一括りにしてるから良くないんじゃないですか？あなたの言うとおり使えない若者は確実にいますよ、もちろん。けどあなた方の世代にも確実にいるはずですゆとりだろうが団塊だろうが、どの世代にも確実にいますここからは個人的に言わせてもらいますが、あなたも議論に向いてない性格でしょう。内容とか関係なしに論破したいだけ、のような印象を持ちました。 190: 8/29 12:5 ↑ 　とか弁。 191: 8/29 14:17 >>189 ちゃんとした文章が書ける〝ゆとり世代〟もいるんだな…と感心しました。上から目線で申し訳無いけど。 >>190 アンカーすら使えずに何とかの一つ覚え、恥ずかしくないか？ 192: 8/29 14:24 ページ検索で「とか」探してるんだろニートかどうか知らないけどステキな出会いがなかったんでしょうねとりあえず、ほっといて真剣議論するしかないと思います。自分が管理人なら弁明（いいわけ）スレ作ろうかなw 193: 8/29 19:10 東北フ〇クラ、エレメントユニットの佐〇敬〇、もうすぐ定年のくせに、エラそうに人に説教しやがるババア。マジ使えねぇ年寄り。ババアに比べりゃゆとり世代なんか全然マシですけど。 194: 8/29 20:8 世代云々より↑みたいな投稿するヤツは消えて欲しい。そもそもの目的がわからない。 195: 8/30 3:47 若い世代って何歳から？誰か教えて下さい。ゆとり世代で成人してる人は今、何歳なんでしょうか？若くても、しっかりした人間はたくさん居ます。おじさん、おばさんでも口だけ達者でろくでもない人も 196: 8/30 3:54 若い世代って何歳から？誰か教えて下さい。ゆとり世代で成人してる人は今、何歳なんでしょうか？若くても、しっかりした人間はたくさん居ます。おじさん、おばさんでも口だけ達者でロクデナシは、たくさん居ます。他人に何を言われようが、やはり最後は自分自身の問題かも… いつまでも親のスネかじって生きてる人間は将来ヤバイですね！親も親だが子も子です。最後に泣くのは自分なのに… 一生懸命な若者、一生懸命な中年どちらも頑張れ！ 197: 8/30 15:46 >>189 論破？するつもりもないが。実際今の労働者人口からいったらゆとりに含まれる人のが多いんだろうし。 oﾘﾝｸ実際俺もこれには嵌まる。自分がしっかりしているなら(文面からそう察しはつく)、俺みたいに気にしなきゃいい。多くの中年層がゆとりの定義を間違えて「今の若い者」という括りにするから不満なのかな？とも感じるが、どうか。略13 198: 8/30 19:51 人によって定義は違うが oﾘﾝｸ 1968年生まれ44歳はバブル世代だと思う。参考の一つとしてどうぞ oﾘﾝｸ 199: 8/30 22:48 横手から宮城に引っ越した奴がいるけど、ゆとり世代の女の子をなんだかんだ50人位連れていきやがったけどさ、さらにそのゆとり世代のついて行った女の子が、お友達誘って引っ越したりして、なんだかんだ…百人位い秋田から出ていったらしい… その女の子達がそいつの生活を皆で支えてるけどさ、ゆとり世代は仕事や責任感は期待しないけど、考えが浅いから上手く扱えば最高に重宝するみたい… 俺の個人的なひがみと、妬みと、秋田の高齢化の不安やらなにやら… 理不尽スレでもよかったけど、ここに書きました、世間知らずのゆとり世代は使いに様…って言ってました。俺はちなみに高学歴の文系のニートです。 200: 8/30 22:53 そりゃニートにもなるわな。何言ってるのかサッパリわかんないもの。 201: 8/30 23:2 200番狙ってたのにー 202: 8/30 23:37 24歳以下がゆとり世代 203: 8/31 10:16 >>199 俺もあんたが何を言ってんのかサッパリ分からん。ついでに、句読点や改行もおかしいぞ。基礎的な国語を学び、早く働け。 204:秋田県人 8/31 10:30 >>199をいじめちゃダメよ～ >俺はちなみに高学歴の文系のニートです。支離滅裂だけど↑これを言いたかっただけなんだからpgr こういう人の自慰行為はナマ温かく見守りましょう。 205: 8/31 10:33 俺は一応、大学出たけど俺のようなハイスペックな人材を活かせる会社がないから、仕方なくニートしてる♪ ちなみに俺もゆとり世代だけどさ… 206: 8/31 11:27 >>205 それが今現在大学生まで職安に通う理由となってるって聞きましたけどねぇ大学生ってプライド高いのか自意識過剰なのか所詮会社に入れば最初は大抵お荷物なるというのに 207: 8/31 11:36 大卒が自動車学校に入社したけどトイレ掃除が交代制でトイレ掃除するために大学卒業したんじゃないと辞めたらしいｗ 208: 8/31 12:10 俺は一応、先輩の皆さんと同じ考えです。、やはり俺達の世代は自己チューの世代です。ただ、俺達みたいな世代から老後を支えられる先輩立場可哀想って話しも聞きました… 簡単に会合を報知しますよ… 209: 8/31 13:41 >>199 高学歴の文系ってマジで？笑わそうとしてるとしか思えない文章なんだけど。 210: 8/31 14:28 俺は笑わせようなんて考えていません… ただ携帯の液晶が調子悪くて文字の確認が上手く出来ないから予測変換に運命を託して書き込みしています。大卒の俺が携帯も直せない世の中になったのは、政府の責任です。 211: 8/31 15:48 携帯を買い換える事もできない世の中になったのは、政府の責任です。 212: 8/31 20:10 >>210 前にすごく優秀な人が　社会に対応できず秋葉原で悲惨な事件起こしたやつも社会のせいにして無関係の人を・・ 213: 9/1 2:32 >>212 フラグｗｗｗ >>210 とりあえず大学名は言わなくていいので学部と学科を教えてくださいね。それとそこで学んだ科目で好きと嫌いな科目を教えてください俺が先に例として答えますビジネス学部ビジネス学科好きだったのは心理学略14 214: 9/1 12:5 今世の中を動かしているのは、年寄り世代だよ。若者に申し訳ない。上前次1-新書見写 001-051-101-151-201- 251- [戻る]