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過去ログ倉庫＠秋田ring
下秋田のブラック企業
826: 11/29 10:29
また、過労死、過労自殺、人の死は重大な出来事。
改善が必要なのは事実。
私はそこで問題になるのがその人のスキルだと思う。
残業したくないなら一時間単価高い仕事に就くしかない。一時間当たり人の役にたてる度合いが濃い仕事に就くしかない。 略1
827:秋田県人 11/29 11:30
ハラスメントや労働基準法違反のいわゆるブラック会社に対する、罰則の強化が必要だと思う。現在のままでは甘すぎる。そして、労働者も労働基準監督署に情報を話した方がいい。
辞める覚悟であれば、全部話した方がいい。会社の改善のために
828: 11/29 12:27
>>827
それも一興。
それと同時にブラック社員対策に社員の債務不履行、つまり、さぼりや職務をこなさない根拠があった場合直ちに解雇する権利も手厚くすれば平等。
拘束時間は契約の時間。たばこもコーヒーも無駄話もトイレも休み時間にどーぞ。
829: 11/29 12:59
300万円を10人で分けたいが、寒くなってきた為従業員の健康に配慮する義務がある事業主はヒーターを買い燃料を燃やし100万円使った。残り200万を分配したところ労働者から少ないと苦情があった。
なんてことになる。
社会保障を手厚くすればここの所得は減る。なぜなら財源がおなじだから。
財源を増やすためにかねある奴からとればいい。という奴もいるが、では自分が金ある奴から財源確保してこいっておもう。
ギブギブ君、テイクがない。
830: 11/29 13:58
お前さんは何がしたいの？
831:秋田県人 11/29 14:56
なんだこの必死さはwww
分かりきっていることだろーにwww
バカだから必死なのかな？
832: 11/29 23:30
>>830
【教育問題について！語ろう】スレッドのスレ主ですよ
このタイトル↑の！マークの付ける位置などからわかるように、教養の無さがうかがえる人物となっておりますw
今年の夏頃には「議論板しか見ない」と断言していたようですが、
自分のスレの過疎化と粘着に悔し涙を流し、新しい居場所を開拓しようとしている模様です
このスレ及び教育スレで、以下の言葉で検索してみてください
「負け犬」「ぶら下がり思想」「スキルの底上げ」
833: 11/29 23:38
↑訂正
×「スキルの底上げ」
○「スキル」「底上げ」
834: 11/30 2:5
皆さん、身の程知らずみたいですね！
自分が自分を評価するなんて…
実力が有るなら、周りの人間が集まって来るはずです。
誰かが発言したように、自分に自信と実力が有るなら、事業主になって世間が認める成功者になればいいんですよ！
835: 11/30 8:43
>>834
正解！
自分を過大評価してる連中の集まり。ブラックブラックいうなら会社の株買って会社を変えたらいい。
辞めたらいい。今の時代勤続年数なんて関係ないし。
長く努めて給料あがったか？
スキルを持てば今の給料を初任給で越えれると思いますが。
重要なのは自分が何できるか。それ一点につきる。
836: 11/30 13:31
ここはブラック企業の書き込みスレだよな？それに対してぶら下がり社員等と言ってるやつはお門違いな感じがする!頑張れば？会社の株？スキル？独立？なんにもわかってねーな!ここで弱いものいじめしてストレス発散している奴はブラック社員だと思う!こういう奴は他人を馬鹿にしないと自分の存在を感じれない残念な奴だな？仕事も能書き垂れてるだけで大したことないのがオチ！
俺の会社にくるなよ！
837: 11/30 13:48
ちなみにブラック企業の経営者や加害者は死ねばイイと思う。一切の情けは要らない!株がどうこう言ってるやつも死ねばイイと思う!株式公開してない株どうやって買うんだよ!それでなくてもブラック企業の経営者がただの社員に過半数売るわけ無いだろ?ほとんどが親族や関係 略1
838: 11/30 13:51
なんでも一生懸命やればどうにかなるという思考自体が幼稚でブラック！死ねば？
839: 11/30 15:30
絶対経営者になって欲しくない・なれない、頭おかしいヤツの書き込みがあるね。むしろ、ブラック経営者本人？
一昔前の根性論はもう通用しないのだよ。
840: 11/30 16:14
>>836
話が支離滅裂。落ち着いて論理的にたのむ。
>>837
そんなに自分の会社？がいやなら何故やめない？ほんとにそれが不思議でならない。
ブラック企業な 略1
841: 11/30 19:21
仕事できないくせに主張だけはいっちょ前な奴
ベテランゆえに手を抜く事を覚えてクレーム貰う奴
俺の周りはこんな奴ばっかだ
842: 11/30 20:2
>>840
尊守
あっちで相手にされないからこっちに来たかｗ
843:秋田県人 11/30 22:53
>>842
11/15(火)の生活保護スレはヒドかった。
あんなことにならないように祈ろうｗ
844: 12/1 1:4
無理ｗｗｗ
またインリツ様の粘着荒らしの始まりですｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓
845:いえない 12/1 14:47
毎月ミーティングあるけど、ジュース一本出さない。けち野郎。若い子には、でれでれして。くそが。仕事のミスをネチネチ言い過ぎなんだよ。自分だって、ミスするくせに
846: 12/1 15:14
>>845
仕事ができる人の文章じゃないよね。
847:秋田県人 12/1 16:16
文章に云々よりも、けち野郎もたいしたことがない人。こんなの、たくさんいるから、困るんだよ！
848: 12/1 16:28
ミーティングにジュース必要？(笑)
849: 12/1 18:2
>>847は自分もケチで大したことがない人間のうちの1人だという自覚はあるのかな…
しかもミーティングに100%果汁飲料を要求するのもどうかと。
850: 12/1 21:28
橋下、羽鳥 11月28日。
ようつべ34分からみてほしい。
ふつうの企業の感覚。
俺も最初は休ませないに一票。
最終的には休ませるに一票。
俺もズバリ切るな。
851:秋田県人 12/1 21:44
↑ハイ出ました～
橋本市長ｗ大好き人間～
852: 12/2 1:30
あいつは日本版トランプ。
日本も隠れトランプ派による改革がすすむかもな。
853:１ 12/2 1:34
ミーティングに必要なのはジュースじゃなくて、自分の意見、案を準備してのぞむことでしょう。
ジュースはお子ちゃまの飲み物だから、お茶にしようね。
854: 12/2 10:37
飲み物はさておいて、他人のミスをネチネチとか、若い子にはチヤホヤの態度はどうかな？
855: 12/2 11:7
会社は金を稼ぐ場所。
ただの自分たちが金を稼ぐ手段にほかならない。
稼ぎ出せるか稼げないかは自己責任。
会社が不当なら辞めたらいい。
自分が稼げないなら稼げばいい。
ジュースほしいなら買えばいい。
略1
856: 12/2 11:37
>>855
ふーん。
それで？ だから何？
857: 12/2 18:50
お盆から休みなし 明日も明後日も仕事
辞めたい
858: 12/3 0:33
>>857
連休が無いってことですか？
それとも、１日も無いってことですか？
859: 12/3 1:46
辞めたほういいですよ。体が大事
860: 12/3 15:24
ブラック企業を100パーセントなくする方法。
解雇の権利を拡充する。
なぜなら給料払った分、元を取るために働かせるから。
元が取れてるまじめな社員も一律に。ぶらさがりの不真面目な社員のせいで。
まじめな社員が損をする世の中。
まじめな社員が得できる世の中になればいいね。
861: 12/3 15:59
まじめなつもりで働いても周りが認めなければ意味がないのでは。
成果を挙げられなければ仕事ができないという事になる。
仕事ができるという事は、与えられた仕事をこなしプラスαの仕事なり
提案を勧める事でコスト意識をもってことにあたる事ではないかな。
862: 12/3 15:59
戦後の日本が急速に発展したのが、今のブラック企業を作り上げたのかも。
長時間労働が当たり前で、美徳。50代以上の経営者、上司はほとんどがそう思ってる。
仕事に区切りがついたから早く帰ると悪者扱い。メリハリつけた方がモ 略1
863: 12/3 17:7
>>861
正論。
>>862
正論かもしれないが歴史的経緯はわからない。
ただブラック企業を一概に縛ってもブラック企業は無くならない。
なぜな 略1
864: 12/3 17:20
また、300万を分配論を言ったが、平等に全額振り分けてもし事故等が起き、賠償を払うことになったらどこから金を出すか。
全額振り分ければ賠償はできない。
労働者は勝手に事業主の懐をあてにしているが、全額分配すれば賠償できなくなり、株主� 略1
865:秋田県人 12/3 18:16
労働契約のもとで事業主と月給なり日給額を決め、それがベースとなり
平均収入から社会保険が決まり賃金がもらえる。終業規則に則り社員として
身分が保証され社員として認められる。規則に反しない限りは解雇はできない。
解雇するときは相当の理由ずけが必用で一ヶ月前に予告をしなければならない
若しくは一か月分の賃金を払い即日解雇もできる。いずれも相当の理由が必要だ
866: 12/3 18:22
会社が派遣も含めた従業員を正当に評価しきれてない、公平性がない悪平等がある気もする。
同一労働同一賃金と謳いながらもまだ目に見える形で実現してるわけじゃないし。
俺が職場でよく思うことは忙しい人と忙しくない人がわかれていること。 < 略1
867:秋田県人 12/3 18:47
派遣で頑張ってる方々には気の毒だが、何時でも切れるコマでしかない。
いくら仕事ができようがそれは変らない。なんでもそうだが人間性が一番
大事だろうと思う。誰からも好かれるような人間なら、それが一番と思う。
関係がないかな。
868: 12/3 19:28
>>865
その不平等の思想があるから事業主は平均的に安い給料設定にする。
できる人も含めすべて。
ブラック社員「採算性の無い社員」でも首に出来ないから。
その給料査定にブラックの思想が生まれる。
悪循環。
労働者はいつでも採算あわなければやめれる。
事業主はいつでも採算あわなければやめてもらえる。
これが平等。
869:秋田県人 12/3 19:32
昔から労働契約は変らない。事業主と労働者は対等でなければならない。
870: 12/3 19:34
労働者がやめるときは一ヶ月前に勧告する義務もなければ、直ちにやめて一ヶ月分返還する義務もない。
やめる理由も一身上の都合で足りる。
あてにならない、ぶら下がり社員は即日に首に出来る制度が必要。
まじめな社員が馬鹿をみる。
871: 12/3 19:36
>>869
大正論！
872: 12/3 19:45
ブラックの思想は、まじめな社員が実績の割に安い給料を貰ったときか、実績も出せないぶら下がりが実績を評価され安月給になった時生まれる。
厳密にはコンビニのバイトであろうが、飲食店のバイトであろうがやった仕事、実績に比例するなら100万の給料でもいいと思う。
いくらもらえるかは己のこなした仕事量。
873:秋田県人 12/3 19:47
使う側は、使えないヤツはちゃんと見ている。やめてくれれば良いヤツと可もなく不可もないヤツ
会社のためには必要なヤツと分けられると思う。直ぐやめるヤツはやめてくれればよいやつと見られて
あてにされてないヤツだろう。これ幸いと思ってる事だろうと思うし必要なヤツは、慰留を勧める。
可もなく不可もないヤツは、何時何時まで頼めないかと言われる。
退職するにも事業主の了承が必要だ。退職願と退職届の違いはあるが、
874: 12/3 19:54
>>866の前半は共感する。
だが親族だからいきなり重役。
これは当然。株主の所有物。家と一緒。他人にただであげる奴はいない。
悔しければ株主になるか、会社起こすしか選択肢はない。他人のものを自分が金を出し共有するか、自分のものを作るか。
鼻くそほじくってる社員をバンバン首にし、上記がんばってる社員の方々が潤沢に報酬が得られる様になればいいね。
875: 12/3 20:2
>>873
使う側はのくだり、使用者はみている事しかできない。労働者は思ったが吉日辞めれる。
使用者が会社を辞めるときは一ヶ月前に勧告するか社員全員の給料一ヶ月分働いてもいないのに保証。
労働者が会社を辞める時は明日からいきませんで終わる。
876: 12/3 20:10
尊主
相手してくれる人が出てきてうれしくてしょうがない
教員を社員に替えただけの独りよがりの文章をまたスタート
877: 12/3 20:13
>>876
またまた粘着気質の意味のない発言。
まぁ雑談だからいいでしょうけど。
878: 12/3 20:31
2-6-2の法則を無視した、ひたすら皆平等でなければならないという意味のない発言。
まぁ雑談だからいいでしょうけど。
879: 12/3 21:39
>>878
下位の2をひたすら切り続けることで
中上位8の給料を食う率を下げ、中上位の所得を上げると共に前を向き実績を上げる効果を狙う。
スッパリ切られたものは自分の思想内のブラック企業ときっぱりおさらばできてWINWINの法則。
解雇をしやすくする。
会社背を向けぶら下がってるよりは100％お互い実績がでる。
880: 12/3 21:41
雑談だからって何がいいの？
881: 12/3 21:45
辞表出して１ヶ月(実質は有給取って)二週間はキツイよね
882: 12/3 23:24
大人なら、きちんと手続きをするべきだね
883: 12/4 1:14
>>878
下位の2をひたすら切り続けることで
中上位8の給料を食う率を下げ、中上位の所得を上げると共に前を向き実績を上げる効果を狙う。
スッパリ切られたものは自分の思想内のブラック企業ときっぱりおさらばできてWINWINの法則。
解雇をしやすくする。
会社背を向けぶら下がってるよりは100％お互い実績がでる。
884: 12/5 4:38
嫌なら辞めればいいじゃないか？
885: 12/5 7:1
嫌なら辞めればよい。
使う側で一番気にいらないのは、陰で会社否定し不満を言う奴だそうだ。
みんな一丸で成果を挙げようと頑張ってるのに、なにを考えてるのかと
いうことらしい。合わないなら辞めて貰って構わないらしいよ。
886:秋田県人 12/5 7:58
会社を辞めて、今までのブラック内容を労働基準監督局に全部話すことを考えてみたら？
887: 12/5 8:38
知人は辞めてから報告してサービス残業などの手当てを退社後に貰ってた
888: 12/5 10:9
oﾘﾝｸ
おもしろい記事。
店主＝労働者
お客＝事業主
と想定して考えてみてほしい。
労 略1
889:秋田県人 12/5 10:17
ブラック企業＝ブラック従業員
と言う事だろう
890: 12/5 10:27
ここのラーメン美味しいし安い！また買おう！ちょっと高くてもその価値あるな！
ここのラーメン不味いし高い！もう二度買わない！に対して無理矢理買わせる。もう買わないなら一ヶ月分の金保証しろ！
お客様と店主「労働者」は対等。
安くて合わないから労働しなくてもオーケー。
高くて合わないから労働を買わなくてもオーケー。
対等。
891:秋田県人 12/5 11:33
>>890 ここのラーメン美味しいし安い！また買おう！ちょっと高くてもその価値あるな！
安いの？ 高いの？ さぁ、どっち？
892: 12/5 15:37
>>886 その覚悟があるならやればよいよ。拗れたら弁護したててやればよい。
勝つとは限らないけどね。
893: 12/5 16:8
>>891
訂正
ちょっと高くなったとしてもその価値あるな。
です。
894: 12/5 16:16
>>886
俺もやれるならやればいいとおもう。
ラーメンの味も具材もよくならないのに代金上げたら誰も来なくなる。
労働者の商品は労働の質。
ちなみにやったことのない仕事をすれば等しく全員ブラック社員
給料>労働実績になるから。
新入社員の時のブラックな労働。
法的には債務不履行。
面接時の契約を不履行している。
895: 12/5 18:1
ブラック企業がなんでラーメンなんだ？例えが酷すぎる!○ちゃん正麺でも食ってれば？
あと成果がどうのこうのって機械じゃねーんだよ!そんな考え方したら長期的に見たら駄目だと思う。
896: 12/5 18:10
>>895
その言葉をお客様「事業主」に言ったらいい。
俺がお客なら納得しない仕事をしたらそこに二度と行かないね。
不味いものは不味い。旨いものは旨い。
897: 12/5 18:17
機械じゃ無いw
会社は利益団体。
機械は予想通り100の仕事をする。
人間は40の仕事をしても高い賃金。
利益や品質を上げるために機械導入。
機械に負けない品質と成果を上げれば人を使う。
お金は天から降ってはこない。機械にはできない仕事で輝くしかない。
自分の仕事は自己責任。
自分の金も自己責任。
898: 12/5 18:19
労働者にとって事業主はお客様。
お客様に認めてもらいお金を頂戴する。
それぐらい実力付けたら？
がんばれば誰でも等しく変われる。
899: 12/5 19:2
従業員が鬱になったら本社で聴き取りすればいいのに。
あのバカ所長は何人追い込むのか、、、
900: 12/5 20:4
>>899
どこの所長だ？
ここで晒しものにしろよ
901: 12/5 21:46
「労働者にとって事業主はお客様」だってｗ馬鹿すぎてウケるーｗ
902:秋田県人 12/5 22:20
今度はここで花畑満開か？
教育スレへ戻れよ
903: 12/5 23:57
>>901
いい仕事を叩くのは乞食
やすいっぽい仕事を無理矢理売るのは押し売り。
お互い条件通り債務を履行すれば問題が起きない。
904: 12/6 11:22
896
ラーメンが好きならラーメンで話してやる!味だけで営業出来てるラーメン店がいくらあると思う?答えはほとんど無いだ！味だけでなく、価格との折り合いや好み、更には立地や接客等様々。味だけでラーメン店が出来ると思ってる896は浅い！何よりラーメン店に失礼です。何でも旨い不味いでしか物を考えれない奴が偉そうにかたるな！
905: 12/6 11:26
896
そんなに旨いラーメン食べたいなら銀座とかいってご覧！一杯2000円くらいで味だけで勝負してるラーメンがあるぞ！本当に旨いラーメン好きなんだろ？1000円程度のラーメンじゃ満足できんだろう？
906: 12/6 14:51
んで、おすすめのラーメン屋は？
907: 12/6 14:51
>>904
ばか？
日本語読める？
まっかっか？
908: 12/6 15:0
ラーメン屋の品物。
ラーメンの質、接客、ラーメン店内すべて品物。それに対しての評価と対価。
労働者の品物。
労働時間における労働の質、実績。
そしてそれに対する評価、対価。
ラーメン店気に入らなければ、買わない。
労働気に入らなければ買わない。
押し売りですか？
909: 12/6 15:4
店主、お客気に入らなければ売らない。
労働者、対価合わなければ売らない。
それだけ。
910:１ 12/6 16:6
ラーメン屋って、タクシー、トラック運転手と並ぶ底○だろ？
某ラーメン屋の社長は、Facebookに高校中退させられたとワル自慢らしき事を書いていたぞ。
立場的なそんなん恥ずかしくて書けないし、書かないよな。
集合写真も超DQN集団だったし。
911: 12/6 16:18
あららw
とある組合員がよく言う魔法の言葉を借りれば
やっかみですか？ww
かたや年収数億円プレーヤー、かたや数百万プレーヤー。
そしてラーメンや認定が始まるw
所詮負け犬の遠吠え
912: 12/6 16:23
負け犬も頑張れば勝ち犬になれますよ。
チャンスはすべての人にある。
913: 12/6 20:46
ブラック企業は従業員を人間らしく扱わない。
だからブラックなんだよ。
何をラーメンだの意味不明なこと抜かしてるんだ？
誰でも毎日毎日いつまでも長時間働けば、身体はついていかず壊れる。
最低限の給料がなければ、労働力の再生産も出来ない。
ナマポ以下の生活をさせてるから問題になってるんだろ。
金だけでなく精神的にも。
914: 12/6 21:0
>>913
んじゃあ辞めたらいいだろ。
辞めたらそこ以上に稼げる根拠がないから辞めれない。
んじゃあ稼げる根拠、スキル手に入れたらいいだけだろ。
そしてブラック企業にバイバイしたらいい。
なんでそのブラック企業にしがみつくのかわからない。
俺は。
915: 12/6 21:4
まぁナマポ以下は問題だ。
俺はナマポが高すぎると思う。
916: 12/6 22:13
秋田のブラック企業がラーメン屋になっててワロタ
917: 12/6 22:33
脳みそにウジ虫わいてるのが一匹混じってますねｗ
918: 12/7 6:17
自分を棚に上げて理想ばかり話す自分の置かれた対場が分かってない奴が多い。
特に派遣やバイトで働いてるヤツ、正社にもなれないなった事もないヤツが
なにをいってるのかと思うね。
919: 12/7 7:32
やられたらやり返すでいいんじゃないの
泣き寝入りするから調子にのる。企業を甘やかしちゃいけない。
920: 12/7 8:22
>>ラーメンに例えているのは職通で履歴書一枚では足りないほど自己評価が高い転職繰り返しニートの戯れ言
経営者と従業員は平等な立場とか笑わせる
921: 12/7 8:55
>>918
同意。派遣より上に行くための
「自分のどりょく」
922: 12/7 9:1
>>918
同意。派遣より上に行くための
「自分の努力」
がない癖に喚く。努力がない。
>>919やり返せばいい。
その為には自分に契約上の違反がないことが前提となり、立証責任は自分がおいます。
>>920
だから平等じゃないなら辞めたらいいだろ。
辞めないのは自分が他で通用しないのわかってるからだろ。
923: 12/7 9:11
派遣から努力で正社員も馬鹿な花畑
派遣会社と引き抜き禁止の常識や密約や契約がある
924: 12/7 9:20
>>920
惜しい発言。
俺の履歴書を書くなら足りないのは「職歴欄」ではなく
「資格等欄」が足りない。
どこに行っても通じる自負がある。
スキル低いのは自己責任。
925: 12/7 9:45
>>924
会社も長年勤める気がない奴には資格投しないし
金がかかる資格は何年以内に辞めたら資格取得費の返金契約書を書かせる
転職で資格が有っても長年自社での信用と経験がなければ上に上がれないし常に一年生
上前次1-新見写
001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
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751-801-851-901-951-
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