原発等エネルギー政策について

1 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 16:25 ID:pZa6fXaY: 過去スレ
１「原発問題について」http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/
２「電力、エネルギー政策等について」
良識を備えた大人のコメントをお願いします。
781 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 00:08 ID:Qb.8ELGM: 電気は貴重なエネルギー
油やガスは限りあるエネルギー
原子力発電は正しい選択

高速増殖炉を実用化させよう
研究開発に邁進しよう

これでスレタイにあってる？
782 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 07:40 ID:MzCW7cYU: そこから原発に絞った議論をしたいなら原発専用スレで思いっきりどうぞ
783 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 08:08 ID:Qb.8ELGM: だれか原発専用スレ立てる？
エネルギーは相互補完だから
議論にならない！

推進派と反対派の罵り合うスレ立た方が
目的が叶うかも
784 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 08:23 ID:MzCW7cYU: 原発問題について②
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1306198052/
785 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 11:59 ID:5y5MDktw: >>780
それがわかるのは一人だけでは？
786 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 12:17 ID:pytX.AP2: ここまできてスレタイどうのと言うとは(笑)
787 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 12:54 ID:MzCW7cYU: 原発専用スレと勘違いしてる馬鹿がいるから>>778
788 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 23:50 ID:Wr2Gzxss: スレ主は
赤旗愛読者だろ（笑）
789 ：秋田県人 ：2014/09/05(金) 19:30 ID:lE/Z5a9c: 東電が控訴断念。
790 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 07:07 ID:BY50DLbM: 控訴断念
記事になっていないな
朝日と毎日以外は!

本当かな?
791 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 16:00 ID:ZQcdSEcE: 被災の原因が東電の原発だし
その先でのケア不足により鬱になり
自殺したのなら何割かの責任があると思う。
ただ放射能や被曝を認めたわけでは無い
原発問題でスレチかな？
792 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 16:52 ID:us0Tbnlg: 冗談じゃ無いよね。みんな同じ境遇で自殺しようが関係ない話だ。
死にたい奴は死ねばいい。可笑しいよこの国は、もらうもの貰ってて何時までもグダぐだ
いってんじゃね～よ。国が破綻したら元もこもないだろうが、しかし意地の汚い民族だよな！
793 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 17:49 ID:GDJl2Fbg: ↑こんな馬鹿がいるとマジレスする気がなくなる
794 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 19:37 ID:BY50DLbM: >>792
今まで貰うだけもらって、手厚い援助を原子力マネーで享受していた人々。
私も君の考えに同意する。
平常時も取るだけ取り、絞りとるだけ絞りとる、連中の多い事。
５０００万近い支払いで東京電力から供給をうけている
人は２円程度負担増となる。
調子に乗る共産党系の弁護士どもを調子づかしてしまうのが心配だ。
心の病まで保障させるのか常識知らずの判事共め。
原発絡みの裁判は西日本の裁判員制度を使わないと正しい判決が出ないと思う。
795 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 19:57 ID:WGk3cN8E: 無限ループ再スタート。
796 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 21:03 ID:jOuynLXQ: >>791
被災の原因は津波です。
797 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 23:15 ID:87w9zemY: >>796
いいぞー。その小さなこだわり！
798 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 00:22 ID:pjK9BvQc: >>796その原因は地震です
しかも日本最大の規模で起こりました。
宮城も岩手も青森の一部の地域の人も
沿岸部の人は被災者です。
福島第一原子力発電所の近くの人だけ
経済的にも、住環境的にも補償の面でも
格段に恵まれている人たちです。
他の地域の被災者が可哀想になります。
こんなに経済的にも差をつけてよいのでしょうか
同じ被災者なのに！
799 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 00:59 ID:fzs3r9I2: 第一次災害が地震
第二次災害が津波
津波の第二次災害による第三次災害が東電の放射能
この被災者は第三次災害の放射能被災者です
裁判で東電の放射能被災者と認められたので責任は東電とし勝訴したのでしょうね
車の事故は製造者が悪い事もありますが運転者が悪いことが多いです
もし裁判の判決に不服があるなら控訴すればいいだけです
800 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 05:53 ID:pjK9BvQc: >>799
原発被災者だけが故郷を返せ!て言えるよね

その他の津波被害者は元の被災地に自己資金で住宅再建をしようと思っても、馬鹿な役人共に許可を下ろしてもらえなかったよね。

事故以前から手厚い保護を受け、電気代も安く、また安い電気で作られる水道代まで安い。
生活に必要な物、全てが安価に暮らせた地域、普通の地域にクラスには経済的負担が増えるのは当たり前だ。普通の日本人はそれで暮らしているんだから。
801 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 07:16 ID:stYBHjQA: 危険手当てを貰っていても不備による負傷には上乗せ請求が出きる
敗訴したのは国ではなく東電
銀行もそうだったが民間企業へのか保証金融資はよくあること
802 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 19:04 ID:mR4PMQU6: ホント日本人は自分の事しか考えない欲深いよね。それに群がる弁護士ども
裁判官も左翼的考えに立ってる。一人の自殺なんかより国の繁栄を優先すべきだ。
803 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 19:05 ID:mR4PMQU6: >>802　間違えた。
804 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 21:27 ID:pjK9BvQc: 辺野古しかり
国益、国防優先だ。
エネルギーしかり
大消費地の近くに発電所を設置するのが理想。当然、青森や秋田に設置するより福島や新潟に設けた方が送電ロスも少ない。
東京に置かない理由は簡単。
事故が起こったら被害甚大。
電気代4割引人口が多く、採算が合わなくなる。
だから都会の周辺県に原発がある。
>>802さん
これでOKだよね。
805 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 23:00 ID:DDSgyrWU: 国の繁栄を考えたら原発は要らんだろ
806 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 23:29 ID:pjK9BvQc: >>805
江戸時代や明治の生活を送るんだったら
原発は不要だよ

ソレとひきかえに
後進国以下の暮らしと
女子供を売りに出す生活状況と引き換えに原発辞めますか？
にんげんせいかつ辞めますか？
807 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 05:53 ID:btVt1QbU: >>805
江戸時代や明治の生活を送るんだったら
原発は不要だよ

ソレとひきかえに
後進国以下の暮らしと
女子供を売りに出す生活状況と引き換えに原発辞めますか？
にんげんせいかつ辞めますか？
808 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 07:23 ID:JIxeMUeA: 江戸時代の方が効率悪くて環境に悪い気がする
各家庭で飯や風呂を沸かしたら煙がすごいだろうなw
809 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 14:14 ID:4hkomXv2: 原発やめますか？
それとも人間やめますか？
810 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 14:28 ID:6I1ZZ0mU: ↑
原発やめないし
人間もやめません
811 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 15:14 ID:ALS9itmU: 昭和40年頃までは原発が無かったんだから、古き良き昭和の時代ならさほど不便はない。
812 ：秋田県人 ：2014/09/10(水) 06:44 ID:XY26cjAs: 高度成長期の前なら電力不足も深刻ではなかっただろう。
最も停電は頻発していたが。
秋田にはクーラー使う家は無かったから。（笑）
813 ：秋田県人 ：2014/09/11(木) 21:18 ID:byZ1zG/o: 原発事故の吉田調書の嘘で塗り固めた、朝日新聞の誤った報道で
朝日新聞社の社長は引責辞任した。
このサイトの反原発派も反省しろ。
君らは朝日新聞や毎日新聞、赤旗に踊らされただけだよ！
そろそろ、理解できたかな？
814 ：秋田県人 ：2014/09/11(木) 22:03 ID:dWImf1xI: 誤った記事「所員の９割が吉田氏の待機命令に違反し、福島第２原発に撤退した」
原発事故と関係ねーじゃん。相変わらず、右脳だけ発達してそれらしく結びつけること。
815 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 01:18 ID:JtB0zhfU: 第一から10km以上も離れた第二へ勝手に逃げても問題ない、っていう認識が理解できないわ。
816 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 16:51 ID:i8yse172: >>815
理解できないのは頭が悪いんでしょ!?
緊急時や突発的アクシデントの時は情報の輻輳はよくある話。
べつにいいじゃない
817 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 17:02 ID:hgCUgfTE: 意図的に間違った情報や有利な部分だけを流した可能性も否定できない
特に赤旗や宗教系新聞はｗ
818 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 17:31 ID:i8yse172: 偏った報道するのは、朝日、毎日、赤旗、名前忘れたが昔の社会新報、琉球タイムス、沖縄新報
私の勤務している会社は時々毎日の餌食になる。奴らはおかしい。朝日の女性文屋の話を聞いたら上司の言葉は学生運動そのままって言ってたゎ(笑)
そりゃ間違った報道流すよ!
819 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 18:11 ID:JtB0zhfU: 緊急時に情報が錯綜するのがよくある話、べつにイイじゃない、のレベルだったら恐ろしくて原子炉なんか動かしてほしくないわ。実際、そういう水準だしな。
820 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 18:28 ID:hgCUgfTE: 緊急時に情報が錯綜して間違った報道をしたので朝日新聞社の社長が辞任した
原発は関係ない報道の問題
821 ：秋田県人 ：2014/09/13(土) 23:07 ID:2CiaLAYs: >>819-820
錯綜して誤った情報を流したのではなく、
嘘の情報を故意に報道したから引責辞任するんだよ！
だって吉田調書報道は震災から何年経過してから報道されたの
故意に虚偽だろ。
そんな新聞社は存続意義なし。
他にも新聞沢山あるし（笑）
電力会社に替りは居ないから、
東電は存続して良し！
822 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:13 ID:5UHhpF2Y: 　午前６時４２分、所長は前夜想定「第二原発への撤退」ではなく、「高線量の場所から一時退避し、すぐに現場に戻れる第一原発構内での待機」を社内のテレビ会議で命令。
「構内の線量の低いエリアで退避すること。その後異常でないことを確認できたら戻ってきてもらう」待機場所は「南側でも北側でも線量が落ち着いているところ」
　安全確認出来次第、戻って事故対応を続けるとの決断。東電が事故翌年に開示したテレビ会議録画には緊急時対策室で所長の命令を聞く大勢の所員が映り幹部社員の姿もあったが、何故か「録音していなかった」
　吉田証言によると、誰かが免震重要棟の前でバス運転手に「第二原発に行け」と指示して午前７時頃に出発。自家用車で移動した所員も居り、事故対応を指揮するはずのグループマネジャー(ＧＭ)もいた。
　GMは事故対応をしなくていいのか?

　「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに
１回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんですが、２Ｆに着いた後、連絡をして、まずはＧＭから帰ってきてということになったわけです」

第一原発には所長ら６９人しかとどまらなかった。所長自身が原発は4基位の発伝所がちょうどいいとか、情報が全部自分に集まって、とかアップアップになってたことを吐露していた。情報収集に整理に命令の伝達復命にと人手は幾らあっても足りなかったはず。

　第二原発から所員が戻り始めたのは同日昼頃。この間、第一原発では２号機で白い湯気状のものが噴出し、４号機で火災が発生。放射線量は正門付近で最高値を記録した。この肝心な時に東電は逃げていた。

　それでも所長貴さすがは東電のエライ人、言い訳だけは立派だ。
823 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:14 ID:5UHhpF2Y: 1-4

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか

Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
824 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:46 ID:CTj8Ta/U: ↑おはようございます。
ちゃんと自分で全文読むといいと思います、他人の抜粋を読んだところで何の役にも立ちません。
825 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:50 ID:bUF1oNlE: あから様にバックアップなかったね！！
今でさえなんもできんのやから。
再稼働や新設する暇あったら
研究しなさいだな。
汚染水また海に垂れ流し
826 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 11:32 ID:Cv8p45tk: >>824さんへ
>>822-823は
コピペしかできないよ。
自分の頭で考え、判断して、行動する事が出来ないんだよ！
大部分の地方公務員と同類だよ（笑）
827 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 12:02 ID:CPmRALC2: >>825
再稼働しないと電気が足りなくなるよ
二酸化炭素を出す新設火力発電所、残念だけど作りつつあるよね。
綺麗事しか言わない再稼働反対派のせいで無駄な投資が増え電気代値上げに、二酸化炭素排出量増大だ。
何とかならないか反対派の押さえつけ方法！
828 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 23:06 ID:5UHhpF2Y: 再稼働しなくても電気は足りてるし原発の費用は電気代だけじゃなくて税金からも出てるよねえ
829 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 07:37 ID:YZ2JhEPQ: 最大時には足りてない
世界情勢でいつ地下資源が高騰最悪停止になるか分からないので
電力源の分散は必須
他の電力にも税金投入されてる
830 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 07:44 ID:xdRvjkmE: >>828
電気はそんなに足りている訳ではありません。
以前にも書きましたが、
技術屋さんはリストラ済み、協力業者も震災前に廃業。

これが実情です。

ポンコツの発電機を騙し騙し動かしている。

今の電力業界です。
831 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 09:51 ID:dz9d/NJU: ポンコツの原発を言い訳だけ上手な素人みたいな政治屋所長が適当に動かしてました。で、あのざまです。それがあの日の電力業界です。
832 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 11:47 ID:NkNWTlQ2: >>831
でも文句を言いながら電気を使い電気に御世話になっている、情けない口たけオトコの>>831が居ました！
833 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 12:18 ID:YZ2JhEPQ: 原発稼働するなら
電力ボイコット一切使わん
それぐらいの男気を見せてほしいねw
834 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 13:38 ID:QWHXGpIw: 文句言わないから電気使わせてくださいませ旦那様、っていう
835 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 15:00 ID:xdRvjkmE: 世の中の再稼働反対派に
踏み絵をさせよう!!

反対派の人間ほど停電が起こると
直ぐに苦情を言うんだよな！
836 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 15:07 ID:IfnfY.FM: ↑それを話すと逆に
賛成派に防護服無しで
復旧させようよ
早期稼働なら
837 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 16:54 ID:xdRvjkmE: >>836
ルールに従って防護服着て、熱中症とも闘いながら作業してるんだよ。
クソ暑い夏にお前は涼みながらくだらん書き込みをしていたんだよね。
節電しなさい。冬は二酸化炭素を出さないように、化石燃料を使う暖房を慎みなさい。
キミはそれくらいしか貢献できないんだから。
838 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 16:56 ID:IfnfY.FM: ↑私中立派やからどっちでもいいや
電気代も払ってるから。
んがに言われなくていいよ。
839 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:04 ID:k9xV/YZ.: お前ら妄想し過ぎて、頭もポンコツだなw
840 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:20 ID:xdRvjkmE: >>838.836
中立派か、ソレはすまんかった。

福島で熱中症と闘いながら作業している東北出身の作業員が本当に気の毒なんだ。
暑さに不慣れな北東北から出稼ぎに来て頑張っている人たちがいるんだ。
西日本出身の作業員はまだ暑さに強いんだが、防護服着てマスク、ヘルメット、黄色いチョッキきて東北人はへばっている。
建設現場の作業服みたいなファン付き作業服を着せてやれないのが可哀想だ。
841 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:25 ID:IfnfY.FM: ↑ピンはねまでされてな
あれはあかんは
842 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:37 ID:k9xV/YZ.: お前の頭もあかんな
秋田の口パクが今度は関西弁か？
843 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 20:11 ID:Rv1I.Nzw: >>840
本当に気の毒だね。事故さえなかったら・・ね。
やはりあなたのいうように、原発は一度事故が起きると大変だよね。
844 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 20:20 ID:FpFUdWyY: 本当に気の毒だね。地震さえなかったら死傷者が出なかったと嘆いているのと同じ
地震対策も原発対策もより安全にして前に進むしか無い
845 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 21:17 ID:Rv1I.Nzw: 津波、火山噴火、気候の変動、テロ、ミス何もなければ安全だしね。
あの地震さえなかったら今も稼働していたしね。
それに決まった中間処理場はあのまま最終処理場になるだろうし。
846 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 21:26 ID:evvjrQWU: >>843
原発事故の後始末より
再稼働の遅れによる経済損失や節電の苦労と比べたらまだマシだよ。

新聞やテレビには出ないが除染は東北人がいい⁈ムリだよね、復興バブルの福島県では（笑）
月給30万円じゃ
まともな職人が集まらんゎ
秋田の職人は外に出たガラ無いしな！
847 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 22:42 ID:ewzs3Qtc: だから秋田県として原発作業員を確保して作業すればいいんだよ。
雇用対策にもなるしピンはねもされず、けっこうな収入になって万々歳だし。
出稼ぎ完全復活だな、であとは再処理やら最終処分とか全て受け入れて補助金貰えば、働かなくても老後は幸せに暮らせるよ。
少子高齢化も解決できるし、良いことばっかりだ。
848 ：秋田県人 ：2014/09/16(火) 00:04 ID:rFagA9k2: 稲刈りが終わったら作業員集めようか？
半年で１８０万円で集めようか!
車で四時間
上野より近い。
849 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 16:47 ID:/a1GU0x.: ↑それを県の施策としてやらなきゃダメなんだよな。
県の広報で募集かけるべき。
850 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 19:33 ID:Kks6u.lE: アスベストじじゃないけど、後でどんな問題がでるかわからんものを県が進めてどうする。
851 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:38 ID:Pk/kaiYI: 金の出所は国だよ
環境省だよ
852 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:39 ID:Pk/kaiYI: 被災地の役所のＨＰからリンクしてるよ！
853 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:42 ID:xy0wnLDg: はぁ？

だからなに？
854 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:43 ID:u1lTX2Bk: 再稼働・再稼働話しますが
皆さん福島どうするの？
あれ処理しないと・二の舞では？
放射性物質だだもれで・処理もできない
技術はないでは。話にならないよ？
855 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 07:19 ID:alog2HJI: >>854
福島が解決するまで産業を停滞させるのですか？
今の暮らし、今の産業を動かすためには、安定した電気が必要です。
太陽光発電のように不安定な電力は不要です、風任せのプロペラ発電も不要です、理由は簡単、ドイツのように破綻するからです。またそれらの経済的な負担も我々にのしかかります。
発電時に二酸化炭素を出さない、原発の再開を望む良識派が多いのです。決して、共産、旧社会党、民主など、耳障りの良い事しか言わない連中は排除すべきです。
朝日も同罪です
856 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 12:33 ID:YHriyLrY: >>855
今の政府自民党は原発は必要とは言っても再生可能エネルギーが不要だとは言ってない。
排除すべき･･･民主主義を否定して中国北朝鮮のような国になるか。
ちなみにその理屈からいけば、貴方も上記の点で政府の方針にそぐわないので排除されなければならなくなる。
857 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 12:58 ID:72LikDwU: >>855でも震災いらい停電にもなってないよね？
あれほど電気足りない・足りない話して
今では普通の暮らし？原発いらないのでさ
858 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 14:00 ID:z1/iC75c: >>857さん
電気なら足りてるじゃないかでは弱いです。
火力発電のフル稼働でCO2は増加、油の価格が高騰して電気代にしわ寄せが行き、家計や企業活動に影響を与えていると返されるだけです。
原発反対派は、それが原発再稼働の為のこじつけである事を突くべきです。
859 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 14:04 ID:72LikDwU: ↑それもありますな？
再稼働でメリットだけとは言えますまい。
福島を無視しては？
企業の要請だけにしか聞こえない。
放射性を無害にできないで稼働言われても。
860 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 17:15 ID:YPpcVVHw: >>859
その通りなんですよ。
けれども向こう(推進派)からすればそれはただ『福島が可哀想だから反対』『放射能が怖いから反対』という風にしか聞こえない訳なんですよ。
代替エネルギーの青写真を具体的に提示出来ていないのも痛いです。
坂本龍一が『代替案はないが反対』と発言しましたが、理屈は通っててもそれではお話になりません。
861 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 17:20 ID:72LikDwU: まずはフルに代替え使ってみたら？
水力・風力・地熱・火力(ゴミ)・他を
やっても居ないで無理無理は駄目だね。
862 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 17:54 ID:VN261pHI: 福島は福島で処理を進めなければならないが、それと再稼働は別の問題。
863 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 19:15 ID:oOW30WLQ: >>861
今やってる事がまさにそれなんじゃないかと思うけど、それでは根本的な解決にはならない。
まず当面は火力を動かして、古いものから最新型石炭火力やＣＣに置き換えて凌ぐしかない。
再生可能エネを増やすのはいいが、安定的に供給できるものでなければ代替とはいえない。
その候補となり得るのが地熱や海流発電・潮力発電であるが、地熱だけでは原発54基分の代替にはならないし、海流・潮力は実用化はまだ先の事でコスト面等で問題がある。
あとは核融合発電の完成を待つか、電力自由化を機にいっその事今の電力の供給構造を根底から見直したら、と思う。
いずれにせよ、チェルノブイリに匹敵する事故を経験し、もんじゅも失敗した以上原発は国家の安全保障上有益な電力とはいえなくなったのは事実。
早かれ遅かれ日本から原子炉は全て無くなるだろう。
864 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 20:07 ID:DQxQ.UKI: 震災後に秋田火力で臨時に1機増やしたらしいが
その前に無理させすぎて故障しなかった？
9月１５日、日本全国で全部の原発の運転が止まってから丸１年
言い換えると震災後から一年前までは稼働していたことになる。
やっと原発無しでも供給出来る体勢になったけど

一極に絞った電力供給は諸刃の剣
全て燃料発電、全て原発発電、自然発電だけでは供給無理なのでまだ補助的な電力
いつまた地震が来るかもしれない
いつまた世界情勢で一気に燃料高騰が襲いかかってくるかもしれない

原発も火力も認めバランス良く発電して
長期的な計画で自然界からの発電を進めていくのが一番良い選択
865 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 20:13 ID:RDg5sG4U: >>862
同じ過ちを繰り返さないためにも、同列に語らなければいけないと思う。
エネルギーに関しては、確か一昨年実際には足りているのに足りないと電力会社が世論を操作していたことがあったと記憶している。
二酸化炭素の排出でいえば、世界の排出量の約２５％は中国、２０％近くはアメリカ、日本は４％。
しかも日本で化石燃料にして増えたのは数％だったかな？
増えていいという訳でもないが、ただ、エネルギーが足りない、二酸化炭素排出増加すると煽っているだけのような気がするが。
866 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 21:29 ID:w5.ciX..: ついでに燃料が高騰しているのは不景気で株式市場から投機資金が逃げて原油を買ってる為と中東が不安定な為と円安が主な要因。日本の消費量が増えたから高騰したわけではない。

さらに言えば電気代の高騰を言うなら原発関連経費も税金から出さねえで全部電気代に含めてみろや、という話。結局、原発コストはバカ高いことが今度の事故で分かったわけで。未だに原発が安いとか言ってるのはアホ。
867 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 22:37 ID:DQxQ.UKI: 原油からの精製で一時期重油の消費が増え高騰した
でも一緒に精製されるガソリンが安くなったと聞いたが今は安定したの？
それに他の要因に大きく左右される脆さがある

原発は普段安全安定しているがいったん事故など起きると危険割高になる脆さがある

お互いのメリットデメリットを補い共存の道を歩もうという中立な考えではダメなの？
やはりどちらか片方淘汰されるべきとだと一極端でなければダメ？
868 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 23:43 ID:alog2HJI: >>867
ついこの前も重油と灯油の値段が逆転した。
連産品のガソリンは販売低迷と重なりダブつき、結果下がった。
今年の冬場の油需要は先物取引から言うと上昇は少ないはず。
今日の為替108台突入したから、その分は影響するだろうな。

電力は絡みの二酸化炭素排出係数が2倍近く、多くなったのは事実。
原子力、揚水発電、微々たる量だが水力発電。
政治家のオナニー程度しかない再生可能エネルギーはどうでも良いが（笑）
産油国、石炭輸出国、天然ガス輸出国の売りて市場にならないように発電量の半分近くは原子力がベストミックスではないかな？
869 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 00:01 ID:jBcyhiHk: 宇宙に発電所浮かべて太陽からエネルギーに変えて地球に送る技術あるんでねっけが？
870 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 00:23 ID:jx/Xrd22: 宇宙太陽光利用システム（SSPS）
目の黒いうちに実現して欲しいな…
871 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 00:40 ID:iB8moZjI: ワイヤレス送電実験
試してみたが、1000wの電力使い100m離れた場所で
豆球光らすのがやっとだった（笑）
大学時代の思い出だ（笑）
872 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 08:45 ID:dQeBlndM: >>868
ウランも輸入に頼るしかない。
それでいて現行の25％から50％近くにまで割合を増やすか、、
873 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 11:42 ID:iB8moZjI: >>872
そうだ、増やすんだ。
もんじゅも再開が必要だ。
油にせよ、石炭、天然ガス
輸入し続けなければならないが、油やガスは発電以外にも使う用途が沢山ある。ウランは日本の場合、発電以外使わない。
油やガスは節約しないとね
石炭もいずれ枯渇する！
いつかは再生可能エネルギーの率が増えるだろうが、今は日本が持っている設備を再稼働させたほうが経済的だ。
油やガスはまた上がるな、電気もあがる。
為替109円突破したな！
874 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 11:58 ID:dQeBlndM: >>873
もんじゅは失敗した。
もう核燃料サイクルは無理。
この状態でウランを輸入しながら原発を続けても核のゴミが増えるだけ。
処分する場所もない。
875 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 17:17 ID:ZjW5oEig: もんじゅ再開とか真顔で言ってる？
876 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 18:08 ID:S9nK4JU.: ↑もんじゅが何かもわかってないから気にするな。
月島に行けば美味しいと思ってるレベル(笑)
877 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 18:52 ID:sOoArRsI: >>874
継続しないと技術革新なし
>>875
廃炉決まってないだろ
>>876
お好み焼きともんじゃ焼きの区別はキミは出来ないよね
スレチは去れ!!
878 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 19:09 ID:uwPUqZz.: 前スレより
『908 ：秋田県人：2014/03/06(木) 22:53 ID:5.UowxA2
日本初原子力発電1963年
高速増殖炉は
初代常陽1971年着工、
二代目もんじゅ1983年着工
意外と歴史が古いんだな
2011年高速増殖炉開発の次の段階となる実証炉の設計が行われている
まだ試験段階で最終段階である実用炉の開発は2050年頃』
879 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 19:48 ID:uwPUqZz.: もんじゅにかかった費用は一兆円超。発電実績0、電気代が毎月約1億。

30年かかって成果が出ず、実用化はこれまでの30年間を無視する如くに上手くいったとしても四半世紀後。
ただし、その頃には核融合発電所が実用化されているという意見もある
880 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 20:21 ID:kE3w3nBk: >>877
断念した技術なんて多々ある。
原子力船は『むつ』以来建造されていない。
原子力飛行機も実用化されなかった。
>>878の通りなら、核融合の完成を待った方が良い。
881 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 21:45 ID:tfKn1GVk: 核融合発電の夢のような計画を見てき商用実用化は三半世紀後。
原子力発電のように商用実用化されるのか
断念した技術の一つになるかは今後次第

どちらにしても
次期エネルギーまでの繋ぎの数十年は原発不可欠
882 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 22:30 ID:iB8moZjI: >>881
883 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 22:37 ID:iB8moZjI: >>881
いい事言うね
為替110円突破するかな
来週、石油先物、確認だ❗️
原材料、電力を安価に提供しないと
日本は沈む！

自主財源比率、最低クラスの秋田県人は、一切文句を言ってはいこないから、辛抱、辛抱
東京、名古屋、大阪の皆様のおかげて暮らせる、秋田県人はたちですから、文句は言えないよね。
884 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 07:45 ID:LbVLe0IA: 燃料費を気にするなら風力でいいよ
885 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 08:04 ID:ih1VqALQ: いつもいい風がこの子にふきますように
886 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 08:23 ID:tiyRzS2g: >>〒4貴方の生活
風に掛けますか⁈
仕事の安定操業を天気に委ねますか？
反対派は責任感が無いから平気でくだらん理由で反対する。
生産活動や企業の運営を直視しない。
藁燃やして粟やヒエ粥ばかり喰いますか？
たまにはステーキも食いたいでしょ！
安価な電気の安定供給が全てだよ
887 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 13:36 ID:DL3KfetA: >>881
原発はいらない。
例え必要不可欠なものであったとしてもだ。
888 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 14:12 ID:LbVLe0IA: ドイツもスペインも粟稗なんぞで生活してんのか？
原発推進派は無責任で馬鹿だから妄想を延々と書き連ねる
889 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 15:00 ID:poOt6l.E: 原発はつくってもいいが、放射性廃棄物を原発のあるところで処理するのが条件だ。
あちこちに放射能をばらまくのはやめてけれ。
890 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 15:36 ID:PnG0FvoE: 原発を推進する本当の理由を教えて欲しい。
電力の安定供給の為とか、そういう嘘はなしで。
891 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:03 ID:nwMNYNXs: ↑安全でクリーンなエネルギー源だから。
892 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:04 ID:AMUv.dzE: ↑えっ(笑)もう一回話して！！
893 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:12 ID:nwMNYNXs: ↑津波さえ来なけりゃ、安全だし二酸化炭素も出さないクリーンで
理想的なエネルギー源です。
なにか問題でも？
894 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:13 ID:ih1VqALQ: ↑自問自答の上に聞き直し(笑)
895 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:19 ID:nwMNYNXs: ↑でも原発推進の理由ってそうだろ？
津波がなかったら今どうなってたと思う？
原発全て停止してたと思うかい？
896 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:22 ID:PnG0FvoE: >>891
>>893
そんなのは嘘八百・再稼働の為のこじつけに過ぎない。
本当の理由を教えて下さい。
897 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:37 ID:nwMNYNXs: ↑本当の理由ですが（笑）
どういう理由ならあなたが納得するのか教えて下さい。
それに合わせてお答えします。
898 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:39 ID:AMUv.dzE: 地震後の話をしてるんだろ？
投稿者は
899 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:54 ID:nwMNYNXs: ↑原発推進の理由をお尋ねになっているので、震災は関係ないはずですよ。
地震後の話ならば、推進の理由ではなくて再稼働の理由ではないでしょうか？
900 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:59 ID:AMUv.dzE: なら私からも地震後再稼働理由は？
901 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 18:41 ID:7yVXjfyg: 口が裂けても言えない不都合な理由を正直に言ってって事でしょう。
902 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 18:48 ID:c2o6WM5c: 原発再稼働に反対してる方々はこれから先の電気代の値上げには文句言わないんだろうな。
903 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 19:32 ID:pq9SQV4M: >>902
電気代には処理のコストも含まれるって、何度説明されても同じこと言うやつ。
904 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 20:54 ID:tiyRzS2g: >>903
再稼働しないと
核の処理費プラス火力新設費用が加算され、より高い電気代を需要家が負担しないといけない。

まあ非核バカには100回くらい説明しないと解らないかな⁈
905 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 20:56 ID:AMUv.dzE: 再稼働馬鹿は居ないの？
906 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:05 ID:sOPptzco: ↑居るべ・再稼動派ならかっこいいど
思ってるエセ右は
国がとか燃料費とか語ってるがたいていわかってない
907 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:06 ID:pq9SQV4M: 個人的には>>864の意見が一番妥当と思う。
>>904
その原因何だったんだということ。
根拠なく安全と言ったり、電気代が高くなるから、二酸化炭素が増えるからしょうがないとか安易に言うんじゃない。
再稼働するにも慎重にすべきだ。
908 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:09 ID:c2o6WM5c: いっそのこと原発の再稼働を認めない方々からだけ高い電気代を徴収したらいいんじゃね？
本音はともかく再稼働容認派は確実に増えるぞ。
909 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:15 ID:pq9SQV4M: お前、確実に○○なんだな。レスして悪かった。
910 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 05:12 ID:K09z/BwI: >>908
電力の営業マンが言ってたよ
発送電分離になれば原発発電社が安くなり化石燃料発電社が高い契約を需要家と結ぶ。
現代版踏み絵になるからいいんじゃない！
口先で綺麗な事言う人は再生可能買えばよい。俺は原発発電社から安くて二酸化炭素排出量が少ない電気を買う。
ただそれだけのことだ。
911 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 07:41 ID:EJm4KC/E: 発送電分離は安定供給に問題あるようだし、今の再稼働するしないの状態では無理なんじゃないの？
912 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 09:23 ID:zpKsoH3.: >>911
勿論、再稼働が前提だし、川内を始め他の原発も申請順、許可順に動くだろう。
このスレをはじめ日本中に居る綺麗事しか言えない反対派には、当然、高い電気代を払って貰わなければいけない。
米軍基地問題と同じく、国防の為に基地問題で住人が不利益を被らない様住民への配慮があるのと同じで、原発立地地域も今まで同様の手当てで良いだろう。
綺麗事しか言わない奴らには48円／kwh払って貰って、いま我々が払っている再生エネルギー賦課金を辞めさせれば良いだろう。
913 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 09:38 ID:rGszLXZM: それなら再稼働派には10兆以上かかると言われる除染費用とか払ってもらおうぜ。
914 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 09:54 ID:zpKsoH3.: >>913
10兆の根拠は？
震災後発電用化石燃料3.6兆アップした。
二酸化炭素排出は発電用に関して二倍近く増えた。
それはどうする？
915 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 10:32 ID:l16lJkRI: NHKで流れている。福島県の被災者が出ている。
津波で亡くなった人達。勿論、東電の補償対象外。
震災前から精神安定剤飲んでる人、
入院患者で地震停電で死んだ高齢者の家族に東電相手に訴訟を起こし、金を取る、左翼弁護士は嫌いだな。
同じ地震停電で亡くなった人が居るのに、何故？原発立地住民だけ厚遇するの？と思ってしまう。
916 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 11:23 ID:9gpKaAsY: ↑ちょっと何言ってんのかわかんない
917 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:15 ID:l16lJkRI: >>916
すまん回りくどかった。
原発被災者は金の亡者が多いから嫌いだ！
共産党寄りの弁護士は、偽善者ぶるから嫌いだ！
津波にのまれて亡くなった、原発近隣住民は死んでも金貰えず、海から離れていて

震災後に行き引き取った人は、東電から銭をふんだくる。
おかしくないか？
918 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:17 ID:lkTnh2P2: 次期エネルギーまでの数十年
災害と情勢に対応できる石化燃料と核燃料の二系統を主軸とし自然発電を順次増やす
安定した電力供給でいいだろ

なぜどちらか片方で無ければいけない？
919 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:29 ID:lkTnh2P2: >>917
地震は一次災害
津波は二次災害
放射能は三次災害
放射能だけは請求先が東電と明確に分かり請求しやすい
地震と津波は自然災害なので請求先が明確に出来ない
920 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:30 ID:JNczUrG6: >>908
そんな事出来るわけねぇじゃねぇかw
921 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:40 ID:hcqsRaqc: ↑同感現状打破出来てないのに？
再稼働100万年はやいな。
処理・処理技術・地下水問題
高濃度で近づけさえもしないのに。
汚染水も・安定が企業が・日本が低迷(笑)
うけるな。停電になるんやなかったか？
原発とまれば？
922 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:40 ID:JNczUrG6: >>910
>>912
綺麗事とうのなら、推進派も本音を語るべき。
安定供給だのCO2削減だのという話も綺麗事にしか聞こえない。
923 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:49 ID:lkTnh2P2: 安定供給はきれい事ではなく
供給サービスの最も基本的な事

火力原子力自然など色々な流通系統を持つことは安定供給につながる
配電も1回線ではなくトラブル時には2系統の配線で瞬時に切り替えされ安定した電力供給されている
924 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:56 ID:lkTnh2P2: 今回は千年に一度？の地震により原子力の代わりに火力が大活躍したが
次回は百年に一度？オイルショックや原産国の戦争等で火力のかわりに原子力に大活躍して貰うかもしれない

対策が何も出来ず電力供給ストップだけは避けないといけない
925 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 15:13 ID:zpKsoH3.: >>919
震災停電死でも
原発近くで死んだら、東電に請求。原発から離れていたら、同じ停電死でも、補償無し。津波死でも補償なし
震災前から精神安定剤のんでいても、原発被災者は東電請求。
おかしいだろ⁈
926 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 15:29 ID:9ZxyX5nU: >>923
それは原発再稼働の為にとってつけた理由に過ぎない。
安定供給を否定するものではないが、原発再稼働・推進の理由は他にあるはず。
だから綺麗事だと言っている。
927 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 16:00 ID:zpKsoH3.: >>926
キミは電気の業界に居てる？

それとも素人さん？
928 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 16:46 ID:euhCQCoU: そうだ②
本当の事を言え。
原発を動かす目的は何だ。
929 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 16:53 ID:lkTnh2P2: 天下りとか賄賂などを本当の理由や目的にしたいのはら自演でもして語り合えｗ
930 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:00 ID:lkTnh2P2: >>925 停電死ってなんだ？計画停電の事か？突然の停電の事か？どちらにしても感電や崩壊による直接的な死亡以外は電力会社の責任にならない
原発の付近での津波による死亡も電力会社の責任にはならない
931 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:07 ID:lkTnh2P2: >>932 以前からの病気悪化が原発による影響なら原発の管理者である電力会社に請求
以前からの病気悪化が地震や津波による影響なら地震や津波の管理者にでも請求したら？
932 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:12 ID:lkTnh2P2: ↑>>925
933 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:37 ID:9seBTUPg: せっかく使える発電所があるのに使わないのは無駄じゃないか？
次の発電システムが構築されるまでの繋ぎとしてでも使うべきだと思う。
934 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:45 ID:zpKsoH3.: >>930-931
医療、福祉施設の入院患者のうち
喀痰吸引が震災停電により出来なくなった高齢者がいる。
東日本大震災でもそういう悲運の人がいた。
原発近くの入院患者は電力喪失で吸引出来なくなったのに、原発のせいで死亡した、と訴えた。
同じ停電死なのに、金取るか⁉︎
左弁護士が訴訟をたきつける。
嫌な世の中だよね
935 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:59 ID:lkTnh2P2: >>934起訴は誰にでも出来る
電力会社や病院への責任問題は裁判で決めること
記事を見てないが勝訴したのかそれ？
936 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:59 ID:9ZxyX5nU: >>929
要は金目でしょ。
認めろよ。
937 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:10 ID:lkTnh2P2: >>932 知らないことを認めることは出来ない
企業なら原発開発がお金目的でも問題ない
政界賄賂なら自演でもして認め合ったら？
938 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:11 ID:lkTnh2P2: ↑>>936
939 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:50 ID:9ZxyX5nU: >>937
認めてるしw
認めたあげく開き直りかw
とりあえず電力不足解消・安定供給・CO2削減・電気料金高騰防止という理由が全て嘘という事は認めるよね？
940 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:56 ID:lkTnh2P2: 企業なら原発以外にも金儲けの為に火力開発もしてるが？
同じ条件なんですよ
火力開発はとりあえず電力不足解消・安定供給・CO2削減・電気料金高騰防止という理由が全て嘘という事はになりますよ
941 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 19:03 ID:lkTnh2P2: 原子力火力以外にも様々な分野で企業は頑張っていますが
すべて慈善事業ではなく収入を見越した商売ですよ
942 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 19:10 ID:zpKsoH3.: >>933の意見が正しく思います
943 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 20:33 ID:zpKsoH3.: >>941
ごもっともデス

複数の発電手段は当然必要。
化石燃料に頼る必要なし。
ベストミックスか良いでしょう。
再生可能エネルギーやその他、新方式も進めれば良い
944 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 12:52 ID:qZjYXZeg: 何が千年に一度だよ。福島はそんなに揺れてねえぞ
945 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 12:57 ID:b5Cq2QOg: 地震による津波が原因
946 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 18:34 ID:qZjYXZeg: 津波なら福島第二にも女川にも来てる
947 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 19:19 ID:zP3oUSz.: 津波でも大丈夫な第二と女川
第一も持ちこたえて欲しかった
948 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 20:32 ID:hOhp5Y5k: 送電鉄塔の倒壊、電路の短絡、原因はさておきこれらも経験のうちだね
949 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 22:01 ID:Y9dyajsg: 今でも思うんだがあの地震の時に福島第一が多少の被害ですんでいたら今みたいに原発問題が論議されていただろうか？
日本の原発は安心だというPRになっていたんじゃないだろうか？
950 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 22:03 ID:Dqp1QsaQ: 原発ってなんで馬鹿設計なの？
対策とか
951 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 23:42 ID:XysIRtzk: >>950
馬鹿設計なんて言ったら
悲しむ人がいるよ

彼らの想定以上の自然災害だっんだな
952 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 10:51 ID:4mQ9nqlU: 馬鹿設計の上に東電がパーだったしな
953 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 13:02 ID:ykExHz4.: >>952みたいな
ノータリンの需要家が居るし（笑）
954 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 18:20 ID:Tz1uKWtg: >>949
その通りです。安心なんだもん。
955 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 18:55 ID:52S3n2/2: >>954みたいな
ノータリンの需要家も居るし（笑）
956 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 22:22 ID:ykExHz4.: 結局みんな
電気を使う需要家さ
日夜働く、電力会社社員に感謝しろよ！
ボロボロの発電所から送ってきてくれてるんだから。
957 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 22:58 ID:Y..qialw: >>956
建築会社員じゃなくて本当は電力会社員なのか？需要家なんて言葉使うし、しつこいし。(笑)がポイントだな。
958 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 06:51 ID:/58D88mo: >>957
キミは推理が下手だな！　
電力会社社員じゃ無いよ！
今の電力会社社員は、もっと謙虚だろ（笑）
959 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 08:36 ID:qEBROsFc: 結局誰も>>949には答えられないんだろ？
特に反対派は。
960 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 10:26 ID:nQMHZmkQ: もしも…の妄想に対して何を期待してる？(笑)
961 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 15:37 ID:qEBROsFc: ↑答えられないのに無理してレスしなくていいから(笑)
962 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 17:51 ID:fU78QYFA: また「～だったら」「～してれば」の仮定の話してる。
たらればの話は、無意味なの。議論にならないの。わかる？
>>555あたりから読み直したら。
963 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 18:52 ID:df8D6OsE: ↑でも実際そうだから(笑)
事実の話ではなく、あなたの立場の問題だよ。
原発反対なんて言ってましたか？ってこと。
誰も事実をひっくり返そうなんて幼稚な話はしてないから。
決して無意味なんかじゃないよ、あなたの答えを聞かせてよ、それだけ。
964 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 19:23 ID:fU78QYFA: >>949「今でも思うんだがあの地震の時に福島第一が多少の被害ですんでいたら・・」
これは仮定でしょ。そうなってないでしょ。「でも実際そうだから」って？「事実をひっくり返してない」って？
一度、たらればで検索してみるといいよ。妄想はあなたの頭の中でどうぞ。
965 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 19:32 ID:MAzFr85A: >>959 バランス良く稼働するならの再稼働派だが、さすかにその仮定は都合良すぎｗ
966 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 11:51 ID:vvnhQ2AU: 歴史にもしもは無い。
967 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:00 ID:q.rQXAz6: 今後未来の歴史にはもしもの備えが必要
968 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:35 ID:Qnj7UeTU: 『もしも』の話をしたいのなら、福一のメルトダウンを阻止できなかった技術的要因に目を向け、もしも～があれば(機能していれば)メルトダウンは阻止できたという話をすべき。
たた地震や津波は自然現象なので理由にならない。
969 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:57 ID:q.rQXAz6: 今までの反原発の意見には、もしも対策の上限がないんだよな
完璧な安全は有り得ない
970 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 13:02 ID:zW3XxVSY: 完璧じゃなくても今のは安全なんですかね？
地震・津波でまた同じ事になりません？
971 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 17:23 ID:q.rQXAz6: 今回とまったく同じなら作業中の第一以外は大丈夫
972 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 17:50 ID:xmVVxKu2: >>969
完璧じゃなくても欠陥だらけ。
地震や津波が事故を誘発したのは事実だが、それらに全く対処出来るだけのものが揃っていなかった為におきるべくして起きた事故。
もし地震や津波が全て悪いというなら、そんな欠陥だらけのポンコツ発電所は不要。
>>971
安全だという根拠が何処にあるのか。
都合のｲｲように想定を抑えて安全にかかるコストを少しでも削減して儲けようとしているだけでは。
973 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 18:27 ID:0J6LGSu6: >>972
欠陥の無い製品は世の中に一つも無い早期に欠陥を見つけ対応の努力をしていくだけ。幾ら技術が上がろうとこれだけは変わらない
同じなら同じ結果になる。第一以外は大丈夫だった。経験体験に勝るそれ以上の根拠を示すことは無理
ただ製品は劣化していく物、順次最新の原発を作らないといけないのに反原発により只今停滞中
974 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 19:01 ID:xmVVxKu2: >>973
何故他の原発でやってた事が福一で出来なかったのか、欠陥は常につきまとうが福一はそれがあまりに多すぎる。
過酷な環境と限りある設備の中で精一杯の努力をしていたのは吉田所長以下現場部隊だけ。
東電幹部はこれまで何をしてきたのか。
1円でも多く儲けを出したいが為に安全にかかるコストを出し惜しみして危険な原発を放置した罪は重く、怠惰では済まない。
反原発運動など関係なく、決定権のある者が決断すれば出来た話。
中国の高速鉄道やPM2.5、韓国の沈没船も安全にかかるコストを惜しんで利益に走ったからあのような事態になった。
日本の原子力村も彼らと同じ体質。
このままではまた原発事故が起きるだろう。
特に川内原発は危ない。
975 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 19:04 ID:njyE0ebc: 第一以外は大丈夫だったとはまた屁理屈を。大丈夫でなかった原発が実際にあったということ。
事前に10mを超える津波の可能性を知りながら、早急な対策を取らなかった。努力もしていない。
技術を使うのは人間と言うこともある。
976 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:01 ID:0J6LGSu6: >>972 利益が無い会社には倒産が待ってる反原発の安全とは利益の無いボランティア
>>975 各種発電力で異常があったものは停止して事なき得て大丈夫だった
慈善に10㍍以上の可能性を知っているなら何故15万人の死者が出た？対策努力技術不足が無かったら誰も死ななかった
たとえで壊れた原発と死者を同列にするのは失礼かも知れないが、君の言うことは確かに正論、だが完璧を求めすぎていないか？
977 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:34 ID:TDMdQWiY: >>972
安全にコストをかけて利益を出せないのなら、そういうのを『不採算』といい、不採算事業からは撤退するのが筋。
例えば新幹線も安全の為に莫大なコストをかけて初めて利用者から「安全神話」と呼ばれる程に信頼が醸成され、利益を出している。
工場１つとってみても公害対策や安全対策にはやはりコストがかかるが、いくらコストがかかるからといって絶対にはずしてはならないものであり、それがあるからこそ社会的信用を得ているといえる。
しかし、原発にはその姿勢が見られない。
採算が取れないのなら原発なんてやめるべき。
ていうか既に「低コストで安全」が嘘デタラメであると言ってるようなものではないか？

ちなみに3.11の犠牲者は15万ではなく1万5千だが。
ソフト面でいうならチリ地震や宮城県沖地震の記憶や意識はあっても、1200年前の貞観地震の存在がすっかり人々の記憶から忘れ去られていた事、ハード面でいうならやはり「コスト」が邪魔をしてそれ以上の対策をとる余裕がなかった事や経済効率性を優先した街づくり（低地）が行われてしまった事が被害を拡大させる一因となったと言わざるを得ない。
その典型が田老地区。
人災とは言わないが、津波に飲まれた人や対策を取ってこなかった当事者にもそれなりの責任がある。
逆に岩手県普代村は「過剰」「無駄遣い」と批判されながらも敢えてそれ以上の高さの防潮堤を造った事で町を守れた。

原発にも繋がる話じゃないか？
まあこちらは明らかな人災だが。
978 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:56 ID:???: 再稼働派は貧乏、反対派は裕福。
反対派はエセ理想主義、再稼働派はエセ現実主義。
ベストミックスを唱える者は、何て言うか、決定力不足。
979 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:08 ID:njyE0ebc: いろいろな考えを３種類に分ける意味は？
血液型で４種類の性格を決めつけるような極めて非科学的な思考。
だから何ってこと。
980 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:19 ID:???: AA.AO.BB.BO.AB.OO
O型最高。
981 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:21 ID:0J6LGSu6: >>977 新幹線の安全神話も秋田新幹線により崩壊させてしまったな＞＜
地震による脱線事故や列車から退去避難をしているが、もっともっと膨大な技術コストをかけたりしてたら防げるが不採算になるのである程度で妥協している
新幹線も原発も次世代主力までより最新技術でより安全な製品をだし続けるしかない

原発も防波堤も安全基準以上の物もあるし安全基準値までの物もある
原発と防波堤の安全基準値を普代村のように現在の全基準以上を目標として技術とコストに合わせ徐々に全国の安全基準の底上げをするしか無い
982 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:27 ID:???: 安全神話？
983 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 22:01 ID:jhecJ/DI: 吉田所長は東電本社時代に津波対策を握り潰した上に600人も逃亡を許した能無しだぞ。
984 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 22:46 ID:TDMdQWiY: >>981
>新幹線の安全神話も秋田新幹線により崩壊させてしまったな＞＜

たかがあの程度の雪での脱線事故で安全神話崩壊？？？　妥協？？？　出鱈目を言うな。
原発の素晴らしさを誇張したいが為に必死だな。
新潟県中越地震でのとき325号の脱線事故覚えてる？　あの事故で新幹線の凄さを改めて思い知らされたよ。
岩手宮城内陸地震でもそうだったが、3.11でも早期地震検知システムが作動して試運転中の1本を除く全列車が緊急停止し被害を免れた。

>地震による脱線事故や列車から退去避難をしているが、もっともっと膨大な技術コストをかけたりしてたら防げるが不採算になるのである程度で妥協している
日本語になっていません。
不採算になるからなどという安全コスト面で妥協は一切ありません。
むしろ速度向上以上に安全や環境への配慮を重視した設計思想です。

>新幹線も原発も次世代主力までより最新技術でより安全な製品をだし続けるしかない
新幹線は常にそうだが、原発にはそれが無い。
安全コストをかけずに上手く誤魔化して1円でも多く儲け、かつ、核に転用可能な危険な原子炉にこだわり続けている。

それにしても貴方全然日本語が成り立ってないよね？
誤字脱字が多いし何より事実誤認、出鱈目ばっか。
本当に日本人ですか？
985 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 23:30 ID:0J6LGSu6: あの程度の雪での脱線事故おこしたよな
＞安全コスト面で妥協は一切ありません。
地震で脱線事故を起こしたよな
列車だって兵器になったよな

新幹線の素晴らしさを誇張したいが為に必死だな。
986 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 00:08 ID:Cs.CLIP6: >>978の発言にショック

私は再稼働派だか貧乏と言われた
ベストミックスが理想だか、彼の発言では決定力不足と言われた。
立ち直るない涙
987 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 03:51 ID:2W/XBbvo: 何も心配いらないと思う、人口はどんどん減っていくんだから電気は余ってくるよ、単純な事だよ、今は経済活動して行かないと国が崩壊するからやってるだけでしょ、五十年もたないよ
988 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 07:50 ID:WjYyLzXg: >>985
発狂ww
貴方の負けですね。
989 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 07:54 ID:RO4aPUf2: 捨て台詞はそれか？
つまらない幕切れだな
990 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:10 ID:Cs.CLIP6: 国内の原発再稼働するまで、意味の無い議論がここで続くゎ
991 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:49 ID:IbwZLyy2: 次スレどうするよ？
992 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:59 ID:RO4aPUf2: >>1が一緒にしてしまったがまた分けた方が良いとおもう
原発問題は②が残ってるから誘導
他と絡めたエネルギー政策は新スレ②で
993 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 17:25 ID:0.TCZUYI: 次スレ
電力等、エネルギー政策について③
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1411719740/
994 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 23:51 ID:Di2MvHtM: あと少しで1000
あげ、さげ無しで迎えたい

まあ次スレのタイトルも細かく分けて注釈が入っているよね
995 ：貧乏な再稼働派 ：2014/09/27(土) 11:45 ID:TfcgdRN2: 勿体ない！
どんどん火力発電の増設が進んできた、今の政権は二酸化炭素排出量増大を何で放置するのだろう。火力発電はピークロード対策、陽水発電を増設すべきだ。
せっかく持っている原子力発電所使わないといけないな。
関西電力が仙台で火力発電所作るんだから笑っちゃうな！
関西電力、頑張って東北に二酸化炭素をどんどんバラまけば(笑)
996 ：秋田県人 ：2014/09/27(土) 19:39 ID:A1E8Xc1M: ↑最後の最後まで女々しい悪あがき
997 ：秋田県人 ：2014/09/27(土) 21:36 ID:Y35t6HfM: >>996
事実に反論できず
998 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 09:39 ID:nY4cjuUY: >>995
貴方、自公政権の方針に逆らうのか？
999 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 10:30 ID:mO4RloCs: >>998
政府の方針には問題は無いさ

前政権が問題た
1000 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 10:34 ID:mO4RloCs: 問題だ

次は何処のスレに書こうかな

原発再稼働を皆で実現しよう。

東北に再稼働反対派がいる限り、正しく指導しようよ！
1001 ：★system ：0000/00/00(00) 00:00[system]: このｽﾚｯﾄﾞは1000を超えました｡
もう書けないので､新しいｽﾚｯﾄﾞを立てて下さい｡

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