消費税について＠秋田ring /log/1245427831/801-850c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下消費税について 801: 2/28 19:29 s812088.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp もう一つ議論板での『w』は馬鹿っぽいから 802: 2/28 21:36 i220-109-18-125.s02.a005.ap.plala.or.jp 立川その税とかけ離れた書き込みそれが原因なｗメールでもなんでも好きにしなよ痛い過ぎてお前きもいよｗ ocnの勝ちだなｗ 803: 2/28 21:52 i223-216-58-64.s41.a005.ap.plala.or.jp >>802 これはp12237氏の自作自演と思うのですが、皆さんはどう思いますか？ 804: 2/28 22:1 s812088.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>799=>>802 同意。気持ち悪い。 805: 2/29 19:57 ZK145110.ppp.dion.ne.jp >>802 ウザイ 806: 2/29 22:3 i220-109-18-125.s02.a005.ap.plala.or.jp ↑アチコチでウザイ連呼ppp吠えてｗ 807: 2/29 22:43 07031040436718_ae エルピーダが逝ったのは消費税増税議論が引き金だった…てのはチョイと乱暴なこじつけかな？ 808: 3/1 20:4 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp 日本の最大の課題はデフレ脱却。消費税増税はデフレを加速させる。 809: 3/6 12:26 g10StyYjtrkz0mb2 デフレとか景気とかそんなの待ってる間に破綻しちゃうよ。４月から上げてもかまわないんだがな。 810: 3/10 19:12 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>809 消費税増税しないと破綻すると思ってる？完全に財務省の増税キャンペーンで洗脳されてるね。日本は絶対に破綻しません。 811: 3/10 19:55 KD182249241140.au-net.ne.jp >>810 その理由を述べよ。 812: 3/10 20:7 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>811 日本国債の９５％が国内消化の円建て償還だからです。意味分かりますか？ 813: 3/10 20:32 KD182249241137.au-net.ne.jp >>812 うん。飽きるほど知ってる。 p2253が毎度熱弁してたよ。 814:永山です 3/10 21:22 03Y0sA8 >>812今現在は95％も無いですよ今すぐには破綻はしないのは間違いないですがこのままいけば近い将来は破綻は間違いないですよ。 815: 3/10 21:48 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>814 円建て償還であれば破綻はしません。なぜなら、金を刷れば返せるから。 816: 3/10 22:16 i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp p1028＝p2253だったのかｗ 817: 3/10 22:31 KD182249241146.au-net.ne.jp >>816 それは分かってたよw 過去の論調と一緒だもんな。なぜID変えたんだろな。 p2253で良かったのに。 >>815 では、なぜ金をジャンジャン刷って今すぐに返さないんだ？何か不具合の方が大きいからではないのか？説明よろしく。 818: 3/10 22:32 KD182249241143.au-net.ne.jp >>816 それは分かってたよw 過去の論調と一緒だもんな。なぜID変えたんだろな。 p2253で良かったのに。 >>815 では、なぜ金をジャンジャン刷って今すぐに返さないんだ？何か不具合の方が大きいからではないのか？説明よろしく。 819: 3/10 22:34 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>818 日銀が独立した組織だからだろ。 820: 3/10 22:42 KD182249241136.au-net.ne.jp >>819 説明がヨワイなw では、金を刷れば返せるという819の論は、不可能だから成立しないという事でいいよな？w 821: 3/10 23:31 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>820 日銀法を改正すれば可能です。不可能ではない。不可能の根拠は？ 822: 3/10 23:37 KD182249241136.au-net.ne.jp >>821 不可能の根拠？日銀法の改正w p2253さんは出来んの？無理だから不可能。 823: 3/11 1:14 q038102.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 確かに日本政府は破綻しないかもしれないが、国民の生活は破綻するわな。ってか何を持って破綻と言うのかって所から始めないと無理だよ。みんながそれぞれの破綻のイメージを持ってるし、それにしたがって議論してるからかみ合わないところもあるし。 824: 3/11 8:11 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>822 もう少しレベルの高い議論しましょうや。やるのは政治家です。消費税増税しないと破綻するとマインドコントロールされてる人が多すぎ。 825: 3/11 8:12 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>823 破綻＝デフォルトでしょ。国債の償還が出来ない状態のこと。 826: 3/11 8:55 s1408252.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 円の乱発で済む話なのかね？ 827: 3/11 10:24 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp 消費税は１％上げる約２兆円の税収増と言われていますが、デフレ下で消費税を上げると所得税収や法人税収が落ち込みます。これは、消費税率を３％から５％にアップさせた９７年の橋本内閣で実証住み。税収の推移については以下を参照してください。 http://www.financial-j.net/blog/zeisyuusuii.gif 消費税増税しても、それ以上に法人税収や所得税収が落ち込みます。消費税を上げなければ破綻するという理論は成り立たなくなります。財務省の増税キャンペーンには騙されないでください。 828: 3/11 10:28 KD182249241140.au-net.ne.jp >>824 p2253もレベルの高い議論しているとは思えないがな。政治家はやらない、やれないだろう。事実上不可能なことを声高に論じるアンタの方がマインドコントロールされていると思うが。 829: 3/11 10:55 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>828 政治家がやれない根拠は？不可能の根拠は？ 830: 3/11 11:9 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>828 ＞事実上不可能なことを声高に論じるアンタの方がマインドコントロールされていると思うが。その言葉をそのままそっくりお返しします。消費税を上げても財政再建は出来ません。不可能なことを信じてるあんたの方がマインドコントロールされてるよ。 831: 3/11 11:16 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>828 日銀法改正の機運は高まってますよ。９８年に日銀法が改正されましたが、わずか１４年前に改正できたのに今後改正できないと断じる根拠は？ http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ5Q6S1A1I4J01.html ２月10日（ブルームバーグ）：10日開かれた衆院予算委員会の質疑で自民党は円高・デフレ対策での与野党協議を提唱し、野田佳彦首相も協議すること自体には前向きな姿勢を示した。自民党は日本銀行の金融政策に対する政府の影響力を強めるための日銀法改正も主張。与野党協議が実現すれば政策課題として取り上げられる可能性があるが、政府側は法改正には慎重姿勢だ。自民党の西村康稔衆院議員（シャドウ・キャビネット財務大臣）はデフレ脱却の必要性を強調した上で、「まずデフレ・円高を一緒にやろうではないか」と呼び掛けた。これに対し、野田首相は「超党派で意見交換しながら知恵を出していこうという提起は私も賛同する。国会だけでなく政党間の協議も大いにやってほしい」と前向きに取り組む考えを示した。西村氏は物価上昇率の目標について「政府が目標を決めて日銀に指示する、あるいはアコード（協定）を結んで目標を共有する。それをやるために日銀法の改正をやるべきだ」と主張。与野党協議は日銀法改正も「視野」に入れつつ、政策責任者レベルで行いたい考えも示したが、野田首相は「政府は日銀と緊密に連携し、問題意識を共有しながらそれぞれ機動的な対策を講じるという姿勢だ」と述べるにとどめた。日銀法改正これに先立ち質問に立った自民党の茂木敏充政調会長は、デフレ脱却に向けた日銀の取り組みは不十分として、「日銀に任せていても円高・デフレは解消されない、そのことを断言する」と批判。その上で、「われわれだったら日銀法を改正してでも絶対にデフレ・円高から脱却する。そういったことを進めなければ消費税にも進んで行けない」と述べ、消費税増税論議の前提としてデフレ・円高対策が必要との認識を示した。日銀法改正は、みんなの党や民主党の「デフレから脱却し景気回復を目指す議員連盟」（デフレ脱却議連）などが主張。自民党内では山本幸三衆院議員ら一部議員が提唱してきたが、これが政策責任者レベルにも広がった形だ。 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021500130001-n1.htm ３月末に発表する自民党の次期衆院選マニフェスト（政権公約）のうち、経済・財政、金融分野の素案が１４日、分かった。「デフレからの早期脱却」「貿易立国から投資立国への大転換」「ネオ・成長戦略の加速化」を柱に、日銀法改正などによる大幅な金融緩和策などを盛り込んだ。民主党政権で景気低迷が続く中、「経済に強い自民党」をアピールする構えだ。 832: 3/11 11:31 KD182249241137.au-net.ne.jp >>829 日銀法改正してないから。改正出来る政治家がいないから。ここまでおけ？金を刷れば返せると不可能なことを言い出したのはアンタ。 p2253の時代から>>827で、何回同じことレスすれば気が済むんだ？(笑) 一般国民の誰が消費税増税を望んでいるのだ？こんな所で一般論をさも自分の持論のように声高に述べてもまたアンタはやっつけられるだけだよ(笑) 「アク禁になったから反論のしようもない」→「そんなワケねーだろ！」ってさ(笑) 拡声器持って、財務省前、国会前に行って増税反対と叫んで来いよ(笑) 833: 3/11 13:52 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>832 ９８年に日銀法は改正されてます。改正できる政治家がいない根拠を聞いてるんです。金を刷れば返せます。これは不可能ではない。可能なことです。やっつけられるの意味が分かりませんが・・・・。ではあなたは消費税増税に付いて賛成なのか反対なのか。その理由も書いてください。そうでなければ議論にならない。 834: 3/11 14:36 KD182249241156.au-net.ne.jp >>833 法改正前の、本格的議論前の、井戸端会議がやっと始まったに過ぎないだろ。いつになることやら(笑) 法改正が実現してない現段階では法改正出来る政治家はいないという判断でいいよな。法改正する→金を刷る→国債を返す→借金減る→解決という寸法だろ？アンタの論は。確かに不可能ではないだろうが、現実的ではないだろ？オレは増税反対だよ。しかし、>>815で金を刷れば返せるというアンタの安直な論に疑問を持ち、質問しただけ。アンタと議論するつもりはない。 835: 3/11 17:56 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>834 現時点で実現できないものは将来的にも実現できないと断言できるの？その根拠を切聞いてるんだけど。金を刷って返すのは安直でもなんでもない。それ以外に解決する方法があるか？消費税増税で解決できると思う？ 836: 3/11 18:3 NVH1h4j とりあえず金を刷ると今の日本にどんな影響があるんだろ？インフレなら致命傷だけど、デフレなら問題ないようなきがするが。 837: 3/11 18:4 K107192.ppp.dion.ne.jp 過去や歴史や他国を見て出来ないと思って現在やっていないなら将来になったら出来ると言うのは安易すぎない？ 838: 3/11 18:5 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>836 ＞デフレなら問題ないようなきがするが。デフレの弊害を調べることをオススメします。 839: 3/11 18:47 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>837 日銀法改正は過去にやってます。１４年前に。 840: 3/11 19:1 K107192.ppp.dion.ne.jp >>839 そうなの 14年前に金刷って返していたんだ 841: 3/11 19:4 K107192.ppp.dion.ne.jp 言われて見たら過去に徳政令とかあったねスマンｗ 842: 3/11 20:4 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp 戦時国債はそのほとんどが自国通貨建てで日銀が買取結果は預金封鎖・新円切り替え＝デフォルトｗ誰でも知ってることだと思っていたが 843: 3/11 20:13 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>840 書いてる意味が分からない。日銀法改正＝金刷るではないよ。こんなこと言いたくないけど、基本くらい頭に入れてから書き込んでください。 844: 3/11 20:18 K107192.ppp.dion.ne.jp >>843 スマナイ金を刷って返すのは安直でもなんでもない。これに対しての意見だったんだアンカーも何も無くて混乱させたみたいだね 845: 3/11 20:36 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>842 預金封鎖は大日本帝国憲法施工当時にGHQの主導で行われたものだから日本国憲法第３章、国民の権利及び義務の第２９条第１項に「財産権は、これを侵してはならない」とあるので、憲法違反の可能性があるよね。 846: 3/11 21:12 bb-235-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp >>845 時系列で見たら大日本帝国憲法施工前じゃない？ 847: 3/11 21:23 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>845 預金封鎖が憲法違反かどうかなんて話はしていない「自国通貨建てで国内消化されている国債は破綻しない」という主張してる人がいたから、実例挙げただけところであなた、前のほうで法律は変わる可能性があるとしつこく食い下がってなかったか？ 848: 3/11 22:6 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>847 現時点で預金封鎖は法律違反の可能性があるんだから、そこは大事な論点だろ。日本国憲法２９条を改正しようとする動きはあるの？日銀法を改正しようとする機運は高まってるけど、財産権はどうよ？ 849: 3/11 22:20 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp 預金封鎖が憲法違反かどうかより、預金封鎖の原因となったハイパーインフレが国債の日銀買取りが原因で起きたことが重要なんだろ？「自国通貨建てで国内消化されている国債は破綻しない」で、これの根拠は？まさかハイパーインフレで国債の価値がタダ同然になっても「デフォルト宣言してない以上はデフォルトじゃない」なんてガキのようなこと言うなよ？預金封鎖しようがしまいが結果は同じなんだが 850: 3/11 22:24 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp >>849 日銀引き受けしても、預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればハイパーインフレにはなりません。預金封鎖は現在の日本国憲法では実施不可能でしょう。根拠は憲法違反の可能性が高いから。なにか反論あります？預金封鎖は現在の憲法では不可能でしょう。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 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