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過去ログ倉庫＠秋田ring
下秋田のブラック企業
764:秋田県人 11/21 6:34 ???
○○かの下請けだよね？○○かの奴らにやられるのかな？
下請けなのであいつは要らないとなればやられると思うよ。
3Ｋの仕事だよね。
765: 11/21 12:27 ZoB6T7Hw
電通でまたブラック企業注目されてるけど、今までの被害者は泣き寝入りか…
最低賃金秋田県のくせに長時間労働とか休日出勤とか何様だろう？
仕事も無いのになんで長時間労働しなきゃならねーんだよ？経営者は生産性を考えろよな！最低賃金しか出せない無能な経営者のくせにいっちょ前にブラック企業やってんじゃねーよ!社長が働け!
766: 11/21 13:8 fVy.qHcU
企業とはみんなで集まりお金を稼ごう団体。
十人働いていたとする。一ヶ月に純利益が300万だったとする。
作業内容で1000の作業があったとする。
三人がエース級で自発的に600の仕事をこなした。
残り7人で指示された400の 略1
767: 11/22 10:41 bvYJmeUI
エースがどうした?400がどうした？末端の平社員に的確な指示を与え最大限の成果を上げるのが上司の仕事。8対2な法則知ってる?組織は必ず2割のお荷物が存在するということだけどこれを考慮して組織は運営してかないといけない。君のようにザコで片付けてるような組織はマ 略1
768: 11/22 11:7 g.lXT9U.
>>767
ザコを攻めてるわけではない。
ブラック企業の要件を話してるだけ。
やった分もらえないならブラック企業。
やった分以上請求するならブラック社員。
あたなはいくら稼いでる？
たなからぼたもちな仕事は無い。
769: 11/22 11:14 g.lXT9U.
30万円を10人に均等に渡すとエース級からみたらブラック企業。7人はブラック社員。
上記のレートで行けばエース三人60万、残り七人17万が平等。
これがエース三人72万、残り7人12万になれば7人からみたらブラック企業。エース3人はブラック社員となる。
770: 11/22 11:26 g.lXT9U.
そして人間なんてものはみんな欲張り。
エース級も60万では不満。
雑魚級も17万では不満。
みんな自分苦労しているのが一番苦労していると感じている。
みんな体を削り、地と汗を流して働いている。
エース級は実績のためブラック労働を自分から進んでこなしている。
私が事業主ならエース72万、雑魚12万にしたい。
771: 11/22 12:8 bvYJmeUI
767お前は製造関係か？俺は営業だ！何回も聞くから言うけど社内では7年ずっとトップだ。東北地区でも一桁には入ってるけどなにか？
営業なんで自分で仕事作らないと100とか400ってないわけ！わかる？仕事は自ら作るものと電通の鬼十訓にあるよ！
略1
772: 11/22 12:10 bvYJmeUI
真のエースならとっくの昔に独立してます。
773: 11/22 12:40 g.lXT9U.
>>772
そのとおり。
所詮金の取り合い。
>>771では独立できるだろう。
ブラックだなんだより君が頑張れ。
応援する。
774: 11/22 13:3 g.lXT9U.
>>771
の話を鵜呑みにすると、771はエースとなる。
おそらくブラックな労働を自発的にこなし、実績を出し続けている。
そこでブラック企業と考えると労働に対しての報酬が少ないと考えている。
略1
775: 11/22 13:23 g.lXT9U.
また、営業といっていたが、それは1000業務のうち400程度。
作業や事務、経理、受付業務等をがんばって覚えてください。
必ずあなたは勝ちます。
ブラック労働から学ぶものは多い。
勝つために努力を。切なる願いです。
776: 11/22 16:53 mUXjNMSY
俺が正しい。俺様が一番だ。
は会社組織にいらね。
そんなヤツは独立して一人で好き勝手にやる方があってる。
777: 11/22 18:14 H23pyKEc
秋田なの会社で頑張ったって無駄だよ、身内経営で役員にはなれないんだから
778: 11/22 21:4 LQBHB0bY
>>777
そんなもの仕事盗むための手段。
覚えてしまったらさよーならでいいだろう。
>>776
会社とは誰かの所有物。
俺様が所有者の場合、ふつうの出来事。家の所有者と一緒。
悔しかったら金出して所有者になるしかない。
会社法。
779:秋田県人 11/23 9:13 ???
会社を辞めた方がいいと思うな。この先を考えても、現状のままでは絶対に改善されないから。自分の健康が大事だと思うよ。
780: 11/24 23:24 xSQIYmbc
若いうちは健康とか気にしないけどね、使い捨てが基本だからね。
781: 11/25 0:14 GbS8RuQU
エースだの営業の話だの、話がごちゃごちゃしすぎてかなり煩いわ。
労働力を買う企業、労働力を売る労働者。
労働基準法を遵守しながら(超過労働分の賃金支払い)やっていれば、ブラック企業なんて出てこんわ。
使うだけ使って労働者に金払わないから、ブラック言われる。
スーパーで、金払わず商品持ち出したら犯罪だろ？
それと同じ事なんだよ。金払わず労働力を得るわけだから。
782: 11/25 8:15 cN3VPu0k
まさにそれは当たり前の話。
一人頭100の仕事で30万円の給料。
8時間でこなせば定時で月給30万の給料設定。
12時間でこなせば給料18万残業手当12万円の設定
一人頭100の仕事があるには変わらない。
またブラックだ� 略1
783: 11/25 13:38 hFzfip.w
中小企業社長の奥様って役員で総務って言うパターン多くね？そして家の事があると言って朝は遅く、16時頃帰るてきなばばあ。それだけならまだしも大概一言多い!いなくてもいいんだよな…
784: 11/25 16:9 bVIzEsbA
ブラックブラック騒ぐ奴に聞いてもらいたい歌。
「道は手ずから夢の花」
みんな可能性あるんですよ。
すべては自分の選択にかかってます。いい歌だ！
785: 11/25 16:16 bVIzEsbA
手を打ち足踏み踊り出せ
さすれば誘って拓けてく
未来は見えないものだけど
道は何処までもある
道は手ずから拓け
786:秋田県人 11/25 17:8 ???
かっこつけてんじゃねーよ
787: 11/25 17:30 bVIzEsbA
道ばたの花も夢を抱けば未来を作り道を拓いてく。的な意味かな。
頑張れ秋田県民。保守的にならず羽ばたけ。
788: 11/25 23:40 AfjDlBNc
782は個人個人の能力の平均に高い理想持ちすぎなんじゃないの？
普通の一般人なんてそんなに頭よくないし、能力も高くない。
789: 11/26 13:53 56c7DBW6
782は何かのセミナーとか啓発本の読み過ぎかな?1000とかでしか話せないのかね?プロ野球選手も酷使し過ぎれば移籍の前に引退だよね？人生はそうは行かねんじゃね!
790: 11/26 18:40 xD7nggEY
>>789
故障してなぜ訴訟が起きないのでしょう？
それは選手が自分の意志で試合にでるから。
ブラックブラックいってる奴らは試合はしたくない。練習もしたくない。
年俸上げろがほとんど。
そんなの誰もお客様がこない。
791: 11/26 21:46 1Bi57zBQ
>>790
別にいつ辞めてやってもいいんだよ
792: 11/26 21:58 3NXT2cmk
>>790
思い込みが激しいな、電通がそうであるように
ほとんどがブラックじゃないかな。
良い社員はサムライ社員であることが前提なんだから
793: 11/26 22:27 ZW6wFMBc
金さえ払っていれば大丈夫
794:秋田県人 11/26 22:28 ???
なんで一般の企業のことをプロ野球なんかに例えて話をするの？
自分ではうまい例を出してるつもりなのかな。すげー例え下手。
そんなのを比べたり例に出すこと自体“具の骨頂”ｗ
795:秋田県人 11/27 1:58 ???
782はあまりにも面倒くさい人物のようだ。
ブラック経営者本人だったりしてな。
796: 11/27 2:6 f4wM30sM
人様からお金をいただいて仕事をこなす。
これをプロという。
プロとアマチュアの違いわかる？
おまえ等は仕事頼むときアマチュアに頼むのか？
ブラック企業とブラック社員の要件はなんだろ？
797: 11/27 2:15 f4wM30sM
>>791ブラックだと思うなら辞めたらいい。
なぜその選択肢を選ばないのが不思議。
俺なら条件合わなければやめる。
馬鹿臭いだろ。
まさか終身雇用なんて幻想もとめてるか？w
だったらイかれてる。時代と社会をよく見ろ。
798: 11/27 2:21 f4wM30sM
>>792サムライ社員？
ではエースと雑魚は同じ給料がいいのか？こなす仕事量がちがっても？
それ自分の首絞めるだろ。長く勤めて仕事を覚え、自分がこなせる仕事量倍増しても新入社員と同じ。
俺ならバカクサクてやってられない。
799: 11/27 2:25 f4wM30sM
>>789
人生そんなに甘くない
努力や実績に関係なく金もらいたいなら共産主義国の中国にいくべき。
800: 11/27 6:0 m8Ut0ebA
マメ知識：プロ野球選手は個人事業主
801: 11/27 6:25 ODGDkRsE
雇い主の元で働いてる人間は、評価される側であって評価する側ではないんですよ！
802: 11/27 8:34 6eGg6jDE
>>798サムライ社員
精神論で仕事をしているといっている、
残業、休出した方が仕事してる感があったり、サビ残とったり。
育休とったら会社に貢献していない感があったり。
それらを評価の対象としていたり。
その人間から健康や時間を搾取することを当然と考えている節がある。
自らを律して会社に忠誠を誓えみたいな精神論が横行している。
実際に健康や精神を病んでもなんのフォローもしてくれないのにね。
803: 11/27 11:5 f4wM30sM
>>802
>>792が精神論に見えますか？
一人頭100の仕事をこなす。残業してもしなくても100こなせば30万円論ですが。
804: 11/27 11:14 f4wM30sM
>>801
自分を過大評価して会社を辞め、仕事がなくなる人。
自分を過小評価して会社を辞めれず、事業主に足元を見られる人。
自分を正当に評価し、会社で働く、または会社を辞め独立して成功を収める人。
あなたはどれ？秋田県は終身雇用なんて幻想のため二番を選んでる方が多いと思う。
805: 11/27 17:39 gqbP0AW2
年がら年中求人出してるとこがブラックって結論でオケー？
806: 11/27 21:12 KOSebFYU
求人票と話が違うってのも、ブラック企業。
807: 11/27 22:21 70TchizU
>>805
>>806
ほぼブラックだと思われます。
808: 11/27 22:40 fztNHz/M
まあ、儲けるのは社長な訳でしたっぱは使い捨て
809: 11/27 23:24 WCym3L5k
まあブラック会社の経営者は言動が朝鮮人に似通ってくるよな。
前働いてた親族経営のブラック会社の社長そっくりな奴が北朝鮮のTVでインタビューを受けてるのを見てびっくりしたことがある。
日本語と朝鮮語で言語は違うけども、顔形はもちろんファビョる 略1
810: 11/28 2:16 /9Xpd6e.
無能な奴ほど社会が悪い、政治家が悪い、会社が悪い、と文句ばかり言う。
811: 11/28 2:22 zBDkCKwI
わざわざ、そういうことを言う奴（書き込む奴）が社会の敵、>>810お前のことだ
言わなくて良い事の取捨選択が出来ていない
812: 11/28 2:24 wYc5Mgz6
>>810
正解。
やることやってれば評価は自ずと付いてくる。
評価が無い人間の発言。
813: 11/28 2:38 wYc5Mgz6
自分を過大評価してるくせに会社を辞めれず、ただただ文句。
ブラック社員の典型。
会社が悪い政治が悪い、全部他人が悪くて自分は成長できない人。
社会や会社や政治を文句言うより先に自分を見直すべき。
仕事にフルパワーを注いでますか？
814: 11/28 2:49 zBDkCKwI
まず、そんな事どうでもいいから…
ぐだぐだ政治云々、どうでもいいから日本から出てってくれ
外国行って、日本に帰りたい…などと泣き言言わないようにな
815: 11/28 3:24 zBDkCKwI
>>810
>>812
>>813
仕事にフルパワー？
他人にはフルパワーで口攻撃してそうだなｗ
毎日毎日日々仕事をしてい 略1
816:秋田県人 11/28 6:45 ???
上手くいっているときは疑念をいだかないものさ
817: 11/28 9:6 wYc5Mgz6
>>816
正解。
ブラックブラックいってる奴は所詮負け犬。
会社が悪いなら辞めて独立するなり、他で勤めるなりすればいい。
大概何のスキルもなく、辞めれば行き場のない奴の発言。
俺なら会社が生意気なら、盗めるスキル、人脈、取引先全部ごっそり盗んで独立するな。
その勇気もない負け犬の言葉
ブラックww
818: 11/28 21:14 mNWBoXVc
お前さん、簡単単純にバカの一つ覚えみたいに切り捨ててるが。
実際に過労死、過労自殺。
賃金不払いの横行してる現実をどう説明する気だね？
819: 11/28 22:17 eio3jemI
そもそもブラックって、賃金の未払いなど労働者にとって損害な事であり、経営者にとって有益な事だろ？
あとは、法定を超過する時間外労働(賃金払っても)。
何のスキルもないからだとか、書き込んでるヤツは相当な自信、実力あるんか？ < 略1
820:秋田県人 11/28 22:30 ???
>>819
なんかね、バカの一つ覚えみたいに「今月600万」って言ってるヤツがいるよ。
毎回絶対に通貨単位は書かないから、ウォンなんじゃないかと思ってるｗ
821:秋田県人 11/28 22:35 ???
↑給料じゃないからね。
何が600万なのかも、絶対明かさないの。
822: 11/29 3:0 5mopgFB2
俺はどちらかを味方してるわけではない。
おまえ等の主張は偏ってるといっている。
賃金の不払いは確かに問題。
同時に
面接の時の契約と違い仕事に不真面目、時間つぶして金を貰っていく社員も対なる問題。
ブラック企業も問題だが、自分の給料分も稼がない時間つぶしのブラック社員の方が秋田県ははるかに多い。
823:秋田県人 11/29 5:14 ???
ここに書いている連中がブラック企業のブラック人材に見えるｗ
824: 11/29 6:50 tKC6SbAU
大企業なんかはなかなか賃上げしないで内部留保を貯めこんでるからな。
酒鬼薔薇の経団連もなかなか体感的に分かる賃上げに応じないだろ。
人件費・材料費・その他諸経費を抑えて日本人を奴隷のように酷使するブラック企業がある方が都合のいい連中がいるんだよ。
それに利権が絡んでるのもあるんだろうね。
ここでフルパワーがどうとか無能がどうとか偉そうに講釈たれてる輩がいるが、大抵の人は自分の仕事にそれなりに一生懸命に働いてるはずだよ。
お前何様のつもりなんだよ。
825: 11/29 9:56 5mopgFB2
一生懸命働いてブラックならやめればいい。
ムカつくから会社変えたいなら株買って株主総会で提案するか、辞めて会社起こせばいい。
ブラック企業とブラック社員は対なる問題。
どちらも人様の稼いだ金を食い散らかす。
そして秋田県はブラック社員がブラック企業よりはるかに多い。
ぶら下がり思想。それはブラック社員のあかし。
826: 11/29 10:29 /JYESciQ
また、過労死、過労自殺、人の死は重大な出来事。
改善が必要なのは事実。
私はそこで問題になるのがその人のスキルだと思う。
残業したくないなら一時間単価高い仕事に就くしかない。一時間当たり人の役にたてる度合いが濃い仕事に就くしかない。 略1
827:秋田県人 11/29 11:30 ???
ハラスメントや労働基準法違反のいわゆるブラック会社に対する、罰則の強化が必要だと思う。現在のままでは甘すぎる。そして、労働者も労働基準監督署に情報を話した方がいい。
辞める覚悟であれば、全部話した方がいい。会社の改善のために
828: 11/29 12:27 /9pmDMuI
>>827
それも一興。
それと同時にブラック社員対策に社員の債務不履行、つまり、さぼりや職務をこなさない根拠があった場合直ちに解雇する権利も手厚くすれば平等。
拘束時間は契約の時間。たばこもコーヒーも無駄話もトイレも休み時間にどーぞ。
829: 11/29 12:59 /9pmDMuI
300万円を10人で分けたいが、寒くなってきた為従業員の健康に配慮する義務がある事業主はヒーターを買い燃料を燃やし100万円使った。残り200万を分配したところ労働者から少ないと苦情があった。
なんてことになる。
社会保障を手厚くすればここの所得は減る。なぜなら財源がおなじだから。
財源を増やすためにかねある奴からとればいい。という奴もいるが、では自分が金ある奴から財源確保してこいっておもう。
ギブギブ君、テイクがない。
830: 11/29 13:58 cOCHpFVA
お前さんは何がしたいの？
831:秋田県人 11/29 14:56 ???
なんだこの必死さはwww
分かりきっていることだろーにwww
バカだから必死なのかな？
832: 11/29 23:30 DuywpzF6
>>830
【教育問題について！語ろう】スレッドのスレ主ですよ
このタイトル↑の！マークの付ける位置などからわかるように、教養の無さがうかがえる人物となっておりますw
今年の夏頃には「議論板しか見ない」と断言していたようですが、
自分のスレの過疎化と粘着に悔し涙を流し、新しい居場所を開拓しようとしている模様です
このスレ及び教育スレで、以下の言葉で検索してみてください
「負け犬」「ぶら下がり思想」「スキルの底上げ」
833: 11/29 23:38 DuywpzF6
↑訂正
×「スキルの底上げ」
○「スキル」「底上げ」
834: 11/30 2:5 CjTFokXY
皆さん、身の程知らずみたいですね！
自分が自分を評価するなんて…
実力が有るなら、周りの人間が集まって来るはずです。
誰かが発言したように、自分に自信と実力が有るなら、事業主になって世間が認める成功者になればいいんですよ！
835: 11/30 8:43 ECVXB9ik
>>834
正解！
自分を過大評価してる連中の集まり。ブラックブラックいうなら会社の株買って会社を変えたらいい。
辞めたらいい。今の時代勤続年数なんて関係ないし。
長く努めて給料あがったか？
スキルを持てば今の給料を初任給で越えれると思いますが。
重要なのは自分が何できるか。それ一点につきる。
836: 11/30 13:31 CBo6nlpE
ここはブラック企業の書き込みスレだよな？それに対してぶら下がり社員等と言ってるやつはお門違いな感じがする!頑張れば？会社の株？スキル？独立？なんにもわかってねーな!ここで弱いものいじめしてストレス発散している奴はブラック社員だと思う!こういう奴は他人を馬鹿にしないと自分の存在を感じれない残念な奴だな？仕事も能書き垂れてるだけで大したことないのがオチ！
俺の会社にくるなよ！
837: 11/30 13:48 CBo6nlpE
ちなみにブラック企業の経営者や加害者は死ねばイイと思う。一切の情けは要らない!株がどうこう言ってるやつも死ねばイイと思う!株式公開してない株どうやって買うんだよ!それでなくてもブラック企業の経営者がただの社員に過半数売るわけ無いだろ?ほとんどが親族や関係 略1
838: 11/30 13:51 CBo6nlpE
なんでも一生懸命やればどうにかなるという思考自体が幼稚でブラック！死ねば？
839: 11/30 15:30 nKmFu8Ho
絶対経営者になって欲しくない・なれない、頭おかしいヤツの書き込みがあるね。むしろ、ブラック経営者本人？
一昔前の根性論はもう通用しないのだよ。
840: 11/30 16:14 tkCdN3JI
>>836
話が支離滅裂。落ち着いて論理的にたのむ。
>>837
そんなに自分の会社？がいやなら何故やめない？ほんとにそれが不思議でならない。
ブラック企業な 略1
841: 11/30 19:21 TMn6yDOo
仕事できないくせに主張だけはいっちょ前な奴
ベテランゆえに手を抜く事を覚えてクレーム貰う奴
俺の周りはこんな奴ばっかだ
842: 11/30 20:2 WTzkSRuc
>>840
尊守
あっちで相手にされないからこっちに来たかｗ
843:秋田県人 11/30 22:53 ???
>>842
11/15(火)の生活保護スレはヒドかった。
あんなことにならないように祈ろうｗ
844: 12/1 1:4 qRoCV7QI
無理ｗｗｗ
またインリツ様の粘着荒らしの始まりですｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓
845:いえない 12/1 14:47 .nuBk.AY
毎月ミーティングあるけど、ジュース一本出さない。けち野郎。若い子には、でれでれして。くそが。仕事のミスをネチネチ言い過ぎなんだよ。自分だって、ミスするくせに
846: 12/1 15:14 OCB8uoN2
>>845
仕事ができる人の文章じゃないよね。
847:秋田県人 12/1 16:16 ???
文章に云々よりも、けち野郎もたいしたことがない人。こんなの、たくさんいるから、困るんだよ！
848: 12/1 16:28 xXVQOano
ミーティングにジュース必要？(笑)
849: 12/1 18:2 QYsSaPoc
>>847は自分もケチで大したことがない人間のうちの1人だという自覚はあるのかな…
しかもミーティングに100%果汁飲料を要求するのもどうかと。
850: 12/1 21:28 MXvTYXV6
橋下、羽鳥 11月28日。
ようつべ34分からみてほしい。
ふつうの企業の感覚。
俺も最初は休ませないに一票。
最終的には休ませるに一票。
俺もズバリ切るな。
851:秋田県人 12/1 21:44 ???
↑ハイ出ました～
橋本市長ｗ大好き人間～
852: 12/2 1:30 In47ZZts
あいつは日本版トランプ。
日本も隠れトランプ派による改革がすすむかもな。
853:１ 12/2 1:34 PHfBUYWI
ミーティングに必要なのはジュースじゃなくて、自分の意見、案を準備してのぞむことでしょう。
ジュースはお子ちゃまの飲み物だから、お茶にしようね。
854: 12/2 10:37 4nowmkTw
飲み物はさておいて、他人のミスをネチネチとか、若い子にはチヤホヤの態度はどうかな？
855: 12/2 11:7 Yjsdseps
会社は金を稼ぐ場所。
ただの自分たちが金を稼ぐ手段にほかならない。
稼ぎ出せるか稼げないかは自己責任。
会社が不当なら辞めたらいい。
自分が稼げないなら稼げばいい。
ジュースほしいなら買えばいい。
略1
856: 12/2 11:37 3jU/KuT.
>>855
ふーん。
それで？ だから何？
857: 12/2 18:50 gukxm6Iw
お盆から休みなし 明日も明後日も仕事
辞めたい
858: 12/3 0:33 n4mVzVw6
>>857
連休が無いってことですか？
それとも、１日も無いってことですか？
859: 12/3 1:46 fqLliq/U
辞めたほういいですよ。体が大事
860: 12/3 15:24 2Guz2Cr2
ブラック企業を100パーセントなくする方法。
解雇の権利を拡充する。
なぜなら給料払った分、元を取るために働かせるから。
元が取れてるまじめな社員も一律に。ぶらさがりの不真面目な社員のせいで。
まじめな社員が損をする世の中。
まじめな社員が得できる世の中になればいいね。
861: 12/3 15:59 LL2Iw9lk
まじめなつもりで働いても周りが認めなければ意味がないのでは。
成果を挙げられなければ仕事ができないという事になる。
仕事ができるという事は、与えられた仕事をこなしプラスαの仕事なり
提案を勧める事でコスト意識をもってことにあたる事ではないかな。
862: 12/3 15:59 n4mVzVw6
戦後の日本が急速に発展したのが、今のブラック企業を作り上げたのかも。
長時間労働が当たり前で、美徳。50代以上の経営者、上司はほとんどがそう思ってる。
仕事に区切りがついたから早く帰ると悪者扱い。メリハリつけた方がモ 略1
863: 12/3 17:7 2Guz2Cr2
>>861
正論。
>>862
正論かもしれないが歴史的経緯はわからない。
ただブラック企業を一概に縛ってもブラック企業は無くならない。
なぜな 略1
上前次1-新見写
001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
501-551-601-651-701-
751-801-851-901-951-
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