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過去ログ倉庫@秋田ring

消費税について
851: 3/11 22:29
>>849
あなたの言っている預金封鎖による実質的なデフォルトは
今の憲法では不可能です。
これについて反論は?
852: 3/11 22:36
無税国家誕生の瞬間だなw
バカ相手に議論する気はねーよ
853: 3/11 22:58
んだね〜 金刷れば税金も要らなくなるね
854: 3/11 23:19
日本の絆って、お上の為に捧げる事でしょうに。
855: 3/12 0:58
でもこれから消費税を上げません!なんて政党が政権とったら
どうなることかわかりゃしないよ。
そもそも何で消費税上げるの?
社会保障の不足ぶんでしょ。
それをどうすると思ってるのかな、反対派は。
年金支給を80歳にして、子供手当ても廃止。
健康保険料もアップして自己負担を70%にする。
ってことなの?
それが見えないのに反対してもしかたないでしょ。

俺はちなみに賛成派だ。
856: 3/12 8:17
>>855
デフレ下で消費税増税しても総税収は増えません。
増税すれば税収が増えるという安易な考えは間違いです。
増税しても増えないのになぜ上げる必要がある?
857: 3/14 0:34
デフレというが、バブル、リーマン前が異常だった だけ
税収が減るのは、かなり前から予測できたのに、無策、無謀な過去の政治が、現在を作った

税金の使い道から考えると、消費税増税の使い道が決まっている消費税の方が、綺麗な税金の使い方になるが

>日銀引き受けしても、預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えれば ?

その政策をした時点で、円の暴落を呼び込む。 暴落を防ごうとすれば、政策は過小の事しかできない。
そのさじ加減は、日銀で予想や制御できるものではない。 借金が数兆円の話ではない
桁が大きいため、ほんの微調整のつもりでも、過剰反応を引き起こしかねない。 
マネーサプライの加減の評価は世界がする。 日銀でだけで世界、為替をうまく操作できるわけがない。
略13
858: 3/14 4:50
上記皆さんの知識には正直感服や。
この国は立ち直れないと思うけど、皆が一政治家であったらとまだ希望を持てるな。

俺も金稼いで納税して、もう少し頑張ってみるよ。
859: 4/2 0:47
今更消費税に反対しても遅いが
平等に税金を取る消費税より
取得に応じて取る取得税を上げた方がいいのにな
860: 4/2 1:16
大丈夫(笑)日本人はドMだから?消費税も自民党も民主党も受け入れる(笑)痛みが好きな国だから・・・・官僚が喜ぶ!!!20くらいまでなら?しかたがないってやるよ
861: 4/2 8:27
>>857
>日銀引き受けしても、預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えれば ?

その政策をした時点で、円の暴落を呼び込む。 暴落を防ごうとすれば、政策は過小の事しかできない。

暴落しません。桁の大小は関係ない。
アメリカはドルを刷りまくってるのに、暴落しないのはなぜ?
消費税増税してデフレが加速すれば余計に財政は悪化します。
デフレの時に増税するのは愚策です。
862: 4/2 8:39
遅かれ早かれ上がるんだから。
要はタイミングだと思うな。
863: 4/2 8:39
元経産省官僚の古賀さんが「官僚たちは、国民はバカだと思っている」って
テレビで言ってました。
バカと言うか、官僚の言う事を鵜呑みにする国民が多すぎるんだと思う。
財務省の消費税増税キャンペーンに洗脳されている国民が多い。
増税しても財政再建はできません。税収も増えません。
自殺者も失業者も増えます。97年の橋本内閣で経験している事なのに
学習能力がない。
橋本元総理は、財務省の言いなりになって消費税率を上げたことを死ぬまで
悔んでいたそうです。完全に失策だったと認めていますよ。
864: 4/2 10:8
内閣にメール一斉発射だ。無関心は駄目!
秋田県はリーマンショック関係ないからね。その前からどん底。
865: 4/2 13:25
日本は保守派で滅亡するな(笑)しかたがないで?すませる・・ドMちゃん(笑)保守派はその場しのぎだけ。
866: 4/2 14:18
>>863
内容はともかく橋本元総理が亡くなってたのを今知ったw
867: 4/3 8:2
消費税増税賛成派は反論できないだろうね。
税率アップしても総税収は増えないし、デフレが加速して失業者も自殺者も増えるんだから。
それでも消費財率を上げなきゃいけない理由なんてないよ。
868: 4/3 20:32
>暴落しません。桁の大小は関係ない。
アメリカはドルを刷りまくってるのに、暴落しないのはなぜ?

桁の大小は関係ない? やはり算数ができないようです。
ドル安はなぜか、わからないようです。

消費税をアップすれば、痛みを伴いますが、税収が増えますよ。
算数ができれば、簡単に説明できますがw

あらかじめ言っておきます。p1028さん、お返事要りません。
  
略23
869: 4/3 20:54
>>868
勉強不足ですね。
ドル安はドルを刷ってるからドル安になる。
円の総量とドルの総量のバランスで相場は決まる。
それくらいも分からないの?

消費税増税しても、総税収は増えません。
97年の橋本内閣で実証済みです。

貯蓄だけ見て経済を語るのはやめましょう。視野が狭すぎます。
緊縮財政で財政再建は不可能です。
略13
870: 4/3 20:56
>>i114-182-204-100.s42.a002.ap.plala.or.jp

oリンク
内閣府の調査では、「実際に消費に支出された割合は1世帯平均で64.5%」とある。
3分の1しか消費されなかったのではない。
定額給付金が支給されなかった場合と比較して、6300億円が支出が増加したんだよ。
それくらいは理解してから書きましょうね。
リンク先には最後にこう書いてある。
「定額給付金は、当初ばらまきとの批判があった。しかし、景気が08年10−12月期から
急速に悪化したため、09年4−6月期の個人消費を下支えした効果はあったとみられる。」

略20
871: 4/3 20:59
>>i114-182-204-102.s42.a002.ap.plala.or.jp

Q1 日本経済はこのままでいいですか? 自殺者も失業率も今のままでいいですか?

Q2 子供の貯金と人の命はどっちが大事ですか?

Q3 消費税増税するとどんなメリットがありますか?

Q4 TPPに参加するとどんなメリットがありますか?

Q5 所得が減る(あるいは失業する)と貯金を切り崩す人も出てきます。それは貯蓄を減らすことなりませんか?
略15
872: 4/3 21:22
p1028、まだ、算数わかってないw 
だから、相手したくないのですよ。 もう少し桁を落として見ようかw

景気を良くすると空想を見た阿呆総理は、みんなに200円ばらまいたのに
63円しかGDPを押し上げませんでした。 かつ、200円ばらまいたのに、
税収は、4円程度しか入りませんでした。 

貼り付けにも苦し紛れの 限定的効果=いわゆる効果なし
もしかして、本当にまだ、わからないw?

これが理解できなければ、本当に説明する意味がありません。
略16
873: 4/3 21:27
Q1 日本経済はこのままでいいですか?
良くない!だからTPPに参加して世界に打って出よう!
また国内産業は様々な工夫や構造改革で自衛すべく努力をしよう!
874: 4/3 21:32
近所の小学生低学年に聞いてください。

200円のばらまいて、63円使われ
自分に戻ってくるのは4円程度。

ボクならどうする? と・・・・・・



p1028さん、私にはこれ以上w
875: 4/4 11:7
戻りの悪さはギャンブル以下ということですな。 
わかりやすい。871の質問を俺に答えてくれよ。 
俺の方が算数できるからwwwwww
876: 4/4 18:17
>>872
>景気を良くすると空想を見た阿呆総理は、みんなに200円ばらまいたのに
>63円しかGDPを押し上げませんでした。 かつ、200円ばらまいたのに、
>税収は、4円程度しか入りませんでした。

4円の経済効果が出てるだろ。自分で認めてるじゃないか。
話しが矛盾し過ぎてるし、しかも勉強不足です。 


>873 名前:秋田県人 :2012/04/03(火) 21:27 i114-184-8-148.s41.a005.ap.plala.or.jp
>Q1 日本経済はこのままでいいですか?
略32
877: 4/4 18:23
>>i114-182-204-102.s42.a002.ap.plala.or.jp

消費税率引き上げはデフレを加速させます。
TPPもデフレを加速させます。
デフレが進めば失業者も自殺者も増えます。
それでも消費財増税とTPPに賛成する理由は何ですか?
消費税増税するメリットは何ですか?
TPPに参加するメリットは何ですか?
人の命より大事なものはありますか?
逃げないで答えなさいね。
878: 4/4 19:32
費用対効果のわからない、投資の2%の回収で、経済効果と云う p1106は無視してw
算数を理解して頂いている875さんへ・・・

 >日本経済はこのままでいいですか? 自殺者も失業率も今のままでいいですか?

 愚問です。 日本は少子高齢化による社会保障費の増大、輸出産業の減速、世界的不況
 など、現在、有効な手立てはありません。 自殺者は本人の心のあり方の問題。
 経済と絡めて話す内容ではありません。 失業者は自助努力、生活レベルを下げるなど
 ぶら下がり根性は捨てれば、職種を選ばなければなんとかなることもあります。

>子供の貯金と人の命はどっちが大事ですか?
略26
879: 4/4 19:33
>TPPに参加するとどんなメリットがありますか?

以前にも書きましたが、関税は保護の目的も確かにありますが、関税は地球規模で考えた
場合、いづれ無くしたい物です。小さな括りで、自国が、自国がと云う自分中止の思考です。
関税や、規制は 小さき者、弱き物の障壁となり、チャンスや勝負の機会を潰します。
将来の為にも 公平なチャンスの場が誰でも、どこの国の人間にも与えられるべき。
進歩の為の淘汰はやむおえず、 足踏みはもうたくさんです。

>所得が減る(あるいは失業する)と貯金を切り崩す人も出てきます。それは貯蓄を減らすことなりませんか

所得が減る → 貯蓄を切り崩す。  これはある意味、国債を発行し、政治がやっていることです。
略24
880: 4/4 19:48
>p1106
>>873をシカトすなや
881: 4/4 20:4
>>878
>費用対効果のわからない、投資の2%の回収で、経済効果と云う

費用対効果が分からないのはお前な。
内閣府も経済効果を認めてるのに、お前だけ算数も理解できていない。
勉強不足ですね。

>>日本経済はこのままでいいですか? 自殺者も失業率も今のままでいいですか?
>愚問です。 日本は少子高齢化による社会保障費の増大、輸出産業の減速、世界的不況
>など、現在、有効な手立てはありません。 自殺者は本人の心のあり方の問題。
>経済と絡めて話す内容ではありません。
略40
882: 4/4 20:13
>>879
>以前にも書きましたが、関税は保護の目的も確かにありますが、関税は地球規模で考えた
>場合、いづれ無くしたい物です。小さな括りで、自国が、自国がと云う自分中止の思考です。
>関税や、規制は 小さき者、弱き物の障壁となり、チャンスや勝負の機会を潰します。
>将来の為にも 公平なチャンスの場が誰でも、どこの国の人間にも与えられるべき。
>進歩の為の淘汰はやむおえず、 足踏みはもうたくさんです。

答えになってませんね。TPPに参加すれば日本にどんなメリットがあるのかと聞いてるんだよ。
もう1度聞きます。TPPに参加すれば、日本にはどんなメリットがありますか?
ハッキリと明確に答えなさい。

略27
883: 4/4 20:16
>880 名前:秋田県人 :2012/04/04(水) 19:48 i114-182-216-79.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>p1106
>>873をシカトすなや

もう>>876で答えてるだろ。よく読めよ。
884: 4/4 20:17
やっぱり、算数がわからない。数字の桁が関係ないという無責任論者w

わかりやすく大げさに言えば、消費税を海外並みの20〜25%にすれば、
計算上、法人税、所得税を廃止しても、今の両方の税収を上回りますw

やっぱり、数字を無視した、ネットがすべてのレンタル知識オンリーw
もう少し読解力、自分でも理解した上で、書きましょうw


p1106、本当に算数の勉強をした方がいいですよw
>>を私の方向に向けないでください。 
略13
885: 4/4 20:18
>>i114-182-216-79.s41.a005.ap.plala.or.jp

お前は耐えろ耐えろと言うだけで、将来のビジョンが全くない。
耐えてもデフレのままでは税収も落ち込んでさらに借金が増えます。
失業者も自殺者も増えます。
税収が落ち込むのにどうやって財政再建するんですか?
明らかに勉強不足ですね。
886: 4/4 20:21
>>884
キミみたいな薄学な人間を見てるとかわいそうに思う。
知識がないから「算数の勉強をしろ」くらいしか言えない。
知識がないとその程度の反論しかできなんだよな。
かわいそうに
887: 4/4 20:26
>わかりやすく大げさに言えば、消費税を海外並みの20〜25%にすれば、
>計算上、法人税、所得税を廃止しても、今の両方の税収を上回りますw

それはあくまで計算上な。
消費税率を上げれば、税収も増えると勘違いしている。
橋本内閣では消費税率を上げた翌年から所得税収も法人税収も落ち込んでいる
事実を全く理解できていない。話しになりませんな。


924 :秋田県人 :2012/04/01(日) 19:15 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
消費税率を上げると、値上がりしただけ消費者の消費意欲を低下させる。
略28
888: 4/4 20:32
>>i114-182-216-79.s41.a005.ap.plala.or.jp

お前は耐えろ耐えろと言うだけで、将来のビジョンが全くない。
耐えてもデフレのままでは税収も落ち込んでさらに借金が増えます。
失業者も自殺者も増えます。
税収が落ち込むのにどうやって財政再建するんですか?


早く質問に答えてね。
889:永山です 4/4 20:37
>>884消費税20〜25にすれば計算上……(^^)算数みたいな考え方でいい問題ですか?
890: 4/4 20:45
同じスレ出すなよ。
ボンクラだな〜(笑)
891: 4/4 20:55
永山ですさん。 数字のわからない人にわかりやすく説明するには、これしか
ありません。 永山ですさん、税金を2兆円使って税収の戻り400億で
経済効果があったという人になんと説明すればいいのかw

おそらく、企業の経済活動に携わっていない。単純作業労働者なのでしょう。
銀行だって、この有様に、融資はしないし、 企業の投資だとしたら、
倒産の花道を歩みます。  

永山ですさん。p1106に説明してくださいよ。 私には無理です。
数字の桁の大小はどうでも良いと言われたら、何も言えません。

略12
892:永山です 4/4 21:2
(^^)耐えろ耐えろは 正解だと思いますよ。将来のビジョンうんぬん言っても 国が弱体化して民間も弱体化してる今、どう転んでも明るい将来ビジョンなんて無いですよ(^^)ただ言えるのは増税はタイミング悪いんじゃないかなぁ と私は思いますよ、政策のセットがショボすぎだから。公務員給与を40%ぐらいカットして 金刷って国債半分返して、新たに国債発行して無駄な公共事業バンバンやって 借金減らしたら 増税すりゃいいべ
893: 4/4 21:3
現在、もし多少の借金をしても投資するなら・・・
技術もそこまで進んでいないが、日本のエネルギーの約100年分に相当する
という、メタンハイドレードが日本の海に眠っている。

資源のない、原発で右往左往している日本にとっては、おいしい話。
それ以外は、何か投資してもムダに思えるが・・・

技術が進歩し、コストなどの問題が解決すれば、少しは借金を減らすことができるかも
しれない。小さな期待がある。


略32
894:永山です 4/4 21:14
まぁなんだかんだ言っても 今の経営者の視点が国を見ていない事にも 問題があるような気もします。最近小さいヤマダ電機がバンバン開店してますよね(^^)エコポイント制度の恩恵で利益出たんですね(^^)税金で納めたくないからでしょうかね?(^^)そんなとこが金の戻りを悪くするんですね
895: 4/4 21:31
>永山です さん。
今の経営者の視点が国を見ていない事にも 問題があるような気もします

そこ、全く異論なし。同感です。




        では、少し雲隠れ致します。
896: 4/5 8:11
>>i114-182-206-38.s42.a002.ap.plala.or.jp

俺の質問に全く答えてないね。
お前は耐えろ耐えろと言うだけで、将来のビジョンが全くない。
耐えてもデフレのままでは税収も落ち込んでさらに借金が増えます。
失業者も自殺者も増えます。
税収が落ち込むのにどうやって財政再建するんですか?
どうやって再建するのか逃げないで答えなさい。
また「算数が出来ない」で逃げる気?
897: 4/5 8:18
>>892
金刷るというのは俺と同じ考えだね。
i114-182-206-38.s42.a002.ap.plala.or.jpは、金刷れば国民の預金が目減りするから
金はするなと言ってる。消費税増税も賛成してます。

丸山氏とi114-182-206-38.s42.a002.ap.plala.or.jpの主張は正反対だね。

ただし
>耐えろ耐えろは 正解だと思いますよ。将来のビジョンうんぬん言っても 国が弱体化して民間も弱体化してる今、
>どう転んでも明るい将来ビジョンなんて無いですよ。

略15
898: 4/5 9:27
>>878
ありがとさん。p1106は、また算数ができないのがわかったよ。

消費税を海外並みの20%〜25%にすれば40兆円〜50兆円
今の、所得税法人税合わせた 25兆〜30兆を上回るということ
だよな? 

おおげさな話はこう解釈してOK?
考えようによっては、法人税、所得税廃止にしても確かに税収は上がる
あとは、各税金の税率の加減ということか?

略12
899: 4/5 12:30
p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp
p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
あなたは自分の意見を押し付けて、他人には真っ向否定

まぁ、ポリシーを持っていることはいいことですが、やっても無いことを決め付けるのは良くないですよ
あなたのレスもスレが荒れる原因の一つだという事を忘れずに

ちなみに色々な人に注意されてるのに、直そうとしないのは何故ですか?
900:永山です 4/5 12:48
たぶん 算数!と言うから 誤解が生じるんだと思いますよ 算数のように答えが出ない問題では?
1-

001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
501-551-601-651-701-
751-801-851-901-951-
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