運転マナー④＠秋田ring /log/1281390921/177-276d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下運転マナー④ 177: 8/15 18:50 NY03mDC あ？ 178: 8/15 20:41 07G3mwp 五日間で170レスオーバーか荒れてるなw 179: 8/15 20:48 NS21iBk 流れ論者が妄想と感情論でムキになったからね。結局何一つ証明できていないし、最後には稚拙なレスでスレ汚し。流れ論者は所詮この程度。 180: 8/15 20:54 2ck0qdT どちらも稚拙同じムジナ 181: 8/15 21:9 5Jq2XZb マナーの前にヘタクソ多すぎだって！よく免許とれだなオメーら 182: 8/15 21:57 NY03mDC 免許とるないやつが煩い。 183: 8/15 22:32 ZK069134.ppp.dion.ne.jp >>179 車では煽らないのに、インターネッツでは煽るんでつね・・・ 184: 8/15 22:35 NY03mDC 所詮チキン 185: 8/15 23:5 07032040926290_en さ、妄想と感情論と証明さん出番ですよ。 186: 8/15 23:6 5Jq2XZb 初戦ヘダ初戦仕事もそんた感じだべな 187: 8/15 23:54 07G3mwp 初戦は上手くいかないんだよw セックスも一緒 188: 8/16 0:58 g10StyYjtrkz0mb2 いつの間にかこんなに伸びてるｗ俺は流れ論者だが、ここ何日か参加してみて、現実の交通の流れｗを無視しても法定速度を厳守すべきってやつが多いのにびっくりしてる。まず流れ論の正当性ってどういう意味で言ってるのかな？俺は合流したりする時にまわりの車の速度に合わせて、後ろが詰まったりしないように走ってるが、それのどこに正当性がないのか知りたいな。ちなみにそれが運転マナーだと思ってるが。俺は現状の話をしているので、妄想はしてないぞｗ 189: 8/16 1:17 7oh2YP4 運転の基本は視界 190: 8/16 2:35 NS21iBk >>188 もういいよ。悔しいのは解ってあげるけど、いくら頑張っても>>109には反論できないだろうから。 191: 8/16 5:11 07032040926290_en >>190 成仏できない浮遊霊出てきたな。2匹目か… それよりお前寝てるのか？交通マナーよりも、お前の健康が心配だよ。精神的にも病んでるようだしな… 「悔しい」、「反論」…は？何でこんな言葉使う必要あるの？誰もそんなことは思ってないよ。お前のビビりな性格がモロ出てるよ。見苦しいよ。あと、略12 192: 8/16 6:57 05001014942530_ah 秋田の道路は、自転車歩道通行可の標識が異様に多いね。裏表表示してるし、県内で一番多いかも。自転車は歩道を走って当たり前だと思っているドライバーや自転車の学生が多いと思うが、残念ながらこれは秋田が過疎地である証拠だな。こういうローカルでの暗黙の了解の上に交通社会が成り立っているという説は、一理ある。 193:名も剥げ 8/16 7:42 NVQ1g3v 平和だな…。 194: 8/16 8:5 7oh2YP4 老いぼれとヤンキーの運転あぶねぇ 195: 8/16 11:2 g10StyYjtrkz0mb2 また長文スマン。 >>190 ずいぶん前だね。なんで悔しいのかもわからんがｗ。 >>109 流れは俺が作るんじゃなくで、俺が入る時にはすでにあるから。その走ってる一人一人の意志が今の流れになってるんだよ、決して一人で作ってるわけじゃないから。そういう走行車両の暗黙の了解？でできている流れの中に一人で法定速度厳守だって入ってくるのは、マナー違反だと言うことだから。流れは俺、ってか一人で作ってるんじゃないからね、それはわかる？だからもし正当性にこだわるなら、今走ってる車両の運転手一人一人に聞いてみるといいよ。略12 196: 8/16 11:41 7oh2YP4 ハンドル握ればどうにも出来ない 197: 8/16 12:19 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ネズミ捕りって連続何台まで捕まえれると思いますか？例えば６０キロ制限の道路を３０台が１２０キロで走っていた場合。 198: 8/16 14:38 2ck0qdT ワッパを置いていて逃げ場がなければワッパを過ぎると全車のスピードがレシートで出ますただし先頭が止めらると減速するから頑張っても１０台くらいじゃない？ 199: 8/16 14:59 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>198 ほほぅ。連続で計れるんですね。流れていたと言い張っても捕まっちゃいますよね。 200: 8/16 16:18 ZK069134.ppp.dion.ne.jp >>199 誰一人流れにのっていれば捕まらないとは言っていないそりゃ60km制限の所120kmで走ればとっつかまるだろ。論外ですね 201: 8/16 16:45 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>199 捕まるというのは社会的にマナー違反だからではないでしょうか？ 202: 8/16 16:50 07032040574005_vt 自分だけ1台走ってると、ふと不安になってアクセル緩める、私は小心者(泣) 203: 8/16 16:52 NS21iBk >>195 また暗黙の了解や運転手に聞いてみればいい等と言っているね。議論じゃ証明しないと何の意味も無い。それじゃどれだけ説明しても『こうだと思う』の領域を越えないな。法定速度を守って流れを作ることがマナー違反なら初心者や年寄りはどうする？制限速度を守って運転している優良ドライバーも沢山いる。流れ論者はそれらの【流れ】を否定するのか？ 204: 8/16 16:55 NY03mDC 過去にねずみ捕りで前車止められて私止められなかったときありますよ。 205: 8/16 17:27 5Eq26Rb ずっと同じ位の車間距離とスピードで走行して自分が止められ前の車が止められないときもありますよね。でも、「なぜ前の車は止められなくて、この車だけなんだ？ずっと同じ位で走ってるんだけど！あの車も止めないと、おかしくないか？」など言ったら見逃してくれました。 206: 8/16 17:30 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 止められてから見逃してくれることもあるんですね(@O@;) 207: 8/16 17:35 NY03mDC 高速2車線で左車線にパトカー、右車線国産セダン、10分くらい並走した後、セダンがしびれ切らして120、130㎞/hでパトカー越したけど何も起きませんでした。ってのも有りました。 208: 8/16 17:44 ZK069134.ppp.dion.ne.jp >>203 ほんっっっっとうに国道60km（法定速度）しかださないの？ 209: 8/16 18:17 03Y0sA8 いくらおせーても無駄だよアホだからごく一部の都合のいい例えを使い法規とマナーを理解していないもの。ひとつ質問するけどもしあなたが制限速度50のとこで40で走ってて後ろに渋滞できたがあなたは自分は制限速度内だから抜きたきゃ抜けの状態、これはマナー的にはどうですか？ 210: 8/16 18:25 i60-47-189-43.s02.a005.ap.plala.or.jp >>209 それも極一部の例えだろアホ 211: 8/16 18:34 03Y0sA8 あえて、あなた風にしたんだけどね答えはてはくれないの？ 212: 8/16 18:39 i60-47-189-43.s02.a005.ap.plala.or.jp >>211 お前の持論ではいくら教えても無駄なんだろ。自分で矛盾させるアホに答える奴はいないだろ。 213: 8/16 19:42 g10StyYjtrkz0mb2 >>203 流れ論者だが、とりあえず現状を否定するってこと？証明って何を証明させたいのかまず俺にはわからない。道路を走る車には流れがあることを否定してるの？法定速度を守って運転することを否定なんかしてないよ。ただ『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』と思うのだが。上の『』内も否定されるの？ 214: 8/16 20:12 NS21iBk >>213 制限速度＋α この＋αが焦点になってるわけだ。法定速度遵守者としては＋αは必要無い。例えば10台(70～80km)の流れに車間距離がほとんど無い状態で突然飛び込む訳でもあるまい。車間が空くのを待って安全確認をしてから余裕を持って車道に入る。赤信号なら0kmからスタートだ。そこから制限速度で走行する事の何がマナー違反なのか？略18 215: 8/16 20:24 NS21iBk >>213 『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』【その流れ論を全てのドライバーが守らなければいけないのかな？】これも答えてもらおうか。 216: 8/16 20:43 ZC084162.ppp.dion.ne.jp >>215 おっとその前に＞208 に答えてもらおうか。 217: 8/16 20:43 03Y0sA8 >>212逃げですか？まぁいいけど流れ論者はなにもすべての車が流れに添えと言ってるわけじゃないよ道を譲るなりなんなり方法はあるはずそれを意固地になってわたしは法定速度だから抜きたきゃ抜けみたいな心がマナー的にどうかな？と思ってるがどうでしょう 218: 8/16 20:44 07032040926290_en >>215 私が答えるよ！お前をスルーする様に、安全な所で追い越して再び検挙されない＋αの安全速度で走るだけのことだよ。あと、お前PCでもやってんのか。覚えておくよ。 219: 8/16 20:49 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>218 安全速度の定義を誤解してますよ。安全速度＞法定速度はありえません。前にも書きましたが、法定速度では危ないなと感じたときに法定速度よりも低いスピードで走行することが安全速度です。 220: 8/16 21:1 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp >>217 自分の間違いを棚に上げて逃げとは論理破綻だな。先ずは>>209を訂正して最初からやり直せ。続きはそれからだ。 221: 8/16 21:6 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp 213と217に一票！法定速度だから抜きたきゃ抜けよ　っていう運転手に限って流れ読めないから、おかしなタイミングでブレーキ踏んだり～しませんか～～ 222: 8/16 21:8 d61-11-137-157.cna.ne.jp >>218 プララ？ 223: 8/16 21:14 07032040926290_en >>219 ボクちゃん久し振り！でも相変わらずだね～。いちいち突っ込まなくても、そんなのケースバイケースでしょ。例えば工事なんかで片側通行のとこなんか減速した安全速度でしょ。ここはごく普通の状態の道路のお話しでしょ。オシッコしてネンネしなさい。 224: 8/16 21:15 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp 流れ派には頭の悪そうなのが多いな。 225: 8/16 21:21 NS21iBk スルーできる耐性を身に付けましょう。余計なのが入るとロムるのが大変ですので。 226: 8/16 21:24 d61-11-137-157.cna.ne.jp >>225 君が一番の粘着なんだろ？ずっと前から筋金入りなのはよくわかった。 21 ：閲覧者：2009/05/21(木) 10:21 県南･大仙ｽﾚ NS21iBkの煽り､荒らし､粘着は規約禁止事項5に当たります｡あまりのしつこさに利用者が不愉快になっていますので処置お願いします｡ 227: 8/16 21:26 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp >>225　だって議論板でしょ？？議論するなら沢山参加者いた方が楽しくないですか？一対一だと、おすもうですよ？？あ。相撲にかぎりませんが・・・。と、のってみる。（*^_^*） 228: 8/16 21:27 ZF072060.ppp.dion.ne.jp >>225 ＞208もスルーですか？（泣） 229: 8/16 21:29 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp >>226 でも規制されてないのか。 230: 8/16 21:54 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>223 でちゅからぁ！法定速度以上のスピードの安全速度ってありえないということなんでちゅけど！おじちゃん、あたまわるいんじゃないでちゅかぁ？ケースバイケースって、流れ論者おじちゃんの都合によるケースなんでちゅと言っちゃえば楽になれるかもしれまちぇんよぉ！ 231: 8/16 22:7 07032040926290_en >>230 （笑）懐かしいよぉ～先日のあの頃を思い出すよ。また「赤ちゃん帰り」したんだねぇ。赤ちゃんや前科者が何言っても説得力ないぞ。バイバイキーン！ 232: 8/16 22:26 d61-11-137-157.cna.ne.jp >>229 どうもずっと規制されてたみたいで今月恩赦されたのが嬉しくてはしゃぎまくっているらしい。 R18のほうでも現在進行形で煽りまくって荒らしてる。次の規制も間近、って感じだな。 R1８質問スレ 592 ：名も剥げ：2010/08/14(土) 22:29 HOST:NS21iBk proxyc144.docomo.ne.jp 略42 233: 8/16 22:28 07032040738324_eg >>224 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。 >>223 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？どう考えても、ペーパーさんかな？っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;) と、またつられてみる(-_-) 234: 8/16 22:33 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>233 ありがとう。実際のところ、相手するのがめんどくさかった。 235: 8/16 22:37 07032040738324_eg 233です訂正します。 >>233 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。 >>234 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？どう考えても、ペーパーさんかな？っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;) と、またつられてみる(-_-) でした。 236: 8/16 22:38 2hG0sTj 単なる馬鹿の癖して(笑) 夜の方も法定速度でなw 237: 8/16 22:39 07032040738324_eg 233です訂正します。 >>231 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。 >>230 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？どう考えても、ペーパーさんかな？っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;) と、またつられてみる(-_-) でした。 238: 8/16 22:42 ZF072060.ppp.dion.ne.jp >>237 今頃>>234が顔真っ赤だぜ 239: 8/16 23:50 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>238 そうか。流れ論者は、法定速度厳守論者の顔を真っ赤にさせることが目的だからあえて理論的な話をしないわけだ。 240: 8/16 23:59 g10StyYjtrkz0mb2 ロムるのも一苦労だがｗ平行線の原因がわかってきた気がするよ。 >>214 『例えば10台(70～80km)の流れに車間距離がほとんど無い状態で突然飛び込む訳でもあるまい。』訳でもあるのさ、それがｗ俺はそれがあるからマナー違反だと言ってるわけで、それを問題視してるんだよずっと。『元々流れ論者に証明させたかったのは制限速度を守ることによって事故を誘発させるのか？ってことだ。』略16 241: 8/17 0:9 g10StyYjtrkz0mb2 >>215 『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』【その流れ論を全てのドライバーが守らなければいけないのかな？】それがマナーだと思ってる。公道は貸し切りのレース場ではないんだから。もし全てのドライバーが守っていれば、余計な渋滞は減るし事故の危険性も少なくなると思ってる。これの証明とかさせないようにｗ 242: 8/17 0:13 g10StyYjtrkz0mb2 連レスすまん。スルー力強すぎたかも知れないので、お答え出来ないのはごめんなさいｗ流れ論者の俺は、あとどれに答えればいい？ 243:名も剥げ 8/17 3:41 ATq2XDP >>242 >>102への論駁まだっすか？ｗ 244: 8/17 6:32 NS21iBk >>240 運転するなら危険予知は当然の事。法定速度を守っていれば＋αの速度が無い分だけそういった危険を回避しやすい。となると法定速度より速く危険な流れを作っている側に問題がある。＋αを肯定するならマナー以前の問題となる。 245: 8/17 6:48 NS21iBk >>241 それは自分勝手な意見でありマナーではない。流れとは流動的なものであって、70kmの流れが常に続くわけではない。当然、法定速度遵守して走る【流れ】もある(これを否定するなら流れ論は破綻する) 流れ論者の理想論は『全ての流れに合わせること』だと思っている。なら遅い法定速度遵守者の【流れ】に必然的に合わせることになる。速い方に合わせなければいけないってのは自分勝手なご都合主義論だよ。しかし法律より正しい意見が言えるなら話しは別。略12 246: 8/17 7:6 NS21iBk >>242 >>243を見てわかる通り、基本的にその他はスルーしてくれないかな。こちらも議論と関係無いのはこれで最後とする。 247: 8/17 8:59 2ck0qdT その現状にあわせて走るので流れでも速度遵守でもないのだがあわないなら流れから外れて走りなおすしまあそれはおいといて速度遵守者の方々の多数が危険予知不足と確認不足が多いのはなぜ？駐車場から出る時車は確認するのに歩行者や自転車を確認しない方々が多い後方確認も少ないスピードが遅い余裕か？それと流れ者はなぜか運転中の携帯が多いのはなぜ？略13 248: 8/17 9:39 Fgu3NPR >>247 同感。危険な信号無視も多い。 249: 8/17 11:59 IFm1IVD >>247同意。法定厨に限って速度以上に危険行為をしてる奴が多い。あくまで見てる限りだが。速度をいくら守ってても、意味ない気がする。 250: 8/17 12:32 03Y0sA8 マナーをはなしてるのに法規のはなしだからな 251: 8/17 13:12 g10StyYjtrkz0mb2 >>245 『速い方に合わせなければいけないってのは自分勝手なご都合主義論だよ。』速い方ではなくて、流れにね。流れはあなたが言うように、速いのもあれば遅いのもある。それを全て速くしろ、と言うのが俺の主張じゃない。俺の主張はこう。流れが遅かろうが速かろうが『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』それだけ。それは決して自分勝手ではなく、ドライバーとして持たなければならないマナーではないかと。略13 252: 8/17 13:13 g10StyYjtrkz0mb2 >>243 俺は流れ論者だから>>102は論駁する必要ないのでは？違う？ 253: 8/17 13:43 pl112.nas933.p-akita.nttpc.ne.jp 運転マナーにおいて流れってそんなに大事ですか？流しソーレンですか？？法定速度内の流れでいいでしょう。 254: 8/17 14:18 03Y0sA8 >>251いくらそれを言ってもわからない人がいるからこまるんだよなにもいつもいつも法定速度オーバーしなさいって言ってるわけじゃないのにね 255: 8/17 14:59 2ck0qdT さっき標識速度以下で走ってる車が見とうしの良いハミ禁でウインカーを左につけてくれたのだがブレーキランプがつかないので追い越し出来ずそのまま信号で停車… 車から降りて来て早く越せよって叫ばれた… 彼は免許があるのに知らないのか？ハミ禁ではウインカーとブレーキランプがつかないうちに追い越しすると捕まる事を信号がかわり慌てて車に乗り略14 256: 8/17 18:2 68.6.112.219.ap.yournet.ne.jp >>255 見とうし　　　　　　× 見通し（みとおし）　○ 顔文字を駆使する前に日本語を駆使できるようにがんばりましょう。 257: 8/17 18:48 NS21iBk >>251 初心者、年寄り、障害者等も流れ論者の言う流れに合わせなければマナー違反ということですね。そのような弱者に厳しいのがマナーと言えますかね？交通マナーとは弱者に配慮して然るべきです。飛び出しての合流に関しては全てのドライバーに当てはまるので論外とします。安全を確かめてから『発進、車道に入る、合流』を前提として話します。法定速度は安全を配慮した適正な速度です。遵守する事こそがマナーに繋がります。略12 258: 8/17 18:59 NS21iBk >>251 ＞速い方ではなくて、流れにね今まで法定速度【＋α】この【＋α】部分を重点的に議論してきたつもりだ。つまり法定速度より【速い方】の流れとなる。 >>257に付け足して考えて。 259: 8/17 19:41 IFm1IVD >>257 あーいえばこーいうだな。初心者障害者年寄りは論外だろ。臨機応変って言葉知ってる？ 260: 8/17 20:40 ZF072060.ppp.dion.ne.jp もう不毛な水掛け論やめて「貴方は運転中、JKやミニスカねーちゃんがチャリこいでるとき確実に見ますか？」にしない？俺は見ます！確実に見ます！それがマナーです。女の人ゴメンナサイ・・・ 261: 8/17 21:4 i60-47-185-11.s02.a005.ap.plala.or.jp HOST:g10StyYjtrkz0mb2 w41.jp-t.ne.jp HOST:NS21iBk proxy3160.docomo.ne.jp このスレだけ見ればこいつら以外は荒らしにしか見えないな。こんな荒れるとこで議論なんてよくやるよ。 262:中国人 8/17 21:44 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp ぷっ・・・自演あなた中国人なんだって！ 263: 8/17 21:58 i60-47-185-11.s02.a005.ap.plala.or.jp 言ったそばからコレだ。 264: 8/18 0:7 g10StyYjtrkz0mb2 スルー力を身につけるのは、ネット上での基本的なマナーですｗｗ >>257 『初心者、年寄り、障害者等も流れ論者の言う流れに合わせなければマナー違反ということですね。』そう思う。これは人がただ歩いているのとは話がちがう。誰が乗ろうと車は凶器であり人の命を奪うことのできるものだから。そこに初心者だから、とか年寄りだから、障害者等だからと言う言い訳は出来ないと思う。もちろん、初心者、年寄り、障害者等はなかなか大変なのも理解するし、それだからこそそれぞれにマークがあり回りの車両は注意すべきだと思う。がそれはそれが免罪符であってはならないと思うし、少なくとも流れを止めないように努めて走るのがマナーだと思うな。ちょっとツッコミどころ満載かなｗ略13 265: 8/18 6:45 NS21iBk >>264 誰が乗ろうと凶器なのは確か。ではその凶器を流れマナー論を盾に更なる凶器へと強化する＋αの速度【スピード違反】はマナーと呼べるものではなくなりますね。交通マナーとは弱者に配慮するもの。これは人としてマナー以前の【常識】ですけどね。 266: 8/18 6:54 NS21iBk >>264 常識を感じられない為、後半は読まなかったことにする。 267: 8/18 8:51 2ck0qdT いつからマナーとは弱者のための物になったんだ？自分以外のすべてに配慮するのがマナーだよな～？それが弱者でもキチガイでも 268: 8/18 9:8 07G3mwp 爺さんがが時速10キロで大名行列の先頭でも許されるみたいな提言だな 269: 8/18 11:42 03Y0sA8 いつも極端な例えしか使わないからね法規がすべてでマナーの本質をわかってないからかなりの偏屈者だということはわかる。 270: 8/18 11:48 2ck0qdT 俺の爺さんは俺が小学生の時、５２歳で制限速度で走るのが怖くなったってすぐに免許を返したぞこれもマナーだよな～ 271: 8/18 11:53 03Y0sA8 ↑んだ 272: 8/18 12:28 NPw2wlu いい加減終わりなき不毛な議論に付き合うのは止めましょうよ。かまって欲しいだけの煽りマニアに付き合ったってまともな議論になるはずもない。特に>>264さん、あなたは巻き添えで規制食らいたくないでしょ？他ｽﾚ言っとくけどどっちも俺じゃないよ。　 273: 8/18 13:32 g10StyYjtrkz0mb2 264だが、ん～ >>272 そっか、俺も規制対象なのかｗちょっと噛み合ってきなかなってとこも感じてきたのだけども。勝敗つけたいし。ここは議論板だしね。でも正直、規制>>>>>>>>>>>>>議論な小心者の俺だからｗｗｗちょっと考えてみるかな、管理人の出方次第だけどｗ忠告ありがとう。 274: 8/18 17:41 IDW1HQF どうせ法定速度を無視してんだから車間距離を縮めて前の車を煽るくらいなら追い越し禁止の所でも構わずに追い越せばいいじゃん。そこは法律を守るわけ？ 275: 8/18 19:19 NS21iBk >>273 やめるんですか？非常に残念です。議論しているだけなんですけどね。耐性が弱くマナーも知らない方々がいるようで。異なる意見=荒らしこれでは議論になりませんね。 276: 8/18 20:11 ZF072060.ppp.dion.ne.jp >>275 もう一回聞きます。「ほんとうに国道60km（法定速度）しかださないの？」必要に応じて70km、75kmとかは？まぁまたスルー力発揮だろうけど。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]