電力等、エネルギー政策について③

1 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 17:22 ID:0.TCZUYI: 過去スレ
電力等、エネルギー政策について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1302542005/
原発等エネルギー政策について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1394695519/
関連スレ
原発問題について②
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1306198052/
秋田の風力発電装置について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1320733171/
流通する放射性物質について3
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/
電力会社は国有化すべきか？
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1302542005/
201 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 14:16 ID:rWiQ6kk.: …で、結局、他力本願か。

きっと誰かがスレ削除してくれるだろう…
他スレのきっと誰かが通報してくれるだろう…

気の小さい野郎だ。ダッセーなwwwww
202 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 16:09 ID:jpFQVjoY: 掲示板で他人にあーしろこーしろ書いてる馬鹿はなんなの？なんか電波でも受けてんの？
203 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 16:35 ID:uapKk/m2: >>202
原子力ムラの手先。
204 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 19:46 ID:WRzZ4s4I: >>199と>>201の
因縁の付け方に笑ってしまった。
205 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 19:59 ID:dI0hB0NA: 小さいとか細かいとか他人のことよりも、まずは自分の洟をかめ、って感じのレスだな。馬鹿すぎて目に染みるわ
206 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 20:32 ID:EWil.9qk: くだらねぇ…
そのやりとりに漬け込む人間も秋田の県民性そのものやな(笑)
207 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 20:47 ID:WRzZ4s4I: 言葉尻に付込んで申し訳ないが、漬け込むのはやはり秋田だからじゃない？
208 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 21:11 ID:dI0hB0NA: 　じゃ、充分に付け込んだんで、原発の安定性とやらについて突っ込んでみたい。

　そもそも軽水炉は本質的に不安定で何らかの理由でコントロール不能に陥り易いということを先日記述したが、それはそれとして電力供給に関しては安定しているという記述がみられる。
　
　ただ、軽水炉の安定供給は需要に関わらず一定の出力で発電し続けるということであり、この安定には良い意味は無い。需要に対する電力供給としては不安定と言ってもよい。その不安定さをカバーするために非常に高コストな揚水発電やら、熱を3割台の効率で電気に変換してからまた熱に変換するという総合的には低効率な電気温水器の押しつけが必要になる。
　そう考えると風力やら太陽光に対する優位点にはならないと思うんだが。
209 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 21:17 ID:rWiQ6kk.: ゴリラや猿、熊も…いぶりがっこと一緒に漬け込みたいね！(笑)
210 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 23:15 ID:ghJGo2qA: >>206は反省しているようだから、そっとしてあげて本題を進めましょう。
211 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 09:20 ID:w4S0EipU: 太陽光や風力発電が優位？

全く素人考え
不安定な発電方式の何処が優位？
需要家が対応しきれないピーク時に供給出来るから揚水も捨てがたい。水資源にロスも無いし
ピークカットには限界がある
再生可能エネルギーでは対応が出来ない。
212 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 10:05 ID:FCJC7Pw6: プロの方々計算してください
今電気料月 8,000円で電力会社と解約して
バッテリーとソーラーと維持費で全て補う設備を整えたとしたら何年で備忘価額になる？
213 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 10:21 ID:w4S0EipU: いま工事価格は50kw程度の場合、28万円/kw
ちなみに、3ヶ月前にどくり系太陽光発電方式でディープサイクルパッテリーも含めて
800万円でした。2kwの負荷で。
パッテリーは5年ですから、設備工事費の償却は出来ません。
ガソリン発電機で約50円/kwh

電気は買った方が安上がりです。
オジサンでした。
214 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 11:20 ID:jh2Z4Bw6: 水素の燃料電池が欲しい
ソーラー発電で水を電気分解、水素と酸素を貯めて燃料電池で発電
腐食性の水素ガスを圧縮貯蔵する術が無いのでカソードの上に水槽をひっくり返して水素を貯めて、水圧で水素を圧送
スモールスケールで作りたいんだけど燃料電池って何処に行けば買えますか
215 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:09 ID:lwJsjnBw: オジサンです
今から6年ほど前から3年間1kwのＦＣ自宅で使ったけど
燃料代が冬は45000えんでした。
高い電気代でした。
216 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:19 ID:NWyXNp.k: 安ければ電力源なんて何でもいい
217 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:30 ID:tA5t3M7U: 軽水炉は出力調整運転出来ないじゃん。風力やら太陽光と変わらんじゃん。
218 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:43 ID:NWyXNp.k: 人為的に電力の出力調整は出来る。風力やら太陽光は自然任せ
219 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:52 ID:tA5t3M7U: ほう、どうやってやるんだい？
220 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 16:26 ID:lwJsjnBw: >>219
ユーザーの心配は無用

だって今まで動いていたし
みんな使っていた。
電力会社も再稼働に向けて、深夜電力を使う設備の営業を始めているよ！
221 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 16:43 ID:5bCWei7k: 今までに破滅的な大事故があった訳で。
222 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 17:37 ID:lwJsjnBw: 誰も死んでいません
223 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 17:46 ID:mGQcYDB2: >>220
>>222
からまた荒れる方向にもっていこうとする。
本当にひねくれてるね。
224 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 17:47 ID:j5xTYmyE: 狂ってるんだろ
225 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 19:12 ID:d8sQ48Eo: >>220
説明になっていないね。
226 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 20:59 ID:YFXxiRn.: 電気代値上げ
http://www.asahi.com/articles/ASGBB4Q03GBBULFA01G.html
227 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 23:12 ID:j5xTYmyE: 　実際には風力ならフェザリングにすれば発電カット出来るんで、供給過剰対策は技術的には可能。問題は契約。

　軽水炉の出力調節は面倒で不安定。他の蒸気機関やら内燃機関と違って燃料の供給量を絞るということは出来ないので、制御棒やらホウ酸濃度の調節やらで反応を絞るらしいが、炉内の反応がどうなっているのかは正確には分からないので多分に推測を交えて手探りでの出力調整になる。面倒なのが運転中に発生した物質の中には中性子を捕獲して炉内の核分裂を阻害するものもある。それが増えていると意図した以上に出力が低下してしまう。慌てて出力を維持しようとして失敗して暴走させたのがチェルノブイリ。
228 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 23:34 ID:PQQQKlGc: 風力やソーラーは下げる（無駄にする）事は出来ても任意的に上げることは出来ない
しかも瞬間的で供給電力計画も立てられない
その点原発は一定の出力で供給出来る為
火力と組み合わされば供給電力を数ヶ月前から計画出来て供給可能（今までのやり方）

火力と組み合わせても明日のこの時間にこれくらい必要だから風力さん頑張ってと言っても無理
無風時の最低限の出力に合わせて必要数機を作ったら数十倍必要になる
229 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 00:49 ID:On6vjWf.: まだそんな妄想してるんだ。
そもそも電力供給は瞬間的に立てるもんではないのだが、需要予測とともに気象予測もするし、欧州では電気は前日市場とか当日市場とかで一時間単位で売買されてるし、調整電力も３次調整電力まで取引されてる。
まして一桁二桁の風車の話じゃないんだから無風なんてありえないから。
230 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 00:57 ID:On6vjWf.: 　書き忘れた。ドイツでの発電予測誤差は需要予測誤差とほぼ同じ約３%だそうだ。
231 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 01:08 ID:d.kUIhw6: 天気予報も外れる日本の気候と同一にしてもいいのかも疑問
読んだけど約３%は前日の誤差だな
前日に補助的に火力を動かして間に合うのか？
232 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 01:11 ID:d.kUIhw6: 仮に発電量が20％しか出ないなら5倍必要だと思わない？
233 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 01:27 ID:d.kUIhw6: すまんドイツの風力給電予測の制度、24時間前だと+34.9％～-29.5％だった
234 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 06:46 ID:aUnxAb.U: サイトで素人が発電計画や需要予測がどうのこうのと言っても所詮、素人考え

プロの電力会社に任せるべき！

その足枷になっている反原発派を黙らせるべき！

その為には発電方式別に発電会社を分けて料金を自由に選択させれば良い。

踏み絵が必要だ
235 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 07:43 ID:rRTwhpeg: プロに任せろといいながら個人的意見を述べる
お前はプロか？(笑)
236 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:34 ID:0An1t1aY: プロに任せておけばよい！
と書くべきであった。
電力会社に任せば良い。
237 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:35 ID:TcLJWlRg: >プロの電力会社に任せるべき！
それは民主主義ではない。

>その足枷になっている反原発派を黙らせるべき！
その為には発電方式別に発電会社を分けて料金を自由に選択させれば良い。
国家権力からすれば原発再稼働に反原発派など何の足枷にもならない。
今でさえ半ば強引にやって反原発派を怒らせている。
やただ選挙が怖いだけ。

電力自由化と発送電分離を前提にした考え方に見えるが、それで原発が市場原理で淘汰されていけば文句は言えないよね？
238 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:42 ID:On6vjWf.: しかも根拠が単なる妄想。
239 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:54 ID:rRTwhpeg: プロに委託するのもまた民主的
素人がプロになって事業おこしてもいい
確か電力は必ず東北電力に売らなくても直接売買が可能じゃなかった？
240 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 09:20 ID:On6vjWf.: 原発は保険を引き受けてくれる会社が無くなった時点で淘汰されるべきだよな。
241 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 10:23 ID:TcLJWlRg: >>239
要は、原発推進の為には素人の国民が色々と知識や知恵を持つようになっては困る訳だ。
以前ある外務官僚が似たような事言ってたらしいが。
「国民に知恵がついてしまい外交がやりにくい」って。

これからも色々と勉強して原子力村に『不都合な真実』をどんどん発信していきます。
242 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:08 ID:dJHoklNI: そのプロの電力会社がコントロール出来ないプラントは廃止して当然だな
243 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:21 ID:rRTwhpeg: それだとすべての発電が廃止になるな
244 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:31 ID:rRTwhpeg: >>241知ったかぶりするからやりにくいだろ？
反原発は愛護団体みたいに理屈が通らないからな
黙ってたら人類滅亡規模の災害でも壊れない施設をつくるまで許可しないと言い出すし
245 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:48 ID:SV4M3HFY: 言ってもいないことを叩いて反論したつもりになってる自称電気工学士涙目
246 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:51 ID:aUnxAb.U: だれか呼んだか？
247 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:55 ID:aUnxAb.U: そもそも
原子力村という言葉を違うやつは
朝日新聞愛読者です（笑）

訂正発言や釈明発言、社長お詫びはお早めに（笑）
オジサンでした！
248 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 13:33 ID:VgvAcA9A: やっぱりお前か
249 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 14:42 ID:TcLJWlRg: >>247
残念ながら我が家は毎日新聞です(笑)
250 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 18:11 ID:aUnxAb.U: >>248
俺ではない
涙目と言われた件は、私は関係ない部分

>>249
毎日新聞も朝日や赤旗と同罪ですよ
事実を誇張したり過大解釈の記事多し。
251 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 18:41 ID:oEcDN1KE: >>249
私から言わせりゃ毎日だろうが朝日だろうが読売、産経含めた大手新聞社は皆同じ穴の狢。
記者クラブという利権構造を作り、霞ヶ関と結託して国民に真実を知らせず、都合の良い情報を垂れ流す、福一事故の時もまさにそうだった。
フリージャーナリスト達の真実追求の手を経産省、東電、記者クラブが結託してことごとく潰そうとした。
陸山会事件、普天間移設、消費税、みなそうだ。
252 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 20:55 ID:On6vjWf.: 自称電気工学士1号２号が居るってことか?
253 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 21:12 ID:GtzfmNH6: 自称建築会社員で（笑）を多用し、都合悪くなると消えるのはどっち？
254 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 21:37 ID:On6vjWf.: 建築会社員はしらね
自称電気工学士は自称ビジネスマンで震災時には自衛隊員でもないのに災害派遣された妄想があるんだよな。
処方された薬はちゃんと飲めよ。
255 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 23:10 ID:aUnxAb.U: >>254
バーカ
災害時の高速道路は緊急車両しか走れないんだよ。
マル緊が終わってからは災害派遣従事車両証明書だ。
ネットヲタクは解らないだろうが（笑）
>>251
キミはフリージャーナリストを崇めているをだな（笑）
あいつらはハイエナだ
売れれば良いと思っている、マスコミ業界のゴミみたいな奴らだ。
朝日新聞、毎日、赤旗は同一グループみたいなもんだ。
産経、読売新聞はまともだろ。
朝日新聞なんかは日本の国益を損なうだけだろー
>>251-253みたいな奴らがいるから秋田経済が伸びないんだよね（笑）
256 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 23:38 ID:On6vjWf.: また論点にもなっていないことを得意気に・・・今度はどんな電波を受けたんだよ。薬飲めって。
257 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 00:06 ID:di.hQVLE: >>256
キミは狭い秋田にしか暮らしていないからな
視野も性格もヲタクになるんだよね

キミは中学までは、よく勉強も出来たんだろうね！
きっと高校から人としての道を誤ったんだろうな。

昔の友達にバイト陰で言われていないかい
アイツ昔は勉強よく出来たから、頭が良すぎて引き篭もりになったんだって（笑）
258 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 00:40 ID:9cvTXbf2: 電力等、エネルギー政策について③
259 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 06:59 ID:di.hQVLE: 話がそれたな

日本のベース電源は原子力！
原発が止まり、円相場も下がり、油やガスも上がり、
とうとう北電も二回目の値上げだ。

河北新報社のアンケート
原発近隣住民で、電気料金の還付を受けていない地域の住民、僅か200人から取ったアンケートで東北は電気料金値上げしても脱原発が良い、そんな結果に導いている。
マスコミの情報そうさだろー

その記事出した途端に北電値上げのNEWS

東北電力も三割値上げしたら、反原発派もめがさめるだろう。
260 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 07:12 ID:6FK.pIlI: >朝日新聞、毎日、赤旗は同一グループみたいなもんだ。
産経、読売新聞はまともだろ。
>朝日新聞なんかは日本の国益を損なうだけだろー

こんな事を言ってる時点でこの御方はただのネトウヨである事が見え見え。
大手メディア（記者クラブ）なんてどこも『マスゴミ』だ！
261 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 07:46 ID:F8WkArnM: >>260電力等、エネルギー政策について③
262 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 08:11 ID:di.hQVLE: 50円/kwhまで電気代が値上げされたら大変だ。
あと6回値上げされたら
ホント40円台になるな。
再生可能エネルギー買取金額並になれば大変だ
263 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 05:51 ID:UShU0ox6: 電気代の値上げ話になると
>>256はおとなしくなるな。

理想論だけだった事
きっと反省しているんだろうな（笑）
264 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 09:08 ID:8H1Be6os: 　何言ってんのよ、再生可能エネルギーバンバン使ってるドイツもスペインも日本の電気代とほとんど変わらないぞ。お前の妄想に付き合う気は無いんだよ。妄想を抑える薬飲めって。
265 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 11:19 ID:Q92P.bCE: 脱原発なら電気代上がってもいいし。
266 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 12:47 ID:dIhjGo62: 料金や費用を気にしないで脱原発ならパネルや蓄電の設備を自分で整えたら？
267 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 16:40 ID:RRNkWsko: んで、それで原発が止まるのかね？
268 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 17:26 ID:dIhjGo62: >>265が支払う高額電力は脱原発になる、俺には一切関係ないけどな(笑)
269 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 17:31 ID:jvQzJ8MA: ロッキード社は、10年以内に小型核融合を実用化だってさ。
風力、ソーラーは景観を悪くするので大反対だ。
270 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 19:04 ID:8H1Be6os: 核融合実用化は嬉しいがね。

コストがどうとか不安定がどうとかに続いて今度は景観かよ。
271 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 04:58 ID:c8wJEShY: >>265
脱原発が可能になるなら

電気料金は幾らまでアップしても耐えれますか？
ドイツの家庭用並みの高額料金でも本当に耐えれますか？日本の1.5倍の料金だよ
272 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 12:25 ID:3WSkRYKM: >>264は電気代ドイツとほとんど変わらないといってますが？
273 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 17:19 ID:lb/eEe1s: 馬鹿が産経なんてデマ新聞を読んでるとそうなる
274 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 21:06 ID:c8wJEShY: 再生可能エネルギーにかたよるとこのようになります
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3841?page=2
40円/kwh.所得換算すれば
こんな感じ
再生可能エネルギー派の存在自体
妄想患者の集合体
言葉を変えれば経済音痴の塊（笑）
275 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 22:12 ID:OdaKMiCs: すべて風力と太陽で賄うという再生可能エネルギー派っているの？
276 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 22:14 ID:4xWSMBC2: >>274
山本隆三って原発事故後に原発が動かないと電気が足りなくなるって言ってたアフォだよな。

　ドイツの家庭用電気料金の４割くらいは税金とかだぞ。　
277 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 22:48 ID:4xWSMBC2: 　ちなみにドイツでは電力過剰で電気料金そのものは下がっているそうだ。
http://hardware.slashdot.jp/submission/56474/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%80%81%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E9%81%8E%E5%89%B0%E3%81%A7%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91%E3%81%8C%E4%B8%8B%E3%81%8C%E3%82%8A%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B
278 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 07:54 ID:T0i/EflE: ドイツで補助金制度のせいで電気代が年々跳ね上がり電化代値上がりに対する告訴にまで発展したが高値の天辺が見えたようだね
火力にはもちろん補助金など出ないから経営赤字が大変そうだな
電力過剰で安くなっても２0年は買い取り固定で土地と資金がある企業はウハウハ逆に貧乏人はその補助金負担で大変
受け入れ中止にして正解だったな
279 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 08:12 ID:14QZv3lw: >>278
太陽光の高価買取は20年間保証じゃあ無いよね

時限立法を潰せば、逆ザヤも解消！
皆が喜ぶ
280 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 00:18 ID:kbpVS8jM: 20年はドイツ
受け入れ中止は日本
ごっちゃになって悪い
281 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 06:04 ID:IHuokok6: >>280
間違っていないよ！
再生可能エネルギーの引き受け中止になった太陽光発電、私の友人、中小企業の社長さんも0.14Mwの発電所の所長さんになりました。
工事費全額、日本政策金融公庫の超低利融資
耐震計算、耐風計算してもパネルは載せる事が出来ないのに、建築の素人である太陽光発電施工店が訳の解らないまま施工していく。
パネルが飛んだり、屋根が壊れたら保険対応して直しますとフザケタ対応。
一部の小金持ちに金が落ちる制度なんて
止めれば良いと思うのだが。
282 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 08:14 ID:BbgHO.kg: 米が余って減反が始まったのと同じで電力も余れば縮小か値下げされるのは当たり前。
あえて言うなら自然エネルギー推進を煽った国の責任じゃね？
283 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 09:14 ID:IHuokok6: 1970年代80年代
ノーキョーの旗に導かれたカメラを首からぶら下げた田舎どもが日本以外にも恥をさらす旅をしていた事を思い出した。
元々農業は電気に頼る産業では無かった。
近代化され油や電気が無いと生産出来なくなってしまった。
だから、経費が嵩み、利益が確保ない農家もある。
たかが米、60キロ二万円代を夢見ている（笑）
海外のスーパーでは米1キロ50円
電気はそこまで差がないよね、せいぜい2倍かな⁈
電力会社のおかげです。
努力しない農家は淘汰されるでしょう、努力しない再生可能エネルギー屋さんと共に！
284 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 10:12 ID:7.qw0JZg: 　労働集約型の農産物じゃなく単にプラント動かすだけの電力で二倍差があれば十分問題だよボケ。
285 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 11:07 ID:IHuokok6: >>284
何が言いたいの？
ボケとは
下品だよ

農業もエネルギーの無駄遣いかもね。

日本国民なら誰でも自由に農地を売買出来る様になれば良いな。
集約化できてエネルギーの無駄遣いも無くなり、農協も解体出来るし、一石二鳥。
286 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 11:59 ID:LX8/Srgs: 一石二鳥より農業とエネルギー分けようぜ
287 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 12:15 ID:DVeF5nSc: 分けても良いが
満足に税金を払っていない農地にソーラーパネルがずらりと並んでいる。
無性に腹が立つ。
農業団体が他業種からの参入を妨害するために、土地の売買は農業従事者証明がないと買えない仕組み。
再生可能エネルギーで収益上げでもって、まともに税金を払うのかな？百姓どもは！
288 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 15:37 ID:???: >>287
補助金塗れで成り立ってきた産業は淘汰されてしかるべき。
秋田方言の「あるどきの米ねぐし」という己を戒める素晴らしいイディオム
は大好きな言葉の一つなんだけど、本来のその意味を理解して勤しむ
「百姓」は秋田にいなくなりましたね。米を作ることに誇りを持てず
補助金の条件闘争ばかりやってるような奴は農業をやめたほうがいい。
289 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 15:52 ID:7.qw0JZg: 　主要産業が農林漁業な秋田で農業叩きというマゾっぷり。
　しかも農地売買が参入障壁?農家になりたきゃ畑作って農家であることを農業委員会に認めてもらえば?それだけだぞ。農地の取得が農家だけに制限されているのは農地の野放図な転用を防ぐためだろ。

　補助金まみれを言うなら半世紀も補助金喰って結局独り立ちできない原発の方が酷いだろ。農業は代替性が低いからほとんどどこの国でも保護してるが、原発は他のエネルギーで代替できるんで保護する意味が無い。
290 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 16:32 ID:???: >>289
仰る通りですが、主力産業が農業だから叩くわけです。
某組織がハタ振って下々を思考停止させ誘導したはいいが、そうやって国策に
加担した人たちは無傷で、誘導された人たちは大けがしてヘタすると
自殺してる有様ですよ。
「後継ぎだから」「代々の土地を残さねばなんね」という呪縛から
逃れられない人たちがアキリンのいたるスレにいるじゃないですか。

「海外で日本の売った原発が事故を起こした場合その費用はすべて
日本国民の税金から支払う約束」をどこの売国奴がしてきたか知りませんが、
他国への営業のためなんとしても「安全な原発」pgrが日本国には必要なのでしょう。
291 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 20:08 ID:IHuokok6: 農地は満足に税金を払って居ない。
一般住宅や工場などは
チャンと納税している。
農家住宅は超低額

発電事業課税を考えないと（笑）
292 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 20:20 ID:qNXBPUSw: 発電施設を設置したら普通に農地からの地目変更と土地の税金が変わると思う
293 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 21:03 ID:IHuokok6: 抜け道がある

上手く考えたものだ（笑）
294 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 21:05 ID:W8u7PWyg: 聞いても秘密の抜け道だから教えないかな？
295 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 21:37 ID:IHuokok6: >>294
秘密では無い

圃場整備の一環です。
296 ：秋田県人 ：2014/10/20(月) 00:19 ID:fJNB.bnM: 生産財やら資本財に税金かけても商品に転嫁されるだけだぞ
297 ：秋田県人 ：2014/10/20(月) 01:52 ID:3fnD.81E: 工場や宅地の固定資産税と比較して、著しく低い農地のメリットを活かした発電だ。
転嫁も無い。
今までと同じ課税だから。
298 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 06:56 ID:G69HKKQA: 原発も最後のドミノ？
299 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 10:57 ID:FrXOy1jY: 調べたけど農地を農地として利用した上でさらに発電パネルを載せる場合は転用の必要はないけど、農地にパネルを設置して発電だけするなら農地転用許可が必要のようだね。
300 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 22:25 ID:Fh9yx.8Q: ＞農地を農地として利用した上でさらに発電パネルを載せる場合は転用の必要はないけど、
これも一時転用許可が必要で毎年農作物の状況報告も必要
転用期間は3年ごとの更新
･2割減少、品質低下、農機具の運用困難、で更新が取り消しになる事もある
http://www.maff.go.jp/j/press/nousin/noukei/pdf/130401-01.pdf

農地での太陽光発電は農地転用違反で色々大変みたいだね
＜再生エネ＞太陽光　農地の違法転用続出
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141016_73019.html

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