運転マナー⑬＠秋田ring /log/1432465860/39-138c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下運転マナー⑬ 39: 6/9 9:28 qA5L3Aao 猫にクラクション鳴らすとビクッとしながらとりあえずこっち見ますw 40: 6/9 16:31 1PfD0Ko6 しかし男鹿半島はアップダウンが激しく、道端が山深いから多少日が落ちてきたらすぐヘッドライト必要だなぁ。 軽トラの迷彩走行甚だ危険ナリ。 41: 6/9 20:33 jQju21NE >>38 車に気付いて戻る猫に何度も遭遇したことあるけど 42: 6/9 22:16 atCWHrmQ 国道の交差点での話しだけど、赤信号無視の車と多々遭遇します。明らかに止まる意志が感じられない走り方してますね。 何度か遭遇するうちに、自分側の信号が青に変わってもすぐに発進出来なくなり、発進しても徐行で左右確認するのが癖になりました。 余裕を持てないドライバーが増えた残念な結果なのかな。 43: 6/10 0:4 6iu74kMk >>38 お前んちの猫はそうなんだな。 まず、「安全確認」は飛び出す前の行動な。 車を警戒してキョロキョロしてる奴、戻る奴、横断歩道渡る奴、世の中にはいるんだよそんな猫が。 チャリは大半の奴がまず動く。それから初めて後ろを確認したりする。後先逆。 とりあえずお前は部屋から飛び出して世間を見ろ。 車道には飛び出すなよ。 44: 6/10 19:45 4.o5p3xE >>42 ＞自分側の信号が青に変わってもすぐに発進出来なくなり 別にすぐ発信しなければいけない訳じゃない。 ＞発進しても徐行で左右確認する 安全運転としてごく当たり前の行動です。 45: 6/10 20:10 K6tWGx12 ↑どうでもいいレス　暇人 46: 6/10 21:11 k6mdiVvQ >>42 左右確認するのは、別に悪いことじゃないと思うよ。 色んな車が居るしさ。 >>45 ブーメラン乙　どうでもいいのはお前だわ。 中身に何も言及ないお前みたいな野郎よりは、よっぽどマシに見える。 47: 6/11 2:36 BUlY0OYY 急いでる場合等に、 「すぐしたい事」を「しなければいけない」と解釈して極論提示してドヤァ… 「徐行左右確認は安全運転の基本であり当然の行為ですよ」ドヤァ… 揚げ足、かつ当然で誰もが理解の範疇にある事をわざわざレスにするあたり、 非常にどうでもいいレスとしか捉えようのないのですが? 48: 6/11 12:50 7CBJghWY >>47 何と戦ってんのお前。 まずは自分が手本見せようね。 49: 6/11 14:42 19tyE9b. 手本ってなんだよ…(哲学) 池沼くさいコメント帰って、どうぞ。 50: 6/11 16:53 qfKvibkU >>49 質問でーす！　池沼って誰ですか？ もしかして「池上彰さん」のことかな？ 違っていたらどういう人か教えて！！ 51: 6/11 21:8 hBEsXkjA 千葉で赤信号無視&両耳イヤホンの違反満載大学生が高齢女性を横断歩道上で轢き殺しましたね。 自転車のマナー無視&ルール無視は歩行者に取って命を脅かすほどの脅威になってる。 52: 6/12 0:0 1cPpXswo >>50 ブーメラン刺さってますよ＾＾ 53: 6/12 19:3 eEruI3QU どいつもこいつも 54: 6/12 19:33 o9o/GK4A 交通ルールを守れ！以上！ 55: 6/12 19:34 .r.6o.mI 後進するとき後みてバックしろやバカっプルが 56: 6/12 20:55 Si0sRThc 我が物顔の自転車 違反し放題 やる気がない秋田の警察じゃ違反はなくならない 57: 6/13 1:1 yV81u30w >>54 ここはマナーを語るスレ＾＾ 58: 6/13 2:35 zFka3jRY マナー以前にルールを守れとしか言えないわ。 秋田県のクオリティってこんなもん 59:秋田県人 6/13 6:33 dW2Swf12 秋田の警察は、運転中対向して走って通り過ぎてからＵータンしてシートベルト未装着を取締りに来たよ。 装着してたので見間違いえた事は詫びもせず、してなかっただろうと執拗にくいさがる。 呆れてなんか証拠でも在るのかと言ったら確かに見たって？冗談じゃないよと言い放ったら、しぶしぶ納得した。 ここまでして捕まえるのかね？暇だったのかな 60: 6/13 6:39 hgslgLpM 秋田の装着率は全国でも高い方 日頃から警察官が頑張っている証拠 と警官を誉めてみる↓ 61:秋田県人 6/13 6:59 w0POVCa. >>59 シートベルトぐらいやれや！簡単だろ？ 62: 6/13 9:17 scTGN7N6 >>61 文盲ですか？ 63: 6/13 12:40 5OUVV/12 一時停止しようとしてんのに狭い交差点でアウトインアウトってどうよ？ 馬鹿ヤロが吠えでだども、アウトインアウトがわりーだろ！ 64: 6/13 20:46 yV81u30w >>58 違う。正しくは マナー以前にルールを守れとしか言えないのが秋田県のクオリティ 65: 6/13 21:13 Kx/geUDo >>64 交通マナーと交通ルールどちらが優先されるのか？ マナー以前にルールを守れとしか言えないのが法律のクオリティ 66: 6/13 22:16 ZuhqOmzE 後付けの安い中華製のHID付けてる奴、光軸も合って無くて迷惑。 おれもグレア出まくりの上下切替式でも車検までの間付けたろかしら(･皿･#) 67: 6/14 15:3 tu8FyrN6 >>65 惜しいがちょっと違う。正しくは マナー以前にルールすらも守れないのが秋田県のクオリティ 68: 6/16 20:9 iSmG3Kak リアフォグ常時点灯のクソプリウス乗り 69: 6/16 21:7 BM.3x5OQ 金足線右車線を４０キロで走行のアホガンメタフィットが渋滞を作っていた為、左車線に車線変更したら、前にいたマツダのステーションワゴンが、ノーウインカーで停止一歩前位十分に減速し、左折しながらウインカーあげてた。 その隙にフィットの後ろにいた５～６台位の車が一斉に左に車線変更し、フィットを追い抜きサヨナラ。 簡単なマナーも規則も知らないアホばっかり。 70: 6/16 21:15 Mri.BCIg ↑人様をアホ呼びする前に日本語学びなさい。 理解しがたい文章だが、右車線を時速40km走行する車相手にお前が違法な運転をしたいだけの事だな 71: 6/17 6:34 bXGxfXvk どいつもこいつもおはようございます 72: 6/17 9:53 /6i2Gztc >>69 確かに曲がりながらウインカー点けたり、法定60の道路を40で走られると面倒な気持ちが十分分かるんだけど。 書き込みを見返してみよう。自分自身もマナーや規則守ってないよ。 左側からの追い越しは褒められたものなのかな？ 73: 6/17 17:34 3uY5r0fU >>72 横金線って片側2車線道路なんだけど…。 74: 6/17 18:13 Xe3mxPhc >>73 片側2車線であろうが、片側1車線であろうが左側からの追い越しはダメでしょ。 車線変更を伴わない「追い抜き」とはワケが違う。道交法にも明記されてます。 教習所で習うと思うのにな。 （追越しの方法） 第28条　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）の右側を通行しなければならない。 http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#028 75: 6/17 19:43 8skTqeKQ んじゃ右車線に戻らなきゃいいだけじゃねーかｗｗｗ 76: 6/17 20:4 qM4S6e46 >>72　　>>69は左に車線変更したと言って、追い越すとはどこにも書いてない。あなたも良く読んでね。 77: 6/17 20:20 RMOyaAYU 目糞鼻糞 78: 6/17 21:22 7xwMTUNE 左に車線変更し、フィットを追い抜きサヨナラ。 簡単なマナーも規則も知らないアホばっかり。 ↑この段階でアホ丸出しw 車線変更しフィットの前に出たと表記している。追抜きではない、追越しである、それこそ簡単な法規も知らないアホガキ。 結局、違法運転をしていないフィットが邪魔で己は違法運転したいだけだろw サヨナラした後は己は法的速度で走行したのか？ 自己中を改めて反省しなさいわかりましたね。 79: 6/18 3:42 rb7kTbYc >>74 片側2車線の右側車線を走っている車を、左車線に移動してその車の 前方に出る行為は「追い越し」とは言いません。頭大丈夫ですか？ 80: 6/18 4:37 Z5JL3PwQ 追い越しや右折もしないのに、右車線を延々と走る馬鹿を助長させるから左から行かないで煽れ。 81: 6/18 9:51 NHiF6vLQ >>79 右折車をかわす様に車線変更を伴わないで、その車の前方に出るなら追い抜きですけど。 車線変更を伴い、前方へ行くなら追い越しですよね。 貴方こそ追い越しと追い抜きの定義を知らないんだろ。 朝に発狂してどうしちゃったの。定義も知らない野郎に用無いから(・∀・) 82: 6/18 10:11 AmkT62m6 道路交通法は片側二車線ある道路では追い越しなどの他は第一通行帯を 通行するのが原則です。つまり、右側車線は他の車両の追い越しの為に あけておけということ。 ただし、交通量の多いところでは例外となると思いますが、東北道など 高速道路では追い越しが終わってもそのまま右側車線を走り続けていると 通行区分違反で検挙の対象となります。 また、８１の方の言っていることは正しいのですが正確には車線変更では なくて「進路変更」です。 83:81 6/18 10:18 zgqpLT2c >>82 進路変更なのか・・・何か色々とややこしくなるね。 前車に追い付く・その進路を変える・追い付いた車両の側方を通過する・前車の車両前方に出る　 道交法とこの4つの要件があれば、追い越しだと思ってたわ。 高速道路で追越車線を走り続ければ、巡回中のパトカーに検挙されるのは知ってる。ありがとう。 色々と勉強になります。 第2条1項21号 二十一　追越し　車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。 84: 6/18 10:41 AmkT62m6 >>83 さっそくのレスありがとう。あなたは道交法をよく勉強されていますね！ 県内の国道および県道にはセンターラインにオレンジの線が引かれていますが あれは「追い越し禁止」の道路標示ではありません。 正確には、「追い越しのための道路右側はみ出し通行禁止」（標識も併設） という、これまた長い名前なのです。 追い越し禁止は、通常標識の下に（補助標識といいます。）追い越し禁止 とかかれています。参考のため！ 85: 6/18 11:3 o4Lt4jss ヒトはなぜ国道７号の登坂車線になると急に加速するのだろうか。 ５０キロでチンタラ走ってた婆さんが、９０キロまで加速した時もあった。 86: 6/18 11:4 zgqpLT2c >>84 そんな事無いですよ。 4年前に取ったばっかりなので、センターラインのオレンジも一応理解してます。 道路標識や法を見てある程度理解するのも、検挙されないような安全運転する為に重要ですしね。 87: 6/18 11:5 zgqpLT2c >>85 内に秘められた闘争本能に火が点くのかな(´・ω・｀) 火を付けられても困るんだけどさ。 88: 6/18 11:35 AmkT62m6 >>86 ４年前に免許を取られたのですか、ではそろそろ運転に慣れてきて ある程度運転に自信も出ているころですね！ 今の時代は自己中心的な運転者を含め多種多様な運転者がいます。 そのような交通事情の中で事故に遭う機会を減らすには、自分自身 が注意をする他はありません。 今月６日に北海道で悲惨な交通事故がありましたね！ですが、あの 場合も事故に遭わない方法があるんですよ！ それは、信号のある交差点（青）でもそれを信用しないことです。 どうゆうことかというと、信号が青でも交差点に進入してくる車は いるのです。ですから、交差点に進入する前に交差方向の安全を 確認する習慣をつけることです。 私自身も今年の冬、信号機のある交差点で吹雪の為信号が見えな かったのか交差方向左側から走ってきたトラックと衝突するところ でした。私は交差点の入口で止まったので事なきをえましたが… 89: 6/18 11:39 zgqpLT2c >>88 たまに見かけますが、こっちが右折信号でOKになって行こうとすると対向側が赤なのに突っ込んでくるキチガイも居ますもんね。 気をつけます。 90: 6/18 12:31 FiZBqeW. >>78焦らず良く読んでください。>>69さんは左に車線変更しただけで、追い抜きも追越しもしてませんよ。それをしたのはフィットの後続車じゃないですか？。 91: 6/18 13:27 eafjkY2o 車線変更でウインカー出さず 曲がってからウインカーを出し そのままパチ屋の駐車場へ入っていったアホ発見 92: 6/18 23:57 7pNQqRc2 >>79はDQNの知ったかチビだなw 93: 6/19 20:42 VKaZwTl6 トンネルでライトつけろｶｽども 闇を走る俺カッコいいだろ～ って感じなのかな？ 94: 6/19 22:32 Bx/.XqFw 車道と歩道を使い分け左折をする自転車○○○てやりたい！ 95: 6/19 23:28 riDhea7Y 昼間トンネルでライト付けない車は夜トンネルでライト消すんだよ 96: 6/20 0:56 RgxaeOyY >>92 頭にブーメラン刺さってますよ＾＾ 97: 6/20 4:3 5Dg2lCWw >>85 車でなくヒトですか？ 婆さんが時速50～90kmで走るしかも登り道凄いですね？ 98: 6/21 1:3 lWtdxem6 >>97 早朝4時に乙だけど全然つまんないんだよね、君の突っ込みｗ 99:秋田県人 6/21 14:46 WFVHKND6 今日、スーパーの駐車場で当て逃げされました。 リヤバンパーが変形し押された様なキズがつきました。 ぶつけられた事よりも、逃げられた事に腹が立ちます。 普通なら一言謝罪があっても良いと思うのですが・・・。 残念です。 100: 6/21 17:21 dPbOKHFk >>99? 警察には通報したの？ 101: 6/21 17:54 BRRyRE8w 俺もある 駐車場に戻ったらぶつけられた。と思う痕跡 家族も使用するし確信が持てなかったので通報はしなかったけど 102: 6/21 20:6 cf1desIw >>99 もしかするとそのスーパー駐車場に防犯カメラ設置されてるかもしれない。 諦めないで警察にＧＯ！ 103: 6/21 20:45 uO8v7AoM 横断歩道に歩行者いたので、停止して渡らせてあげたら、後から携帯片手にクラクション連打、こんなのばかりでは事故は減りません。 104: 6/22 3:36 YX/ARvAI ↑ そんな時は降りていって 『なんか用だすか？』って聞けばいい 105: 6/22 6:20 ZDjP4yvc 軽トラ邪魔だなぁ 56すかなﾌﾋﾋ 106: 6/22 6:28 2/Q.Lwh2 左折進入先が狭い路地で交差できないようだったので待ってあげたら 後続追い越し、謝礼と共に細い路地から出てきた右折車と正面衝突 事故証明に立ち会ったが途中で帰され過失は0だった 飛び出し:追い越し過失割合比は幾らくらいになる？50：50くらい？ 事故場所は真横で飛び出した方が優先だったので追い越した方の分が悪いけど、確認せずに飛び出した方も悪いし 107: 6/22 7:41 eFhXbx0U 20:80で追い越した方が悪い。 交差点での追い越しは違反。 路地から出た方はあなたが止まったから出てきた。 この場合の安全確認は軽減される。 もしあなたが右折ウィンカーを出して無ければ、 あなたにも非がある。 108: 6/22 7:44 IRAbbbhI 保険屋任せだろうけど 半々で相手もしくは自分の修理負担じゃないかな？ サンキュー事後は後味悪い 109: 6/22 10:38 Gsa9.C9M >>106 が左折ウィンカーを出さずに停止したら 後続はイライラして抜きたくなるだろう 途中で帰され過失0ということは ３０ｍ手前からウィンカーを出してたのね？ 110: 6/22 11:45 yG/EJe0A >>109 基本的に警察では過失の割合については一切触れない（民事不介入） はずです。 また、一般的に交通事故の過失割合については通常任意保険加入者 であれば判例に基づき保険会社同士の話し合い（保険加入者の了解を 得て）で決定されそれぞれの賠償金額が決まります。 １０６のようなケースは、方向指示器を出した出さないも過失割合 には多少影響するとは思いますが、お互いの車が動いている状態での 衝突事故ですし、その場所が道路の右側部分であればなおさらのこと 過失割合が０ということは絶対ありえません。 111: 6/22 12:36 GaFSEyy2 ドラレコや、証言できる人がいなけりゃむずかしい。 112: 6/22 14:33 yG/EJe0A >>111 あなた本当にそう思ってるの？もしそうだとしたら世の中知らなさ過ぎ ですよ。 運転者は人身事故であれ物損事故であれ、道路交通法第７２項１項の規定 により警察に届け出る義務があり、それを怠ると処罰されたり後々任意 保険等を請求する際に自分が不利益を被ることになります。 警察が取り扱った交通事故は、自賠責保険や任意の自動車保険を請求する 時には必要な書類であり、その内容は事故の当事者の話を聞いて事故の発生 状況や事故現場で相手を認知した時の速度や距離等を計測し、交通事故証明書 として発行してくれます。 ですから、保険会社はそれを基にして相互の過失割合を認定するのが 一般的な処理方法なのです。 あなたの言うような、目撃証言やドライブレコーダーはあくまで警察は 参考にはしますが、双方の運転者の証言が基本です。 113: 6/22 16:43 dlodBIGM >>110 進路を譲った人も過失有りだというの？ 動いてないのよ 114: 6/22 17:48 yG/EJe0A >>113 あなたの言うとおりだと思います。 私も道が狭く左折できないので止まっていた人に、過失があるとは 思いません。 常識的に左折でウインカーを出さない人はいませんから、止まって いた人がどうこう言われることはありえません。 アンカーの打ち間違いで１０６とすべきでした。 私はその車を越して行った車と、衝突した右折車の過失について 書いたつもりでしたので、すいません！ 115: 6/22 17:55 LXKuiw26 譲ってあげて事故起こされお気の毒。 116:106 6/22 18:10 0ZzYoU7M 昨日の事で（民事？）後から保険屋や請求書が来るかもしれないので過失0は断定ではありませんが多分大丈夫だと（お互い住所交換していたけど私には来なかったし 刑事責任？は罰則罰金ありませんでしたが、事故調書で状況と免許証とベルトとウインカーは聞かれました。 3人いたので証言の食い違いはあまりないはず（お互い謝罪してて穏便でしたし >>115譲り合い事故はやりきれないですね。 117: 6/22 18:38 dlodBIGM いやまだわかりませんよ 譲った人＝Ａ 出てきた人＝Ｂ 追い越した人＝Ｃ として 知りえる状況的に過失割合を ０：３０：７０とします ところが、お互い謝罪してて穏便だったという証拠から Ｃは自分の負担が大きいと思うでしょう まして修理見積もりは大袈裟に算定されますから Ｃがごねれば状況は変わります Ｃが無保険なら最悪でしょうね Ｂだっておもしろくない Ａが譲らなければこの事故は起きなかったのだから まだわかりませんよ 118: 6/22 18:51 0ZzYoU7M >>117 いつ頃まで何事も無ければ大丈夫と分かるのでしょうか？ 何かあったらまた書き込みさせて頂きます。 119: 6/22 18:52 dlodBIGM Ａが事故を誘発したと捉えられた場合 「誘因事故」と言いまして、「原因者負担」が民法、刑法ともに常識です。 120: 6/22 18:58 0ZzYoU7M >>119 常識では後日連絡が来るんですね。わかりました その時に私AとBCの過失割合を書き込みます。 121: 6/22 19:2 dlodBIGM >>118 Ａの車両に被害はないので 実被害があったＢとＣが納得いかないとなれば ＢもしくはＣ、または双方からＡに連絡があるでしょう Ａはその時にそなえ自分の保険会社に事故報告すべきでしょう 最後は保険会社同士で解決しますが、無保険車がいたら複雑ですね 122: 6/22 19:26 dlodBIGM 少しＡさんを脅かすレスをしましたが 最悪の場合と思ってください 私の予想ではＢもＣも保険を通さず 自己負担となるでしょう 最近自動車保険の約款が大幅改定となり 優良ドライバーといえど１回の保険利用で 次年度保険料が大幅アップとなります 123: 6/23 7:48 6yN1TJBY 信号待ちで交差点の真ん中まで進んで停止するこれあたりまえ、ところが 赤信号通常停止線で止まるため後方は右折できない。結局のところ前方車両が 赤になってから右折するので信号無視。当然こちらは右折できない。 →で不思議に思い、まさかそんなことはとは思ったが→なしでそうでした。 おじさん止まる位置ちがうよ。 124: 6/23 9:15 kT4Fvy9g >>119 私は、このようなケースの事故の場合は誘因事故とはならないと思います。 なぜなら、停止車両は左折の際に左折方向の道路の幅員が狭く、右折車両を 優先させなければ自分が左折できないという状況にあった分けですから、 その場に停止せざるを得ない状況にあります。それをもって誘因とされたの ではたまったものではありません。 あと、法律上の責任ですが、民法第７０９条の不法行為は理解できますが 刑事罰か科せられるとなるとどのような刑事罰なのでしょうか？ これまでのスレを読んでいるかぎりこの事故は物損事故であり、人身事故 にはなっていないように受け取れるのですが？ それども刑事罰があるのでしょうか？ あなたは、民法、刑法とも常識とおっしゃっているので、刑法の罰条と その理由をお示し下さい。 125: 6/23 17:47 7UqSK6B2 ワイロードバイカー、 横から飛び出てきた停止線無視の黒いタント(ナンバー･183)に轢かれそうになった模様 交通安全なんちゃら、とかスクールガードとか横につけてる爺ちゃんやで、 要注意やで 126: 6/23 18:25 Y0/66i06 ワイロードバイカーって何？ やで、ってなぜ関西なまり？ 127: 6/23 18:28 Y0/66i06 刑法というか道交法です 128: 6/23 19:52 c9./VnRU 件の左折待ちの車の場合、誘因云々は問われない。 何故なら、左折する事が出来るだけであって、左折(進行)しなければいけない訳ではない。 あくまでも進行方向の安全その他を確認した上で「進行しても良い」訳だから、停止していても違法ではない。 故に責任を問われる訳がない。 129: 6/23 20:2 NHYt2QzA 左折方向に歩行者や歩道横断なら一時停止しないとダメだよな？？ 130: 6/24 0:38 WNo1nDFY 渡り始めていたら横断歩道の直前で一時停止。向こう側から渡ろうと している人がいた場合も同じ。一歩でも動いていれば渡り始めていると みなされるので、「間に合うじゃん。行っちゃえ」で一時停止せずに 左折しちゃうとその時点でアウト。近くにパトがいたら例外無く止められて 切符切られます。気を付けてね 131: 6/24 2:52 OHo8uy1. ↑知ったかの坊やはこれだから困るw 例外なくだってよプッw 民法だの刑法だのと語ってるアホや、128みたいなド知ったかも笑える。 責任を問われる訳がないときたもんだよw この論だと、青信号の場合進行しても良いだけで、停止していても責任を問われる訳がないって解釈になる。知ったかの薄バカが自論を自慢して言い切ると実に笑えるよw 132: 6/24 19:42 WyUUb31M >>131 青信号での直進でも、進行方向の安全が確保出来ない場合等、停止しても違法にはならない。 進行方向が明らかに安全で、交通の流れを著しく乱す場合等は安全運転義務違反等に問われるが。 件の左折車の場合、停止で責任を問われる事は無い。 133: 6/24 19:44 WyUUb31M 追記 粕低級はネタ板から出て来るな。 134: 6/24 20:51 VzOtK8dA なぁーにが追記だコラ、ジジイ てめえも団塊だろ 逆走すんなよ 135: 6/24 21:56 ZOPvjV62 追記とかどんだけ興奮してんだよ？ 完全論破されて悔しいのはわかるが、知ったかの薄バカが言い切るなよ。小っ恥ずかくねーのか？ 安全運転義務違反だとプッw それはね、道交法44条に違反するんですよ。 全くデタラメな空知識はやめなさい迷惑ですわかりましたね。 136: 6/24 23:9 lv5GGy4. >>132 残念ながら、青信号で発進しないのは44条項違反です。 70条項のよそ見でも構成要件はみたしません。 正確な回答をした書き方がキツイ表現なのは同情したとしても44条違反に該当します。 普通に考えれば理解できますよ、何回青信号になっても発進しない。 仮に10分、一時間、半日とその状態が継続した場合、安全運転義務70条では全く無理です。 当然44条項、駐停車で構成要件となります。 ただ、間違いを指摘されて怒るより、もう少しお勉強なされたほうがよろしいと思います。 137: 6/25 7:55 w4t5iAjg ずいぶん興奮して三連投か しかも1時間かけてググって自分に都合の良い部分だけ抜いて論破した気分になってるフフ 138:秋田県人 6/25 8:19 tDt7A7aY 青信号は 進め＝× 進んでよい＝〇上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]