流通する放射性物質について

1 ：秋田県人 ：2011/08/13(土) 16:35 KrY012B proxycg065.docomo.ne.jp: いろんな物から放射性物質が検出されてますね(>_<)
465 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 15:28 2ko3ocI proxycg109.docomo.ne.jp: 医療現場において頭部レントゲン写真撮影をすると言ってるのにも関わらず、首から下を防護服で隠せとヒステリックに要求してくる人がいます
放射線は真っ直ぐにしか進まないから心配ないと説明しても無理
先週虫歯のレントゲン写真撮ったから今頭にまた放射能浴びせられたら死んでしまう！などなど
震災後急にこんな方が増えました。恐怖で心が押し潰されそうなんでしょう。

このような方に瓦礫受け入れなど到底容認出来るはずもなく、またそこまで酷くなくても恐怖心が大きな方は何かしら都合のよい理由を探して、あたかも理論武装をしたかのような態度をしめして外部から自分を必死に守ろうと行動する、これもまたいかしかたない事なんだと思います。
このような状態になってしまえば政府発表数値は信じられない、市民活動家の発表は心酔して受け入れる。当然なんです。
466 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 15:40 Kws3mg0 proxy30009.docomo.ne.jp: いずれにせよ秋田県が放射能ガレキの受け入れを表明した以上、後戻りはできないよん＼(~o~)／
秋田県民も目に見えない放射能の恐怖に耐えながら、被災地の苦しみを分かち合いましょうや。
代わりに莫大な金を手にするんだからさ♪
467 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 15:43 u696122.xgsfmg10.imtp.tachikawa.mopera.net: これがいまはやりのステマというやつか。
468 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 15:56 2ko3ocI proxy30029.docomo.ne.jp: ↑もうすでに市民活動家に取り込まれているようですね
多分抜けられないとは思いますが、いろいろな意見に耳を傾けてくださいね
469 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 17:33 7uo2yA5 proxycg114.docomo.ne.jp: 俺は瓦礫受け入れについては致し方ないと思ってる。でも反対派を無知とは言えない。
色々検索もしてみたが、この分野は確立された科学とは言い難いと感じる。
例え微量であれ、人生80年に渡り自然界に存在する以外の放射線を浴び続けたらどうなるのか？証明出来る人はいない。
470 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 18:10 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>466
ガレキを受け入れた自治体１つ１つに莫大な金払ってたら日本は潰れるって。
簡単に見積もっても数十億程度だよ。
その大半が業者の人件費に消える。
自治体の利益なんて微々たるもんだ。
471 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 18:14 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>469
放射線を浴びても、直ちに人体に影響が無ければ、数十年後に人体に影響を及ぼすことはない
という実験結果が出てます。
放射線医学の世界ではすでに証明されてます。
472 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 19:16 7uo2yA5 proxycg025.docomo.ne.jp: 継続的に浴び続けた場合ね。テルル132の減期は知らないがセシウム137は30年でなかったっけ？
放射線障害については人体実験が困難なので、専門家でも明確な見解が出せてない。
473 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 19:17 ZK150033.ppp.dion.ne.jp: >>471
直ちに影響無ければそのまま浴び続けても大丈夫と言ってる？
直ちに影響無ければその後浴びなければ大丈夫と言ってる？
474 ：永山です ：2012/03/02(金) 19:25 03Y0sA8 proxycg096.docomo.ne.jp: >>470さん(^^)人件費になるから自治体の利益でしょ(^^)
475 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 19:29 p6032-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: そこまで必死に頑張らなくてもよくね

ステマならやめてくれ。
476 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 19:38 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>474
人件費＝処理業者の利益になります。
自治体の利益ではありません。
477 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 19:40 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>473
微量であれば、直ちに影響無い場合、そのまま浴び続けても大丈夫です。
478 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 20:01 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: 人件費というのは費用だよ。なんだよ利益って
479 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 20:05 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>472
人体実験は行われてます。臨床試験だって人体試験の一種です。
地球上の数百倍の放射線を浴びる宇宙飛行士の人体を測定していた放射線学者の
研究結果では、宇宙から帰還した人間はがん抑制遺伝子が活性化することが分かっています。
宇宙での平均被曝量は１日１mSvです。
宇宙飛行士の野口さんは１５９日間滞在してましたから、合計で１５９mSvも被曝してます。
日本国内の被曝限度量の年間２０mSvをはるかに上回ってます。
480 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 20:08 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>478
そういう細かいこと言ってるんじゃなくて、分かりやすいように業者が自治体に請求する額＝人件費って言ってるだけ。
481 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 20:09 s603005.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>477
だから微量って具体的にどこからどこまでの範囲だよ。
年間何シーベルトまでいいんだよ？
この手の輩はこういう抽象的な言い方しかしないよな。
おれらが知りたいのは具体的な数字だよ。それを示さない限りお前らだってこのスレに湧いてる変なゴミ業者と同類と見なされても致し方ないぞ。
482 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 20:30 NVk00lL proxycg108.docomo.ne.jp: どこまでが安全で、どこからが危険か、その分岐点となる数値。

それが曖昧だから意見が交差してるのでしょうに、そんなありもしない具体的数値を求めるのでは当スレに湧いている変な立川さんと見なされても致し方ないぞ。
483 ：永山です ：2012/03/02(金) 20:41 03Y0sA8 proxy30040.docomo.ne.jp: 人件費になるって事は自治体の利益になるって事も理解できてないの？
484 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 20:45 ml7ts003v10c.pcsitebrowser.ne.jp: 瓦礫受け入れたら負け
485 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 22:34 7uo2yA5 proxy30039.docomo.ne.jp: >>477
直ちに影響がなくても、浴び続けたらどうなるかの解答にならないのでは？
>>479
宇宙飛行士のデータは、なるほどです。
人体実験に於ける臨床試験については、どの程度の試験か分からないので少し疑問です。半減期に渡る長期データがあるとは考えられません。
放射線障害については個人差がある事も考慮が必要です。同じ紫外線量でも影響の出る人、出ない人が居る様に・・。
486 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 22:53 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>483
自治体の利益にはなりません。
業者の利益です。それくらいも理解できないの？
487 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 22:56 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>481
直ちに人体に影響がないレベルだよ。
分岐点は個体差があるし、放射線の影響を線引き出来たらここまでの議論にもなってない。
それくらい理解しろ
488 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 22:58 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>485
直ちに影響がなければ浴び続けても問題ありません。
ＤＮＡ修復で検索して見てください。
489 ：秋田県人 ：2012/03/02(金) 23:28 7uo2yA5 proxy30059.docomo.ne.jp: >>487
何が理解しろだ、この馬鹿が！線引き出来ないからこそ議論になるんだろ。口の利き方も知らないヘタレ。
>>488
分かりました。後で検索してみます。
490 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 00:01 s514046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>487
線引きできないなら、微量なんて言い方出来ないだろうが。
人によって受ける影響の度合いが違うならなおさらだ。

おれが言いたいのはまさにそこだ。
491 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 00:24 NVk00lL proxy30043.docomo.ne.jp: 線引きできないからこそ微量だの多量だのと表現するのさ、マスゴミしかりね。

「微量の放射性物質○○が検出されました」なんて報道を一度くらい耳にしてるだろ、小さいことにこだわるなって、人格まで小さいと思われるぞ。
492 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 00:56 s514046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あ～！それそれ！
そういう報道見るたびに思うわけよ。
人によって影響度合い違うとか言ってる割に、結局どっかに基準となる数値を設けて『多量』とか『微量』っていってるだろ？意味無くね？っていつも思うのよ。
影響度合い違うんだから、ただ淡々と数値を述べるだけでいいじゃんって。
おれは器が小さいから、そういうの気になっちまうんだよな。
493 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 03:59 05001015068863_mg wb002proxy03.ezweb.ne.jp: 放射能も数多くあるリスクの一つでしょ。農薬や化学物質と同じさ。
494 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 04:45 NVk00lL proxycg001.docomo.ne.jp: >>492
つまり君は微量多量の基準範囲が曖昧なのは分かったが、ならば測定値のみを淡々と報道してくれと方向転換した訳ね。

では君が御望みの瓦礫処理に関する具体的な測定値、瓦礫選別時測定値・粉砕時測定値・焼却測定値・焼却灰測定値・処分場の空間測定値・放流水測定値など事細かく県のホームページで確認可能となります。

これで君の小さな器も満たされた、満足したでしょ。
495 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 06:17 2ko3ocI proxy30045.docomo.ne.jp: 岩手宮城福島以外での世論調査

瓦礫受け入れ賛成75％
瓦礫受け入れ反対16％

何故わずか16％の反対派の声がこんなに大きいのか
市民活動家の善いところなのか恐ろしいところなのか。判断はみなさん個人で
496 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 06:22 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: 興味ある方、広報を見ましょうよ。我が秋田と同レベルの放射線量ですとよ。
497 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 07:20 p8131-ipad07akita.akita.ocn.ne.jp: がれき受け入れに反対などというエゴ、自己中心、つまり馬鹿者。
人間は恥を知らなければならない。
498 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 07:38 NR427w7 proxy30070.docomo.ne.jp: 健康を金で売る人に言われたく無い
秋田と同じだからもっと毒食っても大丈夫と言うのが変
微量なら大丈夫そりゃ自然放射能を受け続けているから解るけど
微量に検出風評被害は恐ろしい国内の消費者はそこを選ばないだろう
499 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 07:45 NR427w7 proxy30069.docomo.ne.jp: ここで反対してもうちの地元では受け入れるみたい
焼却炉や最終処分から離れているので反対するつもるは無いが
近所の方は嫌だろうね
賛成票も関係ない人が道徳優先にしただけ
500 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 07:52 NR427w7 proxy30069.docomo.ne.jp: その影響(関連が確立されていなくても)で奇形児が生まれても
どんな保証より
五体満足な健康を望む
501 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 08:36 s514046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>494
亀レス悪いが言わせてもらう。
方向転換もなにも、おれは過去から一貫して詳細なデータ収集をしろって主張してきてるぞ。
あんたにそう言われるのは心外だ。
IP変わるから見辛いが、過去レスでそういう趣旨のレスはだいたいおれだ。途中で変な立川も湧いてるから混同されたくないが
。

秋田県のホームページは事故直後から見てるよ。秋田県はデータ開示が早かったし、安定するまでは結構マメに測定してた。
秋田県のこのデータ開示に関する取り組みについては凄く評価してる。

あんたが言いたいのは瓦礫の件でもデータ開示をするから見ろってことだろ？
502 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 08:45 s514046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 補足だけど、詳細なデータ収集をして、その客観的な数値を元に議論するのが筋でしょ？ってことな。
これは、『微量』『多量』という言い方だと曖昧だから、淡々と数値だけを報道したら？ってのにも係ってくるよな？
503 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:08 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>490
最初に微量と言う言葉で語り出したのは>>469です。

仙北市と大仙市がガレキの受け入れを検討している久慈市のモニタリングは
0.04mSvから0.06mSvですが、これくらいなら人体に影響がない。
久慈市のガレキについてハッキリと線引きは出来てますよ。
504 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:11 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>502
曖昧なのは地区によって線量が違うからだよ。当然でしょ。
あなたはどこの地区の線量の話しをしているの？
そこをハッキリしないと線引きなんて出来るはずがない。
505 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:31 Kws3mg0 proxy30063.docomo.ne.jp: >>503

0.04～0.06は瓦礫山の表面から１メートル離れて測定した値ね。問題なのは中身なんだよ～。
そんくらい小学生でもわかるよね。
506 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:34 NVk00lL proxycg110.docomo.ne.jp: >おれは過去から一貫して詳細なデータ収集をしろって主張してきてる
>あんたにそう言われるのは心外
>IP変わるから見辛いが、過去レスでそういう趣旨のレスはだいたいおれ

IP変わるのに過去の主張を持ち出されても信憑性が全くない、証拠がない、根拠がない、説得力がない。
まず僕の場合は立川をワンレス完結型として見ている、それが嫌ならトリップでも付けな。出来ないならIPの違う過去の主張を引っ張り出されても嘘臭いだけさ、実は変な立川の方なんじゃないのと言われてもそれはそれで仕方がないでしょうに。
立川から過去の書き込み話しを持ち出されるほど残念なものはないさ、まあ君の欲しがった測定値の情報を淡々と与えてやったのだ、感謝こそされても恨まれる筋合いはないね。
507 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:36 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: 訂正も兼ねて、もう１度説明します。

大仙市と仙北市が受け入れを検討している久慈市のモニタリングは0.04～0.06μSv/毎時。
これを１年に換算すると0.38mSV/年となります。
我々人間は地球上で生活している限り、年間2.4mSvの自然放射線を被曝しています。
ガレキ仮置き場がある久慈市で１年間生活した場合、合算で約2.8mSvの被曝量になります。

宇宙飛行士の野口さんが毎日1mSvの放射線を159日間受け続けていても人体に影響がないのに
年間2.8mSvの被曝で人体に影響があると思いますか？
しかもガレキの放射線量は徐々に半減していきます。
実際に久慈小学校のモニタリング測定値は、去年１１月の段階で0.07μSvだったのが
今年２月の測定では0.05μSvに下がってます。

　
508 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:38 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>505
シーベルトと言う単位は人体に影響する値です。
言ってることが理解できないので中身と言うのを具体的に説明してください。
509 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 09:41 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>505
あなたは誤解してます。
瓦礫の表面から１メートル離れた所から測定した数値ではないです。
地上から１メートルのポイントから測定した数値です。
510 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 11:59 2ko3ocI proxy30037.docomo.ne.jp: 反対派はどんなデータ示そうが納得せず世間を煽り世論を先導しようとするのはやめませんか?
言葉尻に噛み付き騒ぎ立てても周りは冷めていきます。
市民活動家は瓦礫問題に一定の決着がつけば、また別の問題に飛びつき、瓦礫問題には見向きもしなくなりますよ。過去の事例がそれを如実に物語っています

また市民活動家には著名人や医師の名前が連なりますが、中立な物の考え方が出来ない左翼的な方が非常に多い、とご理解ください
511 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 12:10 NR427w7 proxy30036.docomo.ne.jp: 賛成派は処理場から離れた無関係な人だろうから
被災地の大声で近所の小声を聞いてないだけ
自分の家が最終処分場になった途端に近隣住民と共に反対派になる事は分かりきっている
512 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 12:42 Fcs0s9H proxy30062.docomo.ne.jp: チェルノブイリｰハート！

生まれてくる子供達が心配だ。
513 ：永山です ：2012/03/03(土) 12:43 03Y0sA8 proxy30033.docomo.ne.jp: >>486業者の利益になるから自治体の利益になるんだよ！放射能うんぬんの前に世の中の仕組みを勉強すべきだ
514 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 12:59 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>513
業者の利益は業者の利益です。
自治体の利益ではない。
処理費用は自治体の懐に入りますか？
入るのは業者の懐でしょう。
当たり前の事だと思いますが？
515 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:03 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>511
仙北市も大仙市も私の家から近いですけど、私は受け入れ賛成派です。
516 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:07 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 自治体には請負業者から所得税として入るから役所の利益で正解ですよ。
役所が直接ピンハネするわけないでしょ(笑)
517 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:15 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 訂正
請負業者からの所得税、消費税

請負業者の従事者からの所得税

ガレキ処理に関わる備品納入先からの所得税、消費税。
その他。
518 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:34 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>516
所得税は国税なので国に納める税金です。
地方自治体に納める訳ではないですよ。
519 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:43 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 所得税=地方交付金
520 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 13:55 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>517
瓦礫を受け入れることで農産品や観光業に悪影響が出ることが予想されます。
農業や観光業の収入も落ち込むことで税収減となるでしょう。
瓦礫を受け入れれば利益になると考えるのは安易過ぎます。
521 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 14:06 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>519
地方交付金の配分は所得税の場合は３２％と決まっています。
震災の被害の大きい自治体は所得税収が大幅にダウンしてますから、秋田所得税収が
アップしても、被害の大きい県の穴埋めになるだけです。
そもそも、所得税収がアップしたらアップしただけ地方交付金に上乗せされるなら、最初から
国税にする必要はないんですから。
522 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 16:13 ml7ts003v12c.pcsitebrowser.ne.jp: 微妙にしか放射能汚染されてない可燃性の瓦礫でも、燃やして灰にしたら高い濃度の汚染焼却灰の出来上がりになるんじゃねぇの
523 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 17:01 s839148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>521
その通りですね
認識不足でした。
524 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 17:39 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>522
自分で調べてみたらどうですか？
525 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 18:39 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: 大忙しの>>p1028さん
いいかい？>>476から>>478に対し>>480
しかし>>516から>>518>>519で>>521

言わせてもらうよ。
そーいう細かいこと言ってるんじゃなくて…。
君の>>480を引用。
526 ：永山です ：2012/03/03(土) 18:51 03Y0sA8 proxycg020.docomo.ne.jp: >>518視野を広くして考えて下さいよ仕事をした業者は事業税やら法人税やら払う訳だし従業員は住民税やら所得税やら払うだろしさらにタカヤナギだのヨネヤだので買い物して消費税払うだろ自治体の利益じゃないかい？だいたい、ここまで説明しないとわからないかい？
527 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 18:59 ZQ053009.ppp.dion.ne.jp: 岩手の事を思うのなら仕事を横取りするのヨクナイ
528 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:01 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>526
法人税も所得税も国税です。
住民税は収入と関係なく納める義務があるので瓦礫処理とは無関係。
とりあえず国税と地方税の違いを理解してから来てください。
>>518と>>521くらいは最低限理解しないと。
529 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:08 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>526
視野を広くして考えてください。
瓦礫を受け入れることで農産物や観光は少なくとも打撃を受けます。
農業や観光業に携わる人は収入が減ります。
瓦礫を受け入れることで潤う人もいれば悪影響を受ける人もいるんです。
もちろん、放射線が心配で県外に転居する人も出てくるでしょう。
ここまで説明しないと分からない？
530 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:31 KD182249034208.au-net.ne.jp: 秋田から観光と農業取ったらほとんど何も残らないな。

地元でもできるはずの瓦礫処理をわざわざ他県まで持って行く意味がわからん。
531 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:37 NR427w7 proxy30067.docomo.ne.jp: 木材なら分けて埋める事出来ないのカナ？
532 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 19:53 KD182249034208.au-net.ne.jp: もともと両県とも汚沢と深い関係の県だからその場限りの儲けに走ってもおかしくないか。
何だかんだと適当な理由を付けて手間をかけることで儲かる人々がいるもんな。
スケシ◯関連とかな。
533 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 21:23 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>～農産物や観光は少なくとも打撃を受けます。
うむ。たしかにそういう心配の声もありますが、俺はそれは「騒ぎすぎ」かと思います。
例えばコメ。秋田産がその風評被害で売れなくなったとしても代替はあるだろうか？
主だったコメの産地は秋田より原発に近いのは周知の事実。
野菜類も北関東など原発に近い地域が主力産地なんで、ガレキ受け入れによる安心度の低下
ってのは「心配しすぎ」だと思います。反対派が理由をつけてるだけだ。

次、観光。…観光？祭りなど季節物の（一過性のというべきか）単発観光はあれど、
元々観光客の多い地域じゃありませんよ秋田は。被害あれどドダイ額が小さすぎだろう。

反対派がもっともらしい理由付けしてるだけだ。現実を見よう
534 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 21:54 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>533
米の代替は新潟産でも海外産でも可能ですよね。
実際に放射線の心配するくらいなら海外産の方がマシと思う人もいます。
必ず米を食べないと死ぬわけじゃないんだから、パン類や麺類にシフトする人もいます。
野菜だって同じですよ。

観光だって３.１１以降はキャンセルが相次いで打撃を受けてます。
風評被害を軽視し過ぎです。
535 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:00 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>533
瓦礫受け入れに関してこれだけ反対や懐疑的な声が多いのに
農業や観光の風評被害に関しては騒ぎすぎ？
ありえないよ。
現実を見てないのはあんただ
536 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:04 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>535さん
>>495へＧＯ
537 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:11 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>534
新潟と秋田。原発からドッチが近い？
秋田（汚染されてない津波ガレキ受け入れ県）がダメで
新潟（秋田より福島原発に近くかつ原発保有県）はイイと判断する人はいないよｗ

>観光だって３.１１以降はキャンセルが相次いで打撃を受けてます
あ？おめーいったい何の話してんの？3.11？それは「震災と津波」だ。
放射能関係由来じゃねえよ。いいかげんにしろよな。ダメだコイツ。
538 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:49 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>537
原発からの距離の問題じゃない。
放射性物質を含んだ瓦礫を受け入れることに関しての風評被害の話しです。
話しをゴッチャにしないでくださいね。
新潟産が嫌なら米を食べないでパン類や麺類を食べる人もいます。
これについて反論は？

震災と津波は秋田に大した影響はありませんでした。
関係ないのに観光客はキャンセルが相次ぎました。
これが風評被害です。
あなたは風評被害の影響を分かってない。
考えが甘い。
539 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 22:52 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>536
これのソース貼れよ。
誰が取ったアンケートだ？
ソースをハッキリしろ
540 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 23:30 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>538
>>～嫌なら米を食べないでパン類や麺類を食べる人もいます。これについて反論は？
パン、麺に完全シフトして米は（心配だから）口にしないってヤツいないだろがｗ反論？マジでか？ｗ

話ゴッチャの件
そんなモンに過敏に反応した敏感な消費者は、ガレキ受け入れ（秋田）と原発に近い県（福島、新潟、宮城等）の
どちらを選ぶ？どちらが心配？主だったコメの産地はたいがい福島原発に近い。
ガレキ受け入れ云々で被害が…ってのは被害妄想だよ。

観光キャンセルの件
チョット待てヨｗだから風評被害って何の？
3.11なら地震（余震）に対する心配からのキャンセルだよ。
だいたいまだ爆発してねーダロってそん時はまだ。
そんでさキャンセルいっぱいなんぞどーでもいいよ。
要は我が秋田は必ずしも観光立県ではないので被害あれどドダイ額が小さすぎだろうということ。ＯＫ？
541 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 23:39 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>539
>495の2ko3ocIさんにお願いしてみてください。
542 ：秋田県人 ：2012/03/03(土) 23:42 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>539
あ、コレかなぁ？
http://blog.goo.ne.jp/mutouha80s/e/81b3639f365746736f4cc1b74fe37fe6
543 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 00:01 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>540
現実を見た方がいいですね。
キャンセルに関しては放射線に関する不安もあるでしょう。
食に関しても放射線に関する風評被害は否定しきれない。
海外産にシフトする可能性もゼロとは言い切れない。
福島から転居してきた子供がいじめを受けたり、保育園の入園を拒否されたりする
事例があるのは何故？
これも風評被害でしょ。余震の影響でいじめ受けたり入園拒否されたりしますか？
風評被害を甘く見過ぎです。現実を見なさい。
544 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 00:14 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>542
県外の住民も含んでるから賛成が多いのは当たり前だろ
545 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 00:33 Kws3mg0 proxycg104.docomo.ne.jp: 綺麗事言っててもカネは入ってこないんだよ！
生産性の無い秋田が大金を掴むチャンスなんだ。放射能汚染ぐらいでガタガタ騒いで邪魔するな。
ガレキの広域処理は我々にとって最高のビジネスチャンスなんだよ！空気読めや
546 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 01:45 p22030-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ｂｙ寺田
547 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 05:17 KD182249034208.au-net.ne.jp: 他人にゴミを押し付け更に文句まで垂れる被災地民。
そのゴミ特需を狙って群がるゴミ人間。
岩手宮城には同情するけど福島は黙れと言いたい。
548 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 05:51 NR427w7 proxycg090.docomo.ne.jp: 原発マネーで潤っていたのだから福島は自業自得
瓦礫処理で潤ったのだから秋田は自業自得
と言われないようにしないとね
549 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 07:10 ZK148075.ppp.dion.ne.jp: 誰だよ角材・柱材系瓦礫しか受け入れないと言った奴

可燃系混合物や不燃物しかも可燃系混合物優先みたいじゃないか
550 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 07:36 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>543
君は現実を見ないし、文章も読み取れない。
いやーガレキ受け入れによる風評被害ゼロとは考えていないですよ。
ただ微細で取るに足らない程度の影響だろうということだ。
理由もある。それが俺の今までのレスにある。さあ読み返して来い。

>キャンセルに関しては放射線に関する不安もあるでしょう
地震（余震）に対する不安によるキャンセルがほとんど。それは騒ぎすぎ当初の話
>食に関しても放射線に関する風評被害は否定しきれない
いつの風評被害？原発関連のなら過ぎたし今後のはあっても微細騒ぎすぎ
>海外産にシフトする可能性もゼロとは言い切れない。
誰の話？消費者がシフトするの？ソレをドコから買うの？地元スーパーでそんなことしないよ。
>福島から転居してきた子供がいじめを受けたり～
事故当初皆騒ぎすぎたからね。でも今気付き始めた騒ぎすぎたのだなと。
で今秋田では岩手の（福島のじゃなく）津波による（原発事故由来じゃない）ガレキを受け入れる。
これを騒ぐヤツはあまりいないだろ？反対派のヨタ話だよ。ということ

風評被害は「よくわからない」という状況下で起こるでしょ？だから事故当初はアレだった。
でも今は違う。受け入れるガレキは津波由来であり原発事故由来じゃないこともわかるし、
受け入れするに都度都度測定もする。今は「よくわからない」という状況ではありません。
551 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 08:03 ZK148075.ppp.dion.ne.jp: 先日青森の雪が沖縄に拒否されたばかりなんだが
まだまだよくわからない状況だよ
552 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 09:07 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>550
例えば、福島県内のスキー場では利用者数が激減している。
修学旅行や団体客のキャンセルが相次いでいて、キャンセルの理由については
「放射能の影響が怖い」というのが大半だそうだ。
福島から県外に転居した子供が入園を拒否されたり、学校でイジメを受けている。
ネットでのガレキ受け入れ反対の署名数は１４０万人を超えている。
佐賀の武雄市では住民の猛反対で受け入れを断念してますよ。
風評被害が微々たるものなら、どうしてこういう現象が起きてるの？
良く分かってないからこういう状況になるんだよ。
現実を見つめなおしなさい。
553 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 09:26 p22030-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: だから何故地元で処理しない？
処分場作れば雇用もできるし被災者の支援になるだろ。
津波の影響が無い地域の方がはるかに広いんだからできるよな。
放射能の影響が無いなら埋め立てやリサイクルだって大丈夫だろ。

なぜ他県に押し付けようとする？
554 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 09:39 p22030-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 震災特需で儲けようとするゴミ人間が受け入れ推進派なんだろうな。
何処で採ったかわかりゃしない怪しいデータを捏造してまでやりそうだ。
555 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 09:41 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 大潟村生産者協会の涌井さんが、「とにかく原発事故が起きる前の米がほしいという電話が殺到してる」ってテレビで言ってた。
余震とか関係ない。
みんな放射線を気にしてるんだよ。
556 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 09:47 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>550
これも放射線の影響による風評被害な。
余震の影響じゃない。放射線の影響なんだよ。
現実を見なさい。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120208ddm013040129000c.html
全国有数の米どころ、福島県で生産された米が売れず、農家や精米業者らが苦しんでいる。
東京電力福島第１原発事故の影響で「福島産」が敬遠されているためで、県の検査で
「放射性セシウムは検出せず」との結果が出た市町村の米さえ売れない。
農家などは「冷静に判断してほしい」と呼びかけるが、県外への移転を検討する精米業者
も出ている。

http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/k10015649891000.html
原発事故の影響で福島県産のコメの販売の不振が続いていることから、ＪＡでコメの流通を
行っている「全農福島」は、去年秋に決めた卸売業者への販売価格を６０キロ当たり最大で
１５００円、率にして１０％ほど引き下げることを決めました。引き下げた差額については、
原発事故に伴う損失として、東京電力に、今後、損害賠償を請求するということです。
557 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 09:51 NR427w7 proxy30070.docomo.ne.jp: >>550
津波被災地＝放射能汚染地域
ほとんどの日本人が馬鹿でよくわかっていない人たちです
558 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 12:00 s605175.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 自治体に取ったアンケートによると、瓦礫を受け入れられない理由として、40%以上が放射性物質への懸念を挙げてるそうだ。
今ニュースでやってた。
これこそ放射性物質について良く分かってない証拠だな。
559 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 12:22 ml7ts003v10c.pcsitebrowser.ne.jp: 被曝した人から放射線が出てるとか本当でつか？
車はもちろん汚染地域の物全部から放射線が出てるって本当ですか？
560 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 12:45 s1109059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 横槍すまん。ふと思ったんだが、ここまで反対派と賛成派に分かれる原因の１つとして、責任の所在ともし何かあったときの補償について、今まで明かにされてないことが挙げられんだろうか？
もし実際に風評被害もしくは実害が出た場合に、誰が責任もってどうやってそれに対してフォローするのかが一切ないよな。

それがクリアされれば、一定以上の理解が得られるんではないだろか？

極端な話、現状は受け入れて燃やした奴の一人勝ちみたいな状況じゃない？

おまえらどう思う？
561 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 13:02 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>p1028さん
よくわかったよ。君が話をごっちゃにしてる件を。
放射能汚染を懸念する風評被害はたしかに多くあったよ。日本全体で受けた
でもそれは「誰しもよくわからない」という状況下で起きたことだ。
現在は違うでしょ？この津波で出来たガレキが放射能に汚染されているものなのか、
受け入れるにあたってどの地域のものなのか、測定はどのタイミングでするのか
今回の受け入れの件は「よくわからない」という状況下ではありませんよね。

そして指摘のとおり今もなお風評に悩まされているモノもある。
でもそれはモロ福島発信のものだ。

ココをゴッチャにされるとコッチはお手上げｗ。んじゃ何言っても聞けないんでしょ？ｗ
562 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 13:03 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>505
がれき受け入れ８６％が難色　放射性物質の拡散懸念
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030301001522.html

東日本大震災をめぐり共同通信が実施した全国自治体アンケートで、
岩手、宮城両県のがれきの受け入れについて、回答した市区町村の
３３％が「現時点では困難」、５３％が「まったく考えていない」
とし、全体の８６％が難色を示していることが３日分かった。
１１日で震災１年を迎える中、放射性物質が拡散するとの懸念が
くすぶり、広域処理は進んでいない。２０１４年３月末までに処理
を終える政府目標の達成は困難な情勢だ。

調査は２月、都道府県と市区町村の計１７８９自治体を対象に実施。
がれき処理関連は、１７４２市区町村のうち１４２２市区町村（８２
％）が回答した結果を集計した。

さきがけの新聞の１面にも載ってるから見てみな。
受け入れへの障害を聞いたところ、「放射性物質への懸念」が４１％
「汚染を心配する住民の反発」が２０％とある。
放射性物質と、それに関連した風評被害を心配する声が強いのは明らか。
余震の問題ではない。これが現実だよ。
563 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 13:08 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp: >>561
キミが何と言おうとアンケートの結果がすべてを物語ってる。
放射性物質を含んだ瓦礫が運ばれれば、福島ほどではないにしろ、確実に影響を受ける。
反対している住民も大勢いる。
その結果が>>562のアンケート結果。
ハッキリ言ってキミの主張はすべて主観だよ。
客観的なデータもソースも何もない。
キミが勝手に思い込んでるだけ。
>>562のアンケート結果が全てです。現実を見なさい。
564 ：秋田県人 ：2012/03/04(日) 13:11 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>553
えーとソレは何県の話？福島、宮城のガレキなら俺も反対。
岩手北部のものなんで賛成してるんだよ。たいていの人

処分場でも焼却炉でも何年も掛けて償却（焼却じゃないよｗ）しなきゃならないんだ。
津波のガレキを数年で処理したら無用の長物になっちゃうでしょ？
だから現行施設で広域で処理しようとしているんですね。ＯＫ？

ってかチョイ前のレスを見れば同様の説明がありますよ。

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