運転マナー④＠秋田ring /log/1281390921/134-233d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下運転マナー④ 134: 8/15 11:43 07032450773822_ve 法定速度、法定速度って… １００％守ってるのか？ 135: 8/15 11:43 Kwi2XZP >>133 友達いないだろ？笑 136: 8/15 11:45 g10StyYjtrkz0mb2 >>133 それはマナー違反でない？ 137: 8/15 11:46 NS21iBk 先頭車両が60km 自分は前から3台目後ろから70km超で走行して来る車がいる。 60kmで走行するのが正しいだろ。 138: 8/15 11:48 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp >>136 ＞それはマナー違反でない？自信が無いなら質問するな。マナー違反ではない。 139: 8/15 11:54 NS21iBk マナーは法定速度を守った上で語るもの。流れ論者は考え直したほうがいいよ。流れ論の正当性を証明できないのはわかっただろ？ 140: 8/15 12:0 03Y0sA8 法規とマナーは別物ですよ 141: 8/15 12:6 g10StyYjtrkz0mb2 >>138 自信満々だがｗマナー違反だよ。 >>139 流れ論の正当性の証明と言うなら、今大曲バイパスに来て下さいよｗ見ればわかるんじゃないの？見ればわかる以上の権威ある？ 142: 8/15 12:14 NS21iBk >>141 皆60km以内で走行しているな。で、2車線道路の何を語りたいのかな？ 143: 8/15 12:17 03Y0sA8 138みたいな人に、いくら説明してもわからない人だから無理じぶんの自己中ぶりがわからないわけだからね。法規がすべてだと思ってるから。法規なんてマナーやモラルと言ったモノが世の中の人間がしっかりしていれば無かったモノですよ、悲しいかな人間は力不足だから自分等で作ったルールが法規でしょマナーの意味がわからない人は法規にたよるんだねぇ 144: 8/15 12:17 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>140 法規とマナーは別物ですよということはしっかりと同意する。マナーとは自発的なものだということも同意する。法規がある社会でしっかりとそれを守った上で、弱者をいたわるというのがマナーだな。法定速度での「流れ」はしっかりと認めている。規制速度というのは、それ以上の速度では走ってはいけないという速度。流れ論者が言う「安全速度」とは、そいつらに都合のいい流れに合せた速度という定義ではなく、危険と判断される箇所で「規制速度」以下で走行すべき速度という定義。事故原因の最多は「最高速度違反」さらに「安全運転義務のうちの安全速度違反」をプラスするとさらに比率は高くなる。 145: 8/15 12:17 NS21iBk >>141 それがマナー違反と言うなら証拠を出さなきゃな。どうせ得意の妄想と感情論で逃げるんだろう？ 146: 8/15 12:20 2hG0sTj どこまで馬鹿なんだ？今日の様に通行量が多い時は仕方がないにしても、空いている時にバイパスを60キロで並走するのは非常識だろ！ 147: 8/15 12:21 Kwi2XZP 流れも大事だと思うな。トロトロ車が走行車線走ることこそマナー違反だと思うな。 148: 8/15 12:22 NS21iBk >>143 法が無く、流れだけなら死亡事故件数は跳ね上がるだろうな。だから法律がある。それ以上のマナーは無い。いい加減に常識覚えたら？ 149: 8/15 12:24 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp 各地で制限速度が10キロから20キロ上がってきている。それは流れ論者の理論で言うところの「実態・状況」を考え、安全と考えられるところからかえてきている。 40キロ制限のところで流れといって50キロで走っていた輩が、今その道が実態に合せて50キロ制限になると60キロ以上で走っている。流れ論者は、ここのところもきちんと説明してくれ。オレには、ただスピード出して走りたい短気なやつとしか思えないのだが。 150: 8/15 12:25 NS21iBk >>146 少し落ち着いたら？二車線ならどうぞ勝手に右側から越して行けばいい。並走の話しはどこから出てきた？議論したいなら少しはロムってから来いよ低能。話の『流れ』読めよ(笑) 151: 8/15 12:29 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>147 君の言う「トロトロ車」の定義を示してくれ。法定速度で走っている車は「トロトロ車」に入るのか？ 152: 8/15 12:33 03Y0sA8 >>148法律がマナーだとあなたの考え方を読みました。そもそもそこが間違ってるんですよ 153: 8/15 12:36 NS21iBk >>152 法律がマナーなんて言った覚えは無いぞ。流れ論者は捏造までして反論したいのか。なりふり構わずだな。法律を守った上でマナーを語るのが常識だろ。 154: 8/15 12:39 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>152 40キロ制限の道で、子供が遊んでいる、自転車が走っている等々のときに40キロで走らずに、安全速度（40キロ以下）で走ってあげて彼らに危険を感じさせないのもマナーのひとつ。ゆえに法律＝マナーではない。 40キロ制限の道でそれを超過したスピードで走っている人間にマナーを語る資格は無い。そいつらの言う「マナー」という単語は、そいつら中心で考えている、他人様に何の思いやりも無い「マナー知らず」の言い訳に過ぎない。 155: 8/15 12:40 Kwi2XZP >>151 国道二車線で時速40kmで走る車が二車線ともにいた場合、右車線の車に頃合いをうかがい左車線に寄ってほしい。 156: 8/15 12:44 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>155 そこが制限速度50キロ等の道で、明らかにそれより遅いスピードで走っている場合なら、規制速度厳守である私も認める。それがマナーだということも理解できる。 157: 8/15 12:54 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp 感想：去年ぐらいまでだと、規制速度厳守論者は非常に少なかった。ここで規制速度を守れなどと発言しようものなら、議論にもならず、つぶされていた。それが、今はこういう状況だ。どこかのテレビで見たのだが、法規を守る若いドライバーが増えてきたことが事故減少のひとつの要因だそうだ。世の中、いい方向に動いてますよ。 158: 8/15 13:10 2hG0sTj ローカルルール(笑) お前ら都会に行ったら三日で事故る。保証してもいい 159: 8/15 13:22 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>158 都会が間違った行動をしている人間の集まりだな。実態はどうであれ、そういうことだ。 160: 8/15 13:26 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>158 さらに！ 10万人あたりの死亡事故の確率は都会ほど高い。これもおまえは田舎者が都会に入ってくるからだというだろうな。残念ながら都会の道は都会人だけのものではない。すべてのドライバーに開かれたものだ。マナーを学びなさい。そういう田舎者をやさしく受け入れてあげなさい！それがマナーというものですよ！ 161: 8/15 13:29 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>158 もっといってやろう。そういう都会人がローカルに来てもローカルルールを守らず、自己中心で都会ルールをひけらかす。それもローカルでの事故の原因のひとつに数えられるだろう。 162: 8/15 13:44 07G3mwp ここはペーパードライバーの集まりですか？ 163: 8/15 13:53 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp 流れ派側からは議論もできないくだらない輩が発生するよな。スピード出すとそれだけ死亡事故が増えるってのは常識。法定速度は守ろうな。 164: 8/15 13:57 07032040926290_en >>160 ボクちゃんまた息を吹き返していたのか… しばらく見ない内に随分「一見」立派？なことを語る様になったじゃないか。お前、暑さで頭やられたんじゃないか？何がマナーだ？このスレの頭で、訳のわからない赤ちゃん言葉で、散々煽って、今更善人振ってんじゃないよ。いくら立派なことを並べても全然説得力がないんだよ。こういう奴に限って、実際の運転でも煽りに煽ってんじゃないのか！振り上げた拳を下げるタイミングを逸して成仏できないでいるなら静かにしてろ！略12 165: 8/15 13:58 IDW1HQF 法定速度云々よりこっちは法定速度＋αで走ってるのにそれ以上の猛スピードで後ろから迫り、車間距離を縮めて煽る運転手のマナーが問題。追い越すなら十分な車間距離を取って早めに車線変更して欲しい。ま～暴走車は追い越しても信号やらなんやらで結構、ノロノロ車に追いつかれるんだよ。 166: 8/15 14:1 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp >>164 煽るだけなら議論板に来ないでくれるかな。運転も議論もマナーは守ろうね。 167: 8/15 14:25 07032040679634_gp こりゃ戦争もなくならんわな 168: 8/15 14:40 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>164 赤ん坊は子供に、子供は大人に成長するものさ。これは法律ではないぞ！（笑） 169: 8/15 14:43 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>165 それに、赤ん坊時代から考えは首尾一貫してるがな。赤ん坊の目線になって読めば理解できるはずだぞ。目線を下げられないお前が成仏せや！ 170: 8/15 14:52 NY03mDC それぞれの自己マンだと思います 171: 8/15 17:30 2hG0sTj 法定遵守ノロマって何の車に乗ってるだ？ 172: 8/15 17:56 7oh2YP4 ８月になって近所で事故が５件起きてる！しかも全部国道！呪われてるのかなぁ 173: 8/15 17:58 NY03mDC ↑新しい心霊ｽﾎﾟｯﾄ？ 174: 8/15 18:1 7oh2YP4 おそらく日頃のストレスが原因の事故でしょう 175: 8/15 18:17 NY03mDC かもしれないだろう運転の結果ですか。 176: 8/15 18:44 ATq2XDP あ？ 177: 8/15 18:50 NY03mDC あ？ 178: 8/15 20:41 07G3mwp 五日間で170レスオーバーか荒れてるなw 179: 8/15 20:48 NS21iBk 流れ論者が妄想と感情論でムキになったからね。結局何一つ証明できていないし、最後には稚拙なレスでスレ汚し。流れ論者は所詮この程度。 180: 8/15 20:54 2ck0qdT どちらも稚拙同じムジナ 181: 8/15 21:9 5Jq2XZb マナーの前にヘタクソ多すぎだって！よく免許とれだなオメーら 182: 8/15 21:57 NY03mDC 免許とるないやつが煩い。 183: 8/15 22:32 ZK069134.ppp.dion.ne.jp >>179 車では煽らないのに、インターネッツでは煽るんでつね・・・ 184: 8/15 22:35 NY03mDC 所詮チキン 185: 8/15 23:5 07032040926290_en さ、妄想と感情論と証明さん出番ですよ。 186: 8/15 23:6 5Jq2XZb 初戦ヘダ初戦仕事もそんた感じだべな 187: 8/15 23:54 07G3mwp 初戦は上手くいかないんだよw セックスも一緒 188: 8/16 0:58 g10StyYjtrkz0mb2 いつの間にかこんなに伸びてるｗ俺は流れ論者だが、ここ何日か参加してみて、現実の交通の流れｗを無視しても法定速度を厳守すべきってやつが多いのにびっくりしてる。まず流れ論の正当性ってどういう意味で言ってるのかな？俺は合流したりする時にまわりの車の速度に合わせて、後ろが詰まったりしないように走ってるが、それのどこに正当性がないのか知りたいな。ちなみにそれが運転マナーだと思ってるが。俺は現状の話をしているので、妄想はしてないぞｗ 189: 8/16 1:17 7oh2YP4 運転の基本は視界 190: 8/16 2:35 NS21iBk >>188 もういいよ。悔しいのは解ってあげるけど、いくら頑張っても>>109には反論できないだろうから。 191: 8/16 5:11 07032040926290_en >>190 成仏できない浮遊霊出てきたな。2匹目か… それよりお前寝てるのか？交通マナーよりも、お前の健康が心配だよ。精神的にも病んでるようだしな… 「悔しい」、「反論」…は？何でこんな言葉使う必要あるの？誰もそんなことは思ってないよ。お前のビビりな性格がモロ出てるよ。見苦しいよ。あと、略12 192: 8/16 6:57 05001014942530_ah 秋田の道路は、自転車歩道通行可の標識が異様に多いね。裏表表示してるし、県内で一番多いかも。自転車は歩道を走って当たり前だと思っているドライバーや自転車の学生が多いと思うが、残念ながらこれは秋田が過疎地である証拠だな。こういうローカルでの暗黙の了解の上に交通社会が成り立っているという説は、一理ある。 193:名も剥げ 8/16 7:42 NVQ1g3v 平和だな…。 194: 8/16 8:5 7oh2YP4 老いぼれとヤンキーの運転あぶねぇ 195: 8/16 11:2 g10StyYjtrkz0mb2 また長文スマン。 >>190 ずいぶん前だね。なんで悔しいのかもわからんがｗ。 >>109 流れは俺が作るんじゃなくで、俺が入る時にはすでにあるから。その走ってる一人一人の意志が今の流れになってるんだよ、決して一人で作ってるわけじゃないから。そういう走行車両の暗黙の了解？でできている流れの中に一人で法定速度厳守だって入ってくるのは、マナー違反だと言うことだから。流れは俺、ってか一人で作ってるんじゃないからね、それはわかる？だからもし正当性にこだわるなら、今走ってる車両の運転手一人一人に聞いてみるといいよ。略12 196: 8/16 11:41 7oh2YP4 ハンドル握ればどうにも出来ない 197: 8/16 12:19 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ネズミ捕りって連続何台まで捕まえれると思いますか？例えば６０キロ制限の道路を３０台が１２０キロで走っていた場合。 198: 8/16 14:38 2ck0qdT ワッパを置いていて逃げ場がなければワッパを過ぎると全車のスピードがレシートで出ますただし先頭が止めらると減速するから頑張っても１０台くらいじゃない？ 199: 8/16 14:59 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>198 ほほぅ。連続で計れるんですね。流れていたと言い張っても捕まっちゃいますよね。 200: 8/16 16:18 ZK069134.ppp.dion.ne.jp >>199 誰一人流れにのっていれば捕まらないとは言っていないそりゃ60km制限の所120kmで走ればとっつかまるだろ。論外ですね 201: 8/16 16:45 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>199 捕まるというのは社会的にマナー違反だからではないでしょうか？ 202: 8/16 16:50 07032040574005_vt 自分だけ1台走ってると、ふと不安になってアクセル緩める、私は小心者(泣) 203: 8/16 16:52 NS21iBk >>195 また暗黙の了解や運転手に聞いてみればいい等と言っているね。議論じゃ証明しないと何の意味も無い。それじゃどれだけ説明しても『こうだと思う』の領域を越えないな。法定速度を守って流れを作ることがマナー違反なら初心者や年寄りはどうする？制限速度を守って運転している優良ドライバーも沢山いる。流れ論者はそれらの【流れ】を否定するのか？ 204: 8/16 16:55 NY03mDC 過去にねずみ捕りで前車止められて私止められなかったときありますよ。 205: 8/16 17:27 5Eq26Rb ずっと同じ位の車間距離とスピードで走行して自分が止められ前の車が止められないときもありますよね。でも、「なぜ前の車は止められなくて、この車だけなんだ？ずっと同じ位で走ってるんだけど！あの車も止めないと、おかしくないか？」など言ったら見逃してくれました。 206: 8/16 17:30 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 止められてから見逃してくれることもあるんですね(@O@;) 207: 8/16 17:35 NY03mDC 高速2車線で左車線にパトカー、右車線国産セダン、10分くらい並走した後、セダンがしびれ切らして120、130㎞/hでパトカー越したけど何も起きませんでした。ってのも有りました。 208: 8/16 17:44 ZK069134.ppp.dion.ne.jp >>203 ほんっっっっとうに国道60km（法定速度）しかださないの？ 209: 8/16 18:17 03Y0sA8 いくらおせーても無駄だよアホだからごく一部の都合のいい例えを使い法規とマナーを理解していないもの。ひとつ質問するけどもしあなたが制限速度50のとこで40で走ってて後ろに渋滞できたがあなたは自分は制限速度内だから抜きたきゃ抜けの状態、これはマナー的にはどうですか？ 210: 8/16 18:25 i60-47-189-43.s02.a005.ap.plala.or.jp >>209 それも極一部の例えだろアホ 211: 8/16 18:34 03Y0sA8 あえて、あなた風にしたんだけどね答えはてはくれないの？ 212: 8/16 18:39 i60-47-189-43.s02.a005.ap.plala.or.jp >>211 お前の持論ではいくら教えても無駄なんだろ。自分で矛盾させるアホに答える奴はいないだろ。 213: 8/16 19:42 g10StyYjtrkz0mb2 >>203 流れ論者だが、とりあえず現状を否定するってこと？証明って何を証明させたいのかまず俺にはわからない。道路を走る車には流れがあることを否定してるの？法定速度を守って運転することを否定なんかしてないよ。ただ『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』と思うのだが。上の『』内も否定されるの？ 214: 8/16 20:12 NS21iBk >>213 制限速度＋α この＋αが焦点になってるわけだ。法定速度遵守者としては＋αは必要無い。例えば10台(70～80km)の流れに車間距離がほとんど無い状態で突然飛び込む訳でもあるまい。車間が空くのを待って安全確認をしてから余裕を持って車道に入る。赤信号なら0kmからスタートだ。そこから制限速度で走行する事の何がマナー違反なのか？略18 215: 8/16 20:24 NS21iBk >>213 『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』【その流れ論を全てのドライバーが守らなければいけないのかな？】これも答えてもらおうか。 216: 8/16 20:43 ZC084162.ppp.dion.ne.jp >>215 おっとその前に＞208 に答えてもらおうか。 217: 8/16 20:43 03Y0sA8 >>212逃げですか？まぁいいけど流れ論者はなにもすべての車が流れに添えと言ってるわけじゃないよ道を譲るなりなんなり方法はあるはずそれを意固地になってわたしは法定速度だから抜きたきゃ抜けみたいな心がマナー的にどうかな？と思ってるがどうでしょう 218: 8/16 20:44 07032040926290_en >>215 私が答えるよ！お前をスルーする様に、安全な所で追い越して再び検挙されない＋αの安全速度で走るだけのことだよ。あと、お前PCでもやってんのか。覚えておくよ。 219: 8/16 20:49 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>218 安全速度の定義を誤解してますよ。安全速度＞法定速度はありえません。前にも書きましたが、法定速度では危ないなと感じたときに法定速度よりも低いスピードで走行することが安全速度です。 220: 8/16 21:1 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp >>217 自分の間違いを棚に上げて逃げとは論理破綻だな。先ずは>>209を訂正して最初からやり直せ。続きはそれからだ。 221: 8/16 21:6 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp 213と217に一票！法定速度だから抜きたきゃ抜けよ　っていう運転手に限って流れ読めないから、おかしなタイミングでブレーキ踏んだり～しませんか～～ 222: 8/16 21:8 d61-11-137-157.cna.ne.jp >>218 プララ？ 223: 8/16 21:14 07032040926290_en >>219 ボクちゃん久し振り！でも相変わらずだね～。いちいち突っ込まなくても、そんなのケースバイケースでしょ。例えば工事なんかで片側通行のとこなんか減速した安全速度でしょ。ここはごく普通の状態の道路のお話しでしょ。オシッコしてネンネしなさい。 224: 8/16 21:15 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp 流れ派には頭の悪そうなのが多いな。 225: 8/16 21:21 NS21iBk スルーできる耐性を身に付けましょう。余計なのが入るとロムるのが大変ですので。 226: 8/16 21:24 d61-11-137-157.cna.ne.jp >>225 君が一番の粘着なんだろ？ずっと前から筋金入りなのはよくわかった。 21 ：閲覧者：2009/05/21(木) 10:21 県南･大仙ｽﾚ NS21iBkの煽り､荒らし､粘着は規約禁止事項5に当たります｡あまりのしつこさに利用者が不愉快になっていますので処置お願いします｡ 227: 8/16 21:26 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp >>225　だって議論板でしょ？？議論するなら沢山参加者いた方が楽しくないですか？一対一だと、おすもうですよ？？あ。相撲にかぎりませんが・・・。と、のってみる。（*^_^*） 228: 8/16 21:27 ZF072060.ppp.dion.ne.jp >>225 ＞208もスルーですか？（泣） 229: 8/16 21:29 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp >>226 でも規制されてないのか。 230: 8/16 21:54 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>223 でちゅからぁ！法定速度以上のスピードの安全速度ってありえないということなんでちゅけど！おじちゃん、あたまわるいんじゃないでちゅかぁ？ケースバイケースって、流れ論者おじちゃんの都合によるケースなんでちゅと言っちゃえば楽になれるかもしれまちぇんよぉ！ 231: 8/16 22:7 07032040926290_en >>230 （笑）懐かしいよぉ～先日のあの頃を思い出すよ。また「赤ちゃん帰り」したんだねぇ。赤ちゃんや前科者が何言っても説得力ないぞ。バイバイキーン！ 232: 8/16 22:26 d61-11-137-157.cna.ne.jp >>229 どうもずっと規制されてたみたいで今月恩赦されたのが嬉しくてはしゃぎまくっているらしい。 R18のほうでも現在進行形で煽りまくって荒らしてる。次の規制も間近、って感じだな。 R1８質問スレ 592 ：名も剥げ：2010/08/14(土) 22:29 HOST:NS21iBk proxyc144.docomo.ne.jp 略42 233: 8/16 22:28 07032040738324_eg >>224 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。 >>223 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？どう考えても、ペーパーさんかな？っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;) と、またつられてみる(-_-) 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