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議論相談板@秋田ring
下
原発再稼働B
401: 4/5 18:4 SPINytc2 原発だらけの狭い日本なんて、国内
の全原発に大量のノドンやムスダンを撃ち込めばお終い。
402: 4/5 23:17 yFk1Pjd. ↑なんでだらけ?
東京にも大阪にもありませんけど。
403: 4/6 12:53 K9lhUExw 稼働中にミサイル攻撃の被害を受けて原子炉を制御出来なくなりメルトダウンが起これば、放射能が拡散し東京や大阪にも被害が及ぶ。
404: 4/6 21:51 bxlK8G9E 命中精度を考えてなwバーカ
405: 4/7 7:46 OJZJWzHc >>404
能登半島沖に着水したミサイルの事知らないのか?バーカw
いつまでも昔のままだと思って舐めてかかるとおまえの頭上にミサイルが落ちてくるかもしれないよw
406: 4/7 8:35 Nni9nQHk いや無理だしw
ゲーム漫画ドラマ映画やりすぎ見過ぎだよ
山本太郎が国会て質問してたwバカな奴だ
407: 4/7 12:21 OJZJWzHc >>406
俺は「だから原発やめろ」などとは一言も書いていない。
原発の安全保障について何も考えなくて良いのか?
408: 4/7 12:45 XKVTwGlo 原発やめた分はどうやって補うつもり?
大量かつ安定的でないとベース電源にはならないから現状は火力しかない。その火力もそろそろ、、、。さあどうする?
俺はリスクと付き合いながら原発を利用し、次世代発電を確立するまで繋ぐのが最適とみますが。
409: 4/7 19:13 XOVHltIo 原発(敷地内または付近)にPAC-3配備の要有りと思う。
そもそも日本の原発は海岸部に造ったのが間違い。
福一に至ってはわざわざ高台を25mも削り、津波に流して下さいと言わんばかりの貧弱な設備が事故を招いた。
経済性ばかり重視し、安全を完全に軽視していると言われても仕方がない。
本来は内陸部に設置すべきであり、原子炉も万一のメルトダウンに備えて地下に設置すべきだったと思う。
410: 4/7 21:37 dfQiFR5c 万一の際、汚染範囲360°のうち陸地がどのくらいあるかの問題で海に面してるのさw
360°陸地居住地ってよりも、ざっくり180°が陸地で180°が海の方がいいべ?
バガでねがw
411: 4/7 21:51 oWLeSHxU ※408
次世代技術?風力、太陽を揚水発電とミックスして
ベース電源は発電で賄うんじゃなくて蓄電で賄えんもんかのう。
412: 4/7 22:23 VGxFyttA 電気の性質として溜めれないのがネックですからね。俺もそう思うっすよ。
例えば車で剰余電力を着脱式のバッテリーに蓄電できてさ、帰宅したら自宅に繋ぎ使用出来るとかな。
風力や太陽光って自然の側の都合で発電したりしなかったりなんだから、逆に無意味に感じるんだよなあ。電気は溜めれないんだから
413: 4/7 22:33 xXzrJavs 処理費の20兆円いろいろ使えたのに、安全だと言われたばかりに・・
414: 4/7 22:41 oWLeSHxU 揚水発電だと水の位置エネルギーとして蓄電できるのよ
ただどでかいダムが必要だから場所がないよなと。
あと遠隔のダムまでの送電損失とか、
まぁ今の技術じゃあ課題は多いわな。
415: 4/7 23:7 dfQiFR5c ある程度流れの速い川に多数の水車を設置してタービンを回し続けたらどうだろうか?
風力発電と同等程度の電力出ないかなあ
416: 4/7 23:37 oWLeSHxU タービン一機で小型風力一機に相当するかしないかぐらいじゃないか
な、調べてみて〜
417: 4/8 5:46 P5/UgQAQ 小水力発電は小型風力発電と変わらない発電量とれるよ
>>413これからも払い続ける再生可能エネルギー賦課金なんてドブに捨てるもんだ
FIT崩壊させないと勿体無いよね
418: 4/8 6:41 YLfp.agA >>410
原発が海に面してるのは大量の水が必要だから。
汚染範囲がどうのと全く根拠のない話だ。
わがったかボゲw
419: 4/8 7:1 ZlVUHAN6 >>418
俺もそう思ったんだが、>>410があまりに堂々と言っているから、本当はそうなのかと思ってしまった。
420: 4/8 7:10 qRcEgO4Y しかしながら内陸部に設置すべきとした409もどうかと。大河の無い日本やから
421: 4/8 8:51 cKKYAHjE そうですね。
>>409
>>410ともにどうして日本の原発が海に面して作られているか理解出来ていませんね。
原発は大量の水を使用するので外国では大きな川に面している所にも作られています。
422: 4/8 9:7 9FqIfOuo そして湖沼にトラブルが発生する
よって海沿いで良し
てぽは精度が悪いから心配しないが、北朝鮮の特殊部隊が冷却施設などにRPGでも撃ち込みに来るのが怖い
はやく電気事業連合会が金を出してサイレントコアを編成しないといけないくらい
423: 4/8 9:49 5kWLeglc >>409だけど、原発の立地には大量の水源地が必要な事は知ってますよ。
その上で、津波の脅威がある日本では今のような海岸部への原発立地は向いていないと思います。
ヨーロッパでも内陸部に原発は数多く立地しています。
日本はコストの関係で内陸には造られなかったと聞いています。
原発は安全やリスクを軽視してでも安い電力だと見せなければいけないようなので。
424: 4/8 11:7 qRcEgO4Y 俺は逆に被災して、賠償を受け続けて生活したい。
425: 4/8 11:10 P5/UgQAQ 不謹慎な発言だが事実
福島の新築マンションは仙台の新築マンションより1000万円高い
原発長者に群がるハゲタカ
426: 4/8 12:39 YLfp.agA 外国から来た知人が日本はよくあんな危ない場所に原発建てたなって言ってたよ。
427: 4/8 12:49 cKKYAHjE >>424?
あなたは原発の被災者でしょうか?
自分がもしそうなったら、いくらお金を貰ってもみじめと言うか切ないと思うと思います。
あなたは「しやみ」(方言で色々言い方はありますが)でしょうか?
428: 4/8 14:27 9FqIfOuo >>374当たり前だろ
大切なベースロード電源なんだよ
エネルギー基本計画を読んだか?
429: 4/8 17:32 BylUWtIg 秋田が例えば政治的理由とかで住めなくなって仮に出て行く羽目になっても、国で住まいや保障金などでなかば永続的に負担してくれるのなら別にぃw
って内心思っている輩が原発被災者の中にも多数いるだろ。
これを可哀想だと見込み違いしてる聖者らにも護られてなw
430: 4/8 17:35 BylUWtIg 実際帰郷するヤツが極端に少ねーんだもの。
除染なんかしなきゃ良かったのに。
431: 4/8 17:45 xRFbGUaQ 無駄金になってしまったようだな、ただ公共事業として見ればかなりの経済効果になっただろう。
432: 4/8 19:5 P5/UgQAQ タダみたいな安い土地を数千万円で買ってもらったから良いんだろう。
自主避難と言って
都会暮らしも楽しかったろう
あれだけ故郷を返せ!
と言ってたんだから、貰った補償金を大切にしろよな
まああれだけパチンコや飲み屋、博打で使ったから
次は生保かな?
433: 4/8 19:45 R4zdddP. 東電土下座しろー!みたいなw被害者意識強すぎるってばな。
だって40年前からそこに原発あるんだよ?
居住地選んだのあなたでしょ?
434: 4/8 20:18 P5/UgQAQ 先祖代々大切な土地を返せ!
マンセー
435:秋田県人 4/9 4:47 ??? 復興大臣の言ったこと間違っていないと思うな
言い方が悪かっただけ
自称フリージャーナリストが仕掛けただけだろう
原発は、ある意味良いよね
誘致を表明すれば交付金
建設を始めれば雇用が増える
稼働すれば交付金と固定資産税、核燃料税などが入る
地元は原発で潤ってきたのにね
原発関係の莫大な収入を単年度で全て使い切って、良い暮らししてきたんだから
と思っている人も結構多いと思う、本心では・・・
436: 4/9 9:1 2d09u1ww 電源三法の交付金は打ち出の小槌
原発は安い電気を作るのに必要
地元を潤すのにも必要です
437: 4/9 9:36 b/z/UQ2. 税金も無いしね。身の丈違いの建物もぜーんぶ原発のおかげ。
彼らは居住地としてそこを選んだんだよ。
40年前から原発あるんだからね。その家を建てる前から、そこに就職する前から。
438: 4/9 9:53 2d09u1ww 437正解!
基地近くに住んで文句を言う人間と同じ
沖縄も福島にもプロ市民が出張してます
自主避難はあくまでも自主!
ほっとけば良い
439: 4/9 10:13 FANdmOj. 自己責任発言について、今村大臣閣下は撤回し陳謝、安倍総理閣下も陳謝されました。
原発推進派右翼の皆さん、いち愛国者として大御心を察して節度ある発言と行動に努めましょう。
440: 4/10 12:0 eb87Theg ↑国会議員も本音と建前があるよね
決して二枚舌じゃ無いから
左は揚げ足直ぐに取るけどね
441: 4/10 12:7 IXua4zA2 被災地に住んでいたナマポ同等の奴らは得したなw
442: 4/10 14:10 4dnGvfpo 原発のある地を居住地として選んだのはソイツラだぞ。
税金の軽減とか豪華な公共施設、余りある県市町村予算等々に魅力を感じて福島を選んだんだ。40年前から原発はそこにあるんだから。
原発を恨むのなら被災前に反対の声をあげたりそんな議員を選んだり、就職や結婚、家を建てる際に離れるべきだったのさ。いわゆる自己責任だ。そこを選んだのはソイツラなんだから。
443: 4/10 17:39 Bz6gMvlo 電気代も4割引だよ
444: 4/11 6:46 Xp6oFIsw 北朝鮮は戦争になったら原発で爆破テロを起こす計画らしい。
445: 4/11 8:22 cgZJf0jw まあテロも駄目だが核施設への攻撃は禁止されてますから、んなことしたら北朝鮮自体なくなるのです。
彼は多分そんな判断はしません。自己の権力の維持が目的なんだから。
446: 4/11 9:28 C73gbFBM ↑北朝鮮
戦時国際法守りますか?
447: 4/11 10:29 cgZJf0jw 国際法を守るか否かの問題ではないです。
法を守るのではなく、それを侵してしまったら北朝鮮という国は国ごと消滅し、自分は権力の座から落ちます。
だから核施設への攻撃はしないでしょう。
それは国際法を守るということではなく、それをやったら自分が終わるから。
448: 4/11 10:56 C73gbFBM 北朝鮮に関しては
たら れはば無縁の国でしょう
まあ別スレでどうぞ!
日本は1日も早く原発再稼動させて二酸化炭素排出を減らしパリ議定書に近づく様にしないといけませんよね
左の意見は抹消しなければなりませんよね。
449: 4/11 12:36 jyqAPHGc トランプが対北攻撃を開始したら、
日本に潜伏する工作員がサイバーテロを仕掛け、原発で爆破テロを起こすという昨年あたり策定された作戦計画だと北の元工作員の証言。
戦争ともなれば核攻撃よりも現実的な作戦として十分考えられる。
備えは必要。
有事が発生したら自衛隊や機動隊などで原発を厳重に固め、戦争が終わるまで原子炉は停止しないといけないだろう。
迎撃ミサイルの配備も必要。
450: 4/11 13:38 cgZJf0jw まああんまり変なの心配しないで原発で安い電気を大量に作ってもらおう。
無法者なのなら都市部へ毒ガスの方が現実的さ。
核施設ドッカンしたら自分らも魚食えねーじゃんよ。
451: 4/11 17:22 U01BQyJ2 国民保護法
災害への対処4 指定行政機関の長は、武力攻撃事態等において、核燃料物質若しくは核燃料物質によって汚染された物又は原子炉による被害が発生するおそれがある場合において、当該被害を防止するため緊急の必要があるときは、事業者等に対し、原子炉施設等の使用の停止、核燃料物質又は核燃料物質によって汚染された物の所在場所の変更その他必要な措置を命ずることができる。
452:秋田県人 4/11 18:32 ??? >>451
で?
453: 4/11 20:18 C73gbFBM >>450
仰る通りです
先ずは安い電気
省二酸化炭素!
日本の正しい歩む道
環境省
会場発電やら地熱発電やら言ってるけど
今スグには使えない
今ある原発再稼動が最安と思う
454: 4/11 20:19 C73gbFBM 誤 会場
正 海上
失礼いたしました
455: 4/11 20:26 58bpQOa2 ↑
核のゴミ問題はどうするのかね?
電気代が安けりゃいいって問題じゃ無いと思うが?
456: 4/11 20:57 C73gbFBM 大館か小坂で大深度地下保管したら良い
秋田県経済も潤う
日本一のゴミ屋も居るしな!
457: 4/11 21:6 dyl85U0o 俺もそう思うっす。
代替ベース電源となりうるのがない限りな。
反対する人は否定だけでなくリアリティのある代替電源を提案して貰わないと議論にならんよ。
458: 4/11 21:16 58bpQOa2 風力もソーラーも原発に比べ安価に出きるとおもうがな
456 457
お前たちは秋田に原発作るとなれば賛成する意見なのか?
459: 4/11 22:37 dyl85U0o ソーラーは晴れの日の日中しか発電しないし、風力は風が弱い時は発電しないんだ。
故に残念ながらベース電源にはならないんだよー。
ベース電源には恒久的に計画的に大容量でないとね。
それは現実的には火力くらいなんだよね。
でも火力ももう駄目だべ。燃料の枯渇化、温室効果ガス問題で。
だから今は原発しかないってのが実情。
秋田に作るなら賛同する。税金も電気料金もタダで地域の予算も過大ならな。且つもし汚染の憂き目になったら国で生活保障してくれるのならな。
↑福島の人たちはコレに近い優遇具合だた
460: 4/11 22:37 Xp6oFIsw >>458
賛成するべ。
それより、福島みたいに事故で避難を余儀なくされたり、健康被害を受けたらどうするかと聞いてみたら何て答えるか。
461: 4/11 22:38 eZLQtoqU ↑
もちろん賛成!
ただ隣接市町村まで電力会社負担で電気代を4割引(勿論、電気代に上乗せ)しなければいけないので人口最小、電気が安いと水道代も安くなるので隣接市町村まで工業団地が集まる。原発立地地域を見て欲しい
秋田には無い賑やかさが有るよ!
462: 4/11 22:49 58bpQOa2 それで経済効果がこれから先何兆円あるのだ?
463: 4/11 23:3 OpNdScuA リスクはデカイだろうが恩恵もデカイ。
地域をどんだけ優遇してもあまりある程の恒久的パワー。
ならば君、原発を放棄して足りない分はどうするの?スマホ、パソコン捨てる?w
464: 4/11 23:15 58bpQOa2 \リスクはデカイだろ 恩恵は無い
スマホは持ってないが、パソコンはソーラー+baat+インV
で、足りるだろ もう少し勉強しなさい^^
465: 4/11 23:24 OpNdScuA 残念な人だたw
466: 4/11 23:30 58bpQOa2 ↑反論出来ない残念な人^^
467: 4/11 23:34 OpNdScuA ちなみに盛んに作っている風力、ソーラー。アレは発電の一助にはなっていないんですよね。
だって計画的でないし、性質上電気は溜めれないから作ったって消えるだけ。
では何故建設しているのか?それは
作るなら全数買い取るって国が約束したから。
一般業者がビジネスで建ててるだけなの。
天候次第の気まぐれで無計画に作られた電気でも全数買い取るって国が言うから。
旧民社党の誰だっけっか寺田学のボス。
468: 4/11 23:36 OpNdScuA だからそれじゃベース電源にならないだろ?だから今は原発なんです。
何度も聞きますが代替ベース電源を示すのが君の立場。さあ恒久的に計画的で大容量の代替え案をどぞ。
469: 4/11 23:42 OpNdScuA あ、地熱はいいですね恒久的だ。
こないだ秋の宮見て来ました。
でも条件に見合う場所はそんなには無いみたいだ。決定的な代替え案とはならず一助程度だって、
470: 4/11 23:50 58bpQOa2 ↑
そーらー+風力+batt 足りないとき火力使えばいい
火力の燃料はプラだ
471: 4/11 23:56 OpNdScuA 無理
472: 4/11 23:58 HXAKnJ1k 太平洋側の太陽光の発電量はすごいです。
ベースにはならないが、ちょっとした火力を昼間停止させるくらいですよ。
473: 4/12 0:1 NK9C/.g. ID:OpNdScuA
なぜ無理なのだ?
474: 4/12 0:2 sPmWh5HA 無理の理由を今までさんざん教えたのにな。
バッテリーってwそれができねーから電気は難しいんだろがw
くっだらねー奴。
寝るー
475: 4/12 0:10 NK9C/.g. はいはい
お休みなさい
反論出来る時間になったらお勉強してから
書き込みなさいませ^^
476: 4/12 0:15 zZ8S10Eg >>462
青森に電気事業連合会から流れたゼニだけで二兆以上!
青森にフル規格新幹線が走り、秋田にはミニ新幹線
しかも長距離夜行列車も消えた。
何もかも存在感が少ないのが秋田県の特徴かな⁉
477: 4/12 0:25 NK9C/.g. ↑二兆で青森の何が変わった?
478: 4/12 0:52 mIwwhyvY >>475 電気はためられないってさんざん言ってるのに、お前が馬鹿な。
479: 4/12 2:9 AvVy3Ftw >>477
文章ちゃんと読め
向こうはフル規格新幹線
秋田にはミニ新幹線
高速道路も向こうは片側二車線
秋田は殆ど一車線
日本列島は弓型
北から南への物流は日本海寄りがベターなのに向こう側ばかりが整備されていく。
頭働かせよう
480: 4/12 5:35 Fu.oR83E 風力、ソーラーで天候の良い時にたっぷり発電してそれをバッテリーに溜めてって思ってるんでしょう?w
だからそれができねーからみんな困ってるのね。
電気は溜めれないの。バッテリー蓄電できたら苦労はないのさ。
反論もなにも性質上無理なのさ、ガラケー君。
だから絶えず止まることがなくタービンを回し続けるには何だろう?って考えてるの。地熱、波力等々なら絶えず止まらずだね。今頑張ってるんだけどもなかなか時間がかかる。今は無理。
だから当面は原子力発電なんです。わかた?
481: 4/12 5:48 avFAqArY 常時発電できる、できないを理解してない方々って意外に多いんだねw
482: 4/12 7:27 zZ8S10Eg そのようだね!
発電、送電
それらのネットワークを理解してない奴が多い
海外みたいに頻繁に停電されたらたまらないょ
483: 4/12 11:3 dUOdYdpY 電気に頼りっぱなしのライフスタイルを根本的に見直そう。
それが脱原発だ。
484:秋田県人 4/12 11:23 ??? そうだな
風力は風がないと発電できない
ソーラーは天気の良い日中しか発電できない
水力は使えない場合があるし、水を汲み上げる場合、電力が要る
これらの自然エネルギーの不安定な要因を補うために
常に火力、原子力発電がバックアップ電源として稼働していなければならないからな
風が止みました → 停電
天気が悪くなりました → 停電
水量が少なくなりました → 停電
とならない様に常に安定した電源が必要でおじゃろう
485: 4/12 12:9 Fu.oR83E ガラケー君はまだ起きていないみたいだな
486: 4/12 12:19 Fu.oR83E ≫483
わかるけどもその方向だと経済活動が低迷、成長阻害となるでしょう?だから安直簡単にソッチ方向は取らないんですよ。何故?とか言わないでね。
無駄遣いはダメだけどな。
487: 4/12 12:40 WniIup16 原発推進派は3.11から何を学んだんだ。
地震発生で全原発が緊急停止、秋田火力も停まった。
医療機関など電気を停めたら困る施設もあるが、自家発電が用意出来る施設は何とか乗り切る事が出来た。
非常時には原発も火力も何の役にも立たなくなる。
自分が感じたのは自家発電や非常用電源の重要性。
メガソーラーは技術的・商用的に色々問題が指摘されているが、家庭用太陽光パネルや蓄電池は強力に推進する必要があると思う。
地震で発電所が停まったり送電網が寸断されても、自立モードなら電気はつくし、夜は蓄電池で持ちこたえられる。
有事や大災害など非常時には原発も火力も停止しなければならない事に変わりはない。
反論があるなら、家庭用原子力自家発電機でも作ってみろ。
それとも震度7の大地震でも原発は安全だから停止させるなとか言うのか?
488: 4/12 15:1 Fu.oR83E 通常時の話をしています。すり替えて逃げるなよw
それとさソーラーパネルを設置してる家は停電しないと思ってんのかあw自立モードまで設置してる家なんかあんま無いでしょ?なかったでしょう実際。あっても1500wだべ?w明かり付けたら終わりだべ?w懐中電灯でいいしw
まいいや通常時の話をしましょうよ
489: 4/12 18:39 jw/w1x1A >>488
お前ら推進派こそ安全保障だの防衛だの何だの言うくせにいざそういう不都合な問題になったとたん逃げるなよ。
正恩の命令で本当に原発テロ起きたらどうするのかな。
戦争始まりそうだよね。
490: 4/12 19:24 FxkE5Yjo 鋭い指摘にはオールスルーして別の話を持ち出す。毎度毎度、何度も何度もだ。
そういうのってカッコ悪いし、そういう姿勢の方は議論に不向きですね。
491: 4/12 19:26 FxkE5Yjo とりま480にレスしてみてくださいな
492: 4/12 19:34 EYno80RU 鋭い指摘w
ねぇ、おまいらって厨二の「だと思う」発表会、楽しいの?
493: 4/12 20:12 ruEvqv/A 本日の旗振り終了後!
忙しくて書き込みしなかったらひだりが好きな事書いてるね(笑)
電気はQ=CV
蓄電には今の技術じゃまだまだ無理だな
レドックスフローの開発施設も行ったがコストや場所の問題もあるしな。
太陽光のパワコンも内線規定の関係もあるし停電したら自立モードで昼間のうちに電気炊飯器で飯でも炊いてください。
国のエネルギー基本計画を左の人は読んだかどうかわからないが
災害時の最後の砦はLPGと石油と書いてある。
東日本大震災の時も感じませんでしたか?
都市ガスはダウン、電気もダウン
あの時は発電機回してしのいだが、その様な設備を自宅に準備している人はほんの一握り
もう一言付け加えるならあの時は満足に動いた自家発電機は全体の4割ほどだ(メーカーに聞いた)
だから使える設備は常に使う
当たり前のことだ。
エネルギーの最後の砦の化石燃料は大切に使おう
だから原発再稼働!
494: 4/12 20:52 jw/w1x1A >>493
貴方がどんな業界身分の方か知らないが、私の知り合いに専門の人いるから貴方のレスをそのままそっくり見せてご意見頂いても良いか?
495: 4/12 20:58 FxkE5Yjo 民間出資の発電所が向浜に二件、木質バイオマスとメタン。
あと大浜にLPGあるね。
これらは天候などに左右されることなく絶えずタービンを回し続けるって意味では充分なんだけど出力がなあ。
その3つ合わせても火力1機分の更に1割弱程度みたいだ。
やはり原発しかないね。
496: 4/12 21:3 FxkE5Yjo ならば是非その専門家の知り合いに聞いてみてよ。
天候の良い時に風力、ソーラーでたっぷり発電して、それをバッテリーに溜める。コレをメイン電源として足らない際のサブ的に火力!どや?ってwwwwww
馬鹿じゃね?電気は溜めれないんだよーって一蹴されると思うがw
聞いてみて専門家の見解を書いてください。必ず
497: 4/12 22:9 jw/w1x1A このスレは自民党ネットサポーターズと日本会議の監視対象だそうだ。
書き込み1回につき幾ら貰っているんだろう?
498: 4/12 22:19 tQOCeiDQ こんな中学生の学級会レベルの話が対象なるかよw
499: 4/12 22:22 FxkE5Yjo ≫497
そらさず496を。
500: 4/13 1:2 AL2IN2gM 停電したってまったく構いません。経済的には打撃があるのかもしれないが、最後は自分の身は自分でなんとかしないといけない。電気がなくても家族を守るだけの対策が必要。
震災時仙台にいたが、本当に困ったのは水でした。電気なんてなくてもなんとかなります。
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