原発等エネルギー政策について

1 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 16:25 ID:pZa6fXaY: 過去スレ
１「原発問題について」http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/
２「電力、エネルギー政策等について」
良識を備えた大人のコメントをお願いします。
251 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 16:21 ID:Q73/WdFA: 何で卒業証明書なんだよ
252 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 16:37 ID:Q73/WdFA: 卒業証明書と卒業証書の区別が着いていないとw
253 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 16:44 ID:Qjcepht2: 卒業証書が必要なのは入社の時だけだよ
社会人なって国家試験などの受験する時は卒業証明書の原本を
提出します。資格により単位取得証明書なんて事も有ったな。
いずれにしても、卒業したら卒業証書は必要ない。
御参考まで
254 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:00 ID:Q73/WdFA: 必要なくても証書はくれるけど、証明書は必要にならない限りは取得しないし、発行に際して使用目的を問われることもある。
ウチでは基本的に証書でおkだけど、証明書もらうなら成績証明書貰うわ
255 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:00 ID:3eacpGF6: また脱線してこの話か(笑)
何度目だ？専用隔離スレでも作れ
256 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:04 ID:Q73/WdFA: 面白いんだよね、自称電気工学士。佐村河内君とかおぼちゃんと同じで自分の嘘に自分も騙される病気なんだろ
257 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:11 ID:Qjcepht2: 赤旗消えたか？
258 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/06(日) 20:53 ID:???: >>239
>>241
オレ
259 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/06(日) 21:36 ID:???: 前スレで卒業証書と卒業証明書は違うって書いたのに気付かなかったんだな詐称オヤジ。

議論が平行線なのは結局のところこれだよ↓

　皇族出身の保守論者である竹田常泰
「保守が原発を推進する理由」は「これまで共産党や社民党が唱えてきた主張に賛同するのは胸糞悪い」という感情以外に「突き詰めると何も無い」という
260 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 22:03 ID:sKzyZXN2: 赤旗、生きてたか！
おまえ以外の左翼系の鼻垂れ小僧の相手じゃ物足りなかったよ。
キミが出てこない時に、某電力会社の営業マンと話をしたら
必ず動きます、御心配なさらずに
と言われたょ
錆びついた火力も過負担で限界だよね。
261 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 23:29 ID:.R675Nu6: そしてとんちくんはどれだい？
荒れてるトコにはこの石を投げてみる。
262 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 10:15 ID:05irjBn6: 原発もボロボロ。
このまま黙っていたとしても2049年には全てなくなる。
日本にこれ以上原発は建てられないろうからね。
実際には40年も動かせないだろう。
263 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 11:17 ID:EpUoj4P6: 江戸時代に逆戻りも良いかも。
ネットも電話も新聞やテレビも無い生活。
飢饉なれば子供を売るかい⁈
264 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 18:39 ID:LtnJZ1v.: >>260
そりゃ相変わらずあさっての方向の書き込みばっかしてるんだから手応え無いだろうよ。

>>262
その頃には人口も一億割ってるから需要も減ってるだろうしな。

>>263
遠慮なく勝手に戻れよ。子供は売るなよ。
265 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 20:23 ID:EpUoj4P6: >>264
産業機械動かすエネルギーは
おまえは何を勧めるんだ？
北東北から産業無くせば
貧しかった昔に、逆戻りだ。
こけしの悲話はおまえも聞いたことくらい有るだろう。
貧しい海外見てみろ
今だに子供を売ってるぞ。
日本の子供達を幸せにするために、安定した電力で製造業を応援する必要が有ることくらい理解できるだろ。
節電ばかりては効率が悪くなる。
266 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 21:52 ID:uYVP21Vo: >>265
火力で十分。
もう無理に節電しなくても電力不足にならない事は証明されている。
267 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/07(月) 22:36 ID:LtnJZ1v.: >>264 はオレだった

>>265　
>北東北から産業無くせば

　北東北の主要産業ってなんだと思う？

>日本の子供達を幸せにするために、安定した電力で製造業を応援する必要が有ることくらい理解できるだろ。

　原子力はインチキな価格設定してるから子供や孫のの世代に負担がドンってくるんだよ。
　それとな、風力も量を揃えればある意味では原子力より安定してるのよ。
268 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 23:34 ID:EpUoj4P6: >>266
火力で充分と言うが
温室効果ガス排出の問題はどのようにして削減するのか答えて欲しい。
発電目的に輸入した油や天然ガスの支払い増加による貿易赤字の解消方法はどのように行うのか答えて欲しい。
幾度となくこのスレに書かれているが日経新聞には解決策として掲載されていない。
>>267
風力発電で事業採算がとれる買取価格にすると一般家庭や事業者に賦課金で迷惑をかけてしまう。

今年の夏が楽しみだね。
269 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 16:46 ID:Kbki6eI.: >>268
>温室効果ガス排出の問題はどのようにして削減するのか答えて欲しい。

　コンバインド発電にすりゃ効率5割増しだから問題ないんじゃね

>発電目的に輸入した油や天然ガスの支払い増加による貿易赤字の解消方法はどのように行うのか答えて欲しい。
>幾度となくこのスレに書かれているが日経新聞には解決策として掲載されていない。

　そもそも貿易赤字だと何が問題になるのか理解してるのかね？理解してたら日経新聞に書かれない理由は分かるだろ？

>風力発電で事業採算がとれる買取価格にすると一般家庭や事業者に賦課金で迷惑をかけてしまう。

　補助金やら交付金で原子力を支えていることについては税から支出されているのでそっちの方が問題。しかも核燃サイクル崩壊確定後の負担も後世負担。それに比べたら賦課金は受益者負担なので公平であり取るに足らない問題。
　少なくとも燃料代やら温室効果ガスに頭を悩ます必要はないし、風力発電のコストはこれからもまだまだ低下していく。温暖化対策コストやら燃料費リスクを考えたら風力は相当安くなる。
270 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 18:06 ID:ECN52HiQ: 269さんの答えを補足させてもらうが、CO2回収技術(CCS)は実用化の目途がついている。
271 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 19:30 ID:ux0IQWlc: >>270
まだ商業ベースに乗ってないよね。
>>269
秋りんて.技術開発速度が早いね（笑）
バーチャルだから何でも言えるね。
海水温度の上昇も事実だし火力発電所も疲弊しているのも事実だし
キミの夢だけでは解決しないよ。
電力会社も無理に発電せずに、海外みたいにルーズにしたら
皆の目も覚めるのにね
272 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 19:42 ID:Kbki6eI.: >>271
>秋りんて.技術開発速度が早いね（笑）

ガスタービンコンバインドなんて俺が中学の頃から実用化されてんぞ。

>バーチャルだから何でも言えるね。

学歴詐称して電気工学士を自称してるバカに言っとけ
273 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 19:43 ID:???: 石油資源開発（東京）は７日、由利本荘市の鮎川油ガス田で、新型原油シェールオイルの国内初の商業生産を４月１日に始めたと発表した。
274 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 20:03 ID:ux0IQWlc: あかはた
275 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 20:26 ID:ux0IQWlc: 赤旗
おまえは
言葉も頭も悪いね
品も知性のかけらも無い
オジさんが思いに、キミの言う発電方式が日本の主流にならなかったのは何故ですか？
戦前から日本の電力事情や油事情はどうだったかキミも歴史で学ばなかったかい？
国家戦略を学んでいないとおもうぞ。
化石燃料、国家備蓄始めたのはいつか知ってるかな？
秋田県内の石油備蓄だけで何日持つの？
秋田には精油所はもう無いんだよ、わかってるのかな、おまえは
赤旗は何処の国民だ⁈
日本の繁栄を願うのなら、当然原発だろう!
276 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 21:20 ID:Kbki6eI.: >言葉も頭も悪いね

言葉は相手に合わせてるんだけど、頭はお前よりずっといいと思うわ。お前の書き込み見てると優越感に浸れるわ。そこそこ頭良くてよかったあｗ

>品も知性のかけらも無い

　自己紹介かよｗ　自分に持ち合わせが無いから感じることも出来ないんだよｗ

> オジさんが思いに、キミの言う発電方式が日本の主流にならなかったのは何故ですか？

　原子力で電力の半分賄うのがおバカな政府の方針でしたからあ

>戦前から日本の電力事情や油事情はどうだったかキミも歴史で学ばなかったかい？

　何言いたいの？

>国家戦略を学んでいないとおもうぞ。
>化石燃料、国家備蓄始めたのはいつか知ってるかな？
>秋田県内の石油備蓄だけで何日持つの？
>秋田には精油所はもう無いんだよ、わかってるのかな、おまえは

　だから、風力だよ風力。風が吹けば電気が起きる、貿易赤字も気にしなくていいんだぞ。

>赤旗は何処の国民だ⁈
>日本の繁栄を願うのなら、当然原発だろう!

　何回も書いたじゃん。少なくとも現在日本が推進している核燃料サイクルは破綻しているし、軽水炉は技術的にもオワコン。インチキな原価計算では安いのかもしれんが、核燃サイクル破綻を計算に入れると幾らになるか分からないし、何よりプルトニウムは電力屋の手には余る代物だ。
　日本の繁栄を願うなら風力とコジェネかな。原子力なら溶融塩炉で。

　ていうかさ、電気工学士を自称してるバカが居るけど、そのバカの書き込みで新たに知ったことって一つも無いのよ。オレは文系高卒なのにね。あ、原発推進してるヤツの主張には科学的根拠は無くて単なる思い込みだけでっていうことだけは確認できたわ。
277 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 22:22 ID:ECN52HiQ: 原子力村の目的は何だ？
これ以上原発を推進してまた事故が起きて、福島みたいに何十年～百年も住めない場所をいくつも造り、日本の国土を汚して某国の核実験場にでもする気か？
それとも原発事故を利用して国民をモルモットにして放射能と人体への影響を研究して名声を得たい学者がいるのか？
オッサンは何処の国の狗だ？
『美しい国(by 安倍総理)』を守りたいなら当然脱原発でしょ。
278 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 22:35 ID:ux0IQWlc: 赤旗よ
コージェネレーションにいくら費用が掛かるかわかってないよね
僅か25KVAの設備で1500万円は必要だよ!
オジさんは先月、仕事でつけたからよく知ってるよ。
半分は補助金だけどね。国民のツケだよね。
風力発電だって（笑）
この前も秋田県内で中止になったよね、ひとつは。
オジさんの勤めている会社も風力発電事業部が有ったけど、収支が合わず事業から撤退したよ。
溶解塩炉かな⁈
オジさんは学生時代にパワーデバイスを扱っていたが、酸化ベリリウムの毒性も強烈だよ。放熱特性は良かったですよ。プルトニウムよりは安全だろうけど。
ともかくエネルギーはビジネスとして成り立つ必要があるので
理想論だけでは駄目だよ
秋田ではコージェネレーションはランニングコストがあわないな。
コージェネレーションでランニングが成り立つのは東京ガス、東邦ガス、大阪ガスの3社だけだよ。CGS契約だよ、残りの都市ガス会社270社は割高だ。
以前も書いたけどオジさんは自宅に燃料電池を設置したけど、イニシャルはは経産省の補助金だけど、ランニングコストはオジさんの負担だったが毎月、設置前より光熱費が高くついたな。
キミは実践を伴わないコピペだけのタコだから仕方が無いかな（笑）
279 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 22:41 ID:Kbki6eI.: 　利権になっちゃってるんだから金ですよ金。
　自称電気工学士は狗ではなくバカ。狗に失礼。
280 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 22:47 ID:Kbki6eI.: >>278
>コージェネレーションにいくら費用が掛かるかわかってないよね

前にも書いたけどオレが言うコジェネは業者が導入する奴じゃなくて発電所の排熱を利用して低品位熱利用のための化石燃料利用を削減しろってこと。

984 ：秋田県人：2014/03/12(水) 20:13 ID:kTukKC9.　火力発電を更新するのではあれば従来のような海岸沿いに大型発電所を作るのではなく街中に発電所を作って排熱を冷暖房給湯に廻してほしいな。
　エネルギー白書によれば最終エネルギー消費の４割強が産業部門、１/４弱が運輸部門で、1/3が民生部門となっている。その民生部門の内の半分くらいが暖房と給湯、つまりは低品位な熱として消費されている。発電の際に生じる排熱をそれら低品位熱源として利用すれば総エネルギー消費の1/6、１７%ほどを削減できる。

　熱源の供給には温熱管、冷熱管を上下水道と同様に張り巡らせる必要があるが、それらは既存の中小土建屋、水道屋、設備屋にもできることなので地方の景気回復にも役立つ。
281 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 22:56 ID:Kbki6eI.: それとガスタービンとスチームタービンを組合わせたコンバインドガスタービンも広義にはコジェネだぞ。自称電気工学士なら覚えといた方がいいぞ
282 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 23:02 ID:ux0IQWlc: 赤旗よ
素人丸出しだね
現行法規を知らないねバーカ
実例で言うと馬鹿でもわかるかな⁈
国道挟んでゴミ発電と余熱利用施設を作ったけど余熱利用施設施設である温水プールに蒸気が送れないんだよ。
わざわざ電気に変えて大容量電気ヒーターでプールの昇温。
赤い旗振ってる馬鹿にはわからないだろうけど法律から始まり行政指導まで縛りがキツイんだよ。
馬鹿でもわかったかな⁈
283 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 23:12 ID:Kbki6eI.: 法律変えればイイだけの話じゃんｗ
284 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 23:48 ID:ux0IQWlc: そうなんだが
既得権益が重いんだ。

それと地域冷暖房の工事は県内業者では無理だ。
秋田市長が昨年市役所建て替え工事を市内業者だけで入札すると言って不調だったことは知ってると思うが、実際、県内業者では無理だ。
100億以上はそもそも経審の点数から見ても明らかだ。
ましてや三セクター作っても施工監理出来る役人も皆無。
大型病院の工事の顔ぶれ見てもわかるよね!
県内業者じゃ水漏れだらけだ（笑）
285 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/09(水) 09:35 ID:CTIbzihc: >>284
　秋田には地域冷暖房やってる業者はいないから既得権益っていうと灯油屋とかガス屋？熱供給事業の立ち上げでの工事に組み込めばいいし、その後も継続的にメンテ需要が有るから既得権益からの切り替えは問題ないっしょ。
　ついでに殺気の国道の話だけどかなり古い話なんじゃないの？
　２０世紀末には道路法３２条許可で対応するよう建設省道路局から通達出てるし。

　地域冷暖房工事はボイラー部分が高価なだけで、あとは水道工事の応用だから発電＆熱供給部分だけでかしたら後の面倒で時間のかかる配管工事と受給者側の設備工事は地元の業者でいいんじゃね。オーストリアでは木質バイオマスボイラーで数戸単位からの
熱供給事業を進めてるけど普通に運営してる。
286 ：秋田県人 ：2014/04/09(水) 10:37 ID:UOd39nPk: 赤旗
秋田でESCO事業の開札結果見てごらん
出来レースだよ（笑）
例えば北海道の熱供給三セク
破綻したよね
キミの頭みたいに
上手くいかないよ
287 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/09(水) 12:32 ID:???: 熱供給の燃料費がタダなら？
288 ：秋田県人 ：2014/04/09(水) 18:14 ID:syJOzoIw: エスコ全盛期は13A10円ちょとだったな
289 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 06:16 ID:rn7iaaZU: 赤旗へ
ゴミ発電でもランニングコスト高いのに、只は無いんだよ
熱供給や発電ビジネスにボランティアは無いよ。
言葉の意味はキミの得意なネットでしらべて（笑）

ＩＲＲ8%を目標値でオジたちは投資してるんだよ。
290 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 09:56 ID:3wgnETXY: 　ゴミ発電のランニングコストが高いのはコークスを使うからだろ。御所野にあるアレは溶鉱炉そのものだぞ。
　燃料代がここまで高くなる前の話で熱供給事業のコストの半分くらいが燃料費って話だったぞ。
　
>ＩＲＲ8%を目標値でオジたちは投資してるんだよ。

前にもIRRがどうのと書いてたけど意味分かってんのか?
　お前のビジネスの話はなんか可笑しいんだよ。
291 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/10(木) 10:11 ID:3wgnETXY: おっといけね、290はオレね

618 ：秋田県人：2014/02/10(月) 19:40 ID:L.MMaLiM>>617
>ＩＲＲ８パーセントについて
>霞を喰って生きていけないよね。利益でてトントン、儲かったらぼちぼち
>当たり前だろ!!仕事なんだから。

　減価償却とトントンなの?　irr8%なの?　

619 ：秋田県人：2014/02/10(月) 20:27 ID:aFzJOhVgそうだよ

620 ：秋田県人：2014/02/10(月) 21:11 ID:L.MMaLiMそうだよ、っていうのは減価償却でトントンでありながらirr8%ってこと?

　おまえ、IRRの意味わからないで使ってるか、仕事で使ったことないだろ。
292 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 13:32 ID:rn7iaaZU: >>620へ
オジさんです
参加者が多いからキミの言葉使い
程度悪いぞ
赤旗へ
聞くが秋田ではビジネスとして成り立っているのかと問いたい。
293 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/10(木) 15:28 ID:3wgnETXY: >>292
>参加者が多いからキミの言葉使い
>程度悪いぞ
>赤旗へ
>聞くが秋田ではビジネスとして成り立っているのかと問いたい。

何を言いたいのかさっぱりワカンネ。

　掲示板で学歴詐称に学位詐称、投資用語を得意げに書き込むけど実際に使ってるわけじゃないから使い方理解してない。突っ込みが入ると話をそらす。

　何なんだお前は。いくつのジジイかしらんが惨めな人生だな。
294 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 16:45 ID:iVYSmKqk: 赤旗
秋田で熱供給ビジネスが成り立つと
思える根拠を示すことができるか？
キミが言う詐称の根拠が私には理解出来ない
このスレタイは政策についてとなっているが、キミは夢しか語っていない。
私は誰かさんに学歴だか経歴だかこのスレて聞かれだけなのに
しきりにあげ足をとって自己満足かな⁈
キミがとこで反原発を叫ぼうが日本の政策は変わらない。
熱意が有るのだったら熱供給なり発電ビジネスでも起せば良い。
オジさんと会うかもしれないね。
まあ横柄な態度は改める必要があるが（笑）
295 ：赤旗：2014/04/10(木) 20:37 ID:3wgnETXY: >>294
>秋田で熱供給ビジネスが成り立つと思える根拠を示すことができるか？

　発電の余熱を熱源にできれば成り立つだろ。ランニングコストで一番でかい燃料代がタダでイニシァルコストで一番高いボイラーも不要。冷水製造の為の吸収冷凍機とかいうのは買わなくちゃいかんね。

>キミが言う詐称の根拠が私には理解出来ない
>このスレタイは政策についてとなっているが、キミは夢しか語っていない。

　夢を語ってるのはおまえだろ。大卒で電気工学士でビジネスマンでＩＲＲとか駆使してんだろ？夢の中では。

> 私は誰かさんに学歴だか経歴だかこのスレて聞かれだけなのにしきりにあげ足をとって自己満足かな⁈

だからさ、誰に聞かれたとかどうでもいいから妄想をタレ流してスレ汚すなってことよ。

>キミがとこで反原発を叫ぼうが日本の政策は変わらない。

　そうだな、お前もこんなとこで妄想垂れ流してないで病院行って治療受けてこい。もう行ってるんだったら薬ちゃんと飲め。
296 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 21:34 ID:XaRSw7A6: >キミがとこで反原発を叫ぼうが日本の政策は変わらない。
これ言うあたりで，この人の限界なんだよな。
297 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 22:54 ID:O8cXgSWE: ↑アキリンで反原発を叫ぶのが限界
それで政府の政策が変わると思っているのが凄い
人知の限界を超えてるな(笑)
298 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 12:44 ID:x/a1.ip2: 民主国家では地道な呼び掛けが大事なんだよ。

じゃあどうやって脱原発を実現させるか→次の総選挙で自公を再び政権の座から引きずりおろし、脱原発を主公約に掲げた政権をつくる事。
それだけで政府の政策は変わる。
政府の方針だと言うけど、自公政権に脱原発なんか期待していないから。
299 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 13:09 ID:oxP6j23s: 立派な考えだが
現在は大半が原発賛成と首しめた理論になってる…
300 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 13:41 ID:9OWctb9o: 首しめた理論？

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