原発等エネルギー政策について

1 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 16:25 ID:pZa6fXaY: 過去スレ
１「原発問題について」http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/
２「電力、エネルギー政策等について」
良識を備えた大人のコメントをお願いします。
951 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 23:42 ID:XysIRtzk: >>950
馬鹿設計なんて言ったら
悲しむ人がいるよ

彼らの想定以上の自然災害だっんだな
952 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 10:51 ID:4mQ9nqlU: 馬鹿設計の上に東電がパーだったしな
953 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 13:02 ID:ykExHz4.: >>952みたいな
ノータリンの需要家が居るし（笑）
954 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 18:20 ID:Tz1uKWtg: >>949
その通りです。安心なんだもん。
955 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 18:55 ID:52S3n2/2: >>954みたいな
ノータリンの需要家も居るし（笑）
956 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 22:22 ID:ykExHz4.: 結局みんな
電気を使う需要家さ
日夜働く、電力会社社員に感謝しろよ！
ボロボロの発電所から送ってきてくれてるんだから。
957 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 22:58 ID:Y..qialw: >>956
建築会社員じゃなくて本当は電力会社員なのか？需要家なんて言葉使うし、しつこいし。(笑)がポイントだな。
958 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 06:51 ID:/58D88mo: >>957
キミは推理が下手だな！　
電力会社社員じゃ無いよ！
今の電力会社社員は、もっと謙虚だろ（笑）
959 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 08:36 ID:qEBROsFc: 結局誰も>>949には答えられないんだろ？
特に反対派は。
960 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 10:26 ID:nQMHZmkQ: もしも…の妄想に対して何を期待してる？(笑)
961 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 15:37 ID:qEBROsFc: ↑答えられないのに無理してレスしなくていいから(笑)
962 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 17:51 ID:fU78QYFA: また「～だったら」「～してれば」の仮定の話してる。
たらればの話は、無意味なの。議論にならないの。わかる？
>>555あたりから読み直したら。
963 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 18:52 ID:df8D6OsE: ↑でも実際そうだから(笑)
事実の話ではなく、あなたの立場の問題だよ。
原発反対なんて言ってましたか？ってこと。
誰も事実をひっくり返そうなんて幼稚な話はしてないから。
決して無意味なんかじゃないよ、あなたの答えを聞かせてよ、それだけ。
964 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 19:23 ID:fU78QYFA: >>949「今でも思うんだがあの地震の時に福島第一が多少の被害ですんでいたら・・」
これは仮定でしょ。そうなってないでしょ。「でも実際そうだから」って？「事実をひっくり返してない」って？
一度、たらればで検索してみるといいよ。妄想はあなたの頭の中でどうぞ。
965 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 19:32 ID:MAzFr85A: >>959 バランス良く稼働するならの再稼働派だが、さすかにその仮定は都合良すぎｗ
966 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 11:51 ID:vvnhQ2AU: 歴史にもしもは無い。
967 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:00 ID:q.rQXAz6: 今後未来の歴史にはもしもの備えが必要
968 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:35 ID:Qnj7UeTU: 『もしも』の話をしたいのなら、福一のメルトダウンを阻止できなかった技術的要因に目を向け、もしも～があれば(機能していれば)メルトダウンは阻止できたという話をすべき。
たた地震や津波は自然現象なので理由にならない。
969 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:57 ID:q.rQXAz6: 今までの反原発の意見には、もしも対策の上限がないんだよな
完璧な安全は有り得ない
970 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 13:02 ID:zW3XxVSY: 完璧じゃなくても今のは安全なんですかね？
地震・津波でまた同じ事になりません？
971 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 17:23 ID:q.rQXAz6: 今回とまったく同じなら作業中の第一以外は大丈夫
972 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 17:50 ID:xmVVxKu2: >>969
完璧じゃなくても欠陥だらけ。
地震や津波が事故を誘発したのは事実だが、それらに全く対処出来るだけのものが揃っていなかった為におきるべくして起きた事故。
もし地震や津波が全て悪いというなら、そんな欠陥だらけのポンコツ発電所は不要。
>>971
安全だという根拠が何処にあるのか。
都合のｲｲように想定を抑えて安全にかかるコストを少しでも削減して儲けようとしているだけでは。
973 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 18:27 ID:0J6LGSu6: >>972
欠陥の無い製品は世の中に一つも無い早期に欠陥を見つけ対応の努力をしていくだけ。幾ら技術が上がろうとこれだけは変わらない
同じなら同じ結果になる。第一以外は大丈夫だった。経験体験に勝るそれ以上の根拠を示すことは無理
ただ製品は劣化していく物、順次最新の原発を作らないといけないのに反原発により只今停滞中
974 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 19:01 ID:xmVVxKu2: >>973
何故他の原発でやってた事が福一で出来なかったのか、欠陥は常につきまとうが福一はそれがあまりに多すぎる。
過酷な環境と限りある設備の中で精一杯の努力をしていたのは吉田所長以下現場部隊だけ。
東電幹部はこれまで何をしてきたのか。
1円でも多く儲けを出したいが為に安全にかかるコストを出し惜しみして危険な原発を放置した罪は重く、怠惰では済まない。
反原発運動など関係なく、決定権のある者が決断すれば出来た話。
中国の高速鉄道やPM2.5、韓国の沈没船も安全にかかるコストを惜しんで利益に走ったからあのような事態になった。
日本の原子力村も彼らと同じ体質。
このままではまた原発事故が起きるだろう。
特に川内原発は危ない。
975 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 19:04 ID:njyE0ebc: 第一以外は大丈夫だったとはまた屁理屈を。大丈夫でなかった原発が実際にあったということ。
事前に10mを超える津波の可能性を知りながら、早急な対策を取らなかった。努力もしていない。
技術を使うのは人間と言うこともある。
976 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:01 ID:0J6LGSu6: >>972 利益が無い会社には倒産が待ってる反原発の安全とは利益の無いボランティア
>>975 各種発電力で異常があったものは停止して事なき得て大丈夫だった
慈善に10㍍以上の可能性を知っているなら何故15万人の死者が出た？対策努力技術不足が無かったら誰も死ななかった
たとえで壊れた原発と死者を同列にするのは失礼かも知れないが、君の言うことは確かに正論、だが完璧を求めすぎていないか？
977 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:34 ID:TDMdQWiY: >>972
安全にコストをかけて利益を出せないのなら、そういうのを『不採算』といい、不採算事業からは撤退するのが筋。
例えば新幹線も安全の為に莫大なコストをかけて初めて利用者から「安全神話」と呼ばれる程に信頼が醸成され、利益を出している。
工場１つとってみても公害対策や安全対策にはやはりコストがかかるが、いくらコストがかかるからといって絶対にはずしてはならないものであり、それがあるからこそ社会的信用を得ているといえる。
しかし、原発にはその姿勢が見られない。
採算が取れないのなら原発なんてやめるべき。
ていうか既に「低コストで安全」が嘘デタラメであると言ってるようなものではないか？

ちなみに3.11の犠牲者は15万ではなく1万5千だが。
ソフト面でいうならチリ地震や宮城県沖地震の記憶や意識はあっても、1200年前の貞観地震の存在がすっかり人々の記憶から忘れ去られていた事、ハード面でいうならやはり「コスト」が邪魔をしてそれ以上の対策をとる余裕がなかった事や経済効率性を優先した街づくり（低地）が行われてしまった事が被害を拡大させる一因となったと言わざるを得ない。
その典型が田老地区。
人災とは言わないが、津波に飲まれた人や対策を取ってこなかった当事者にもそれなりの責任がある。
逆に岩手県普代村は「過剰」「無駄遣い」と批判されながらも敢えてそれ以上の高さの防潮堤を造った事で町を守れた。

原発にも繋がる話じゃないか？
まあこちらは明らかな人災だが。
978 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:56 ID:???: 再稼働派は貧乏、反対派は裕福。
反対派はエセ理想主義、再稼働派はエセ現実主義。
ベストミックスを唱える者は、何て言うか、決定力不足。
979 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:08 ID:njyE0ebc: いろいろな考えを３種類に分ける意味は？
血液型で４種類の性格を決めつけるような極めて非科学的な思考。
だから何ってこと。
980 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:19 ID:???: AA.AO.BB.BO.AB.OO
O型最高。
981 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:21 ID:0J6LGSu6: >>977 新幹線の安全神話も秋田新幹線により崩壊させてしまったな＞＜
地震による脱線事故や列車から退去避難をしているが、もっともっと膨大な技術コストをかけたりしてたら防げるが不採算になるのである程度で妥協している
新幹線も原発も次世代主力までより最新技術でより安全な製品をだし続けるしかない

原発も防波堤も安全基準以上の物もあるし安全基準値までの物もある
原発と防波堤の安全基準値を普代村のように現在の全基準以上を目標として技術とコストに合わせ徐々に全国の安全基準の底上げをするしか無い
982 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:27 ID:???: 安全神話？
983 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 22:01 ID:jhecJ/DI: 吉田所長は東電本社時代に津波対策を握り潰した上に600人も逃亡を許した能無しだぞ。
984 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 22:46 ID:TDMdQWiY: >>981
>新幹線の安全神話も秋田新幹線により崩壊させてしまったな＞＜

たかがあの程度の雪での脱線事故で安全神話崩壊？？？　妥協？？？　出鱈目を言うな。
原発の素晴らしさを誇張したいが為に必死だな。
新潟県中越地震でのとき325号の脱線事故覚えてる？　あの事故で新幹線の凄さを改めて思い知らされたよ。
岩手宮城内陸地震でもそうだったが、3.11でも早期地震検知システムが作動して試運転中の1本を除く全列車が緊急停止し被害を免れた。

>地震による脱線事故や列車から退去避難をしているが、もっともっと膨大な技術コストをかけたりしてたら防げるが不採算になるのである程度で妥協している
日本語になっていません。
不採算になるからなどという安全コスト面で妥協は一切ありません。
むしろ速度向上以上に安全や環境への配慮を重視した設計思想です。

>新幹線も原発も次世代主力までより最新技術でより安全な製品をだし続けるしかない
新幹線は常にそうだが、原発にはそれが無い。
安全コストをかけずに上手く誤魔化して1円でも多く儲け、かつ、核に転用可能な危険な原子炉にこだわり続けている。

それにしても貴方全然日本語が成り立ってないよね？
誤字脱字が多いし何より事実誤認、出鱈目ばっか。
本当に日本人ですか？
985 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 23:30 ID:0J6LGSu6: あの程度の雪での脱線事故おこしたよな
＞安全コスト面で妥協は一切ありません。
地震で脱線事故を起こしたよな
列車だって兵器になったよな

新幹線の素晴らしさを誇張したいが為に必死だな。
986 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 00:08 ID:Cs.CLIP6: >>978の発言にショック

私は再稼働派だか貧乏と言われた
ベストミックスが理想だか、彼の発言では決定力不足と言われた。
立ち直るない涙
987 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 03:51 ID:2W/XBbvo: 何も心配いらないと思う、人口はどんどん減っていくんだから電気は余ってくるよ、単純な事だよ、今は経済活動して行かないと国が崩壊するからやってるだけでしょ、五十年もたないよ
988 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 07:50 ID:WjYyLzXg: >>985
発狂ww
貴方の負けですね。
989 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 07:54 ID:RO4aPUf2: 捨て台詞はそれか？
つまらない幕切れだな
990 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:10 ID:Cs.CLIP6: 国内の原発再稼働するまで、意味の無い議論がここで続くゎ
991 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:49 ID:IbwZLyy2: 次スレどうするよ？
992 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:59 ID:RO4aPUf2: >>1が一緒にしてしまったがまた分けた方が良いとおもう
原発問題は②が残ってるから誘導
他と絡めたエネルギー政策は新スレ②で
993 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 17:25 ID:0.TCZUYI: 次スレ
電力等、エネルギー政策について③
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1411719740/
994 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 23:51 ID:Di2MvHtM: あと少しで1000
あげ、さげ無しで迎えたい

まあ次スレのタイトルも細かく分けて注釈が入っているよね
995 ：貧乏な再稼働派 ：2014/09/27(土) 11:45 ID:TfcgdRN2: 勿体ない！
どんどん火力発電の増設が進んできた、今の政権は二酸化炭素排出量増大を何で放置するのだろう。火力発電はピークロード対策、陽水発電を増設すべきだ。
せっかく持っている原子力発電所使わないといけないな。
関西電力が仙台で火力発電所作るんだから笑っちゃうな！
関西電力、頑張って東北に二酸化炭素をどんどんバラまけば(笑)
996 ：秋田県人 ：2014/09/27(土) 19:39 ID:A1E8Xc1M: ↑最後の最後まで女々しい悪あがき
997 ：秋田県人 ：2014/09/27(土) 21:36 ID:Y35t6HfM: >>996
事実に反論できず
998 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 09:39 ID:nY4cjuUY: >>995
貴方、自公政権の方針に逆らうのか？
999 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 10:30 ID:mO4RloCs: >>998
政府の方針には問題は無いさ

前政権が問題た
1000 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 10:34 ID:mO4RloCs: 問題だ

次は何処のスレに書こうかな

原発再稼働を皆で実現しよう。

東北に再稼働反対派がいる限り、正しく指導しようよ！

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