消費税について＠秋田ring /log/1245427831/951-1000d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下消費税について 951:永山です 4/9 10:16 03Y0sA8 >>951インフレで給与所得アップ(^^)ウソではないがはたしてインフレによる物価上昇や金利上昇分に見合った所得アップになるのかなぁ(^^)あんたの意見は教科書どうり事が進むと思ってるその事が問題だよね 952:永山です 4/9 10:18 03Y0sA8 ↑>>949でしたすいません(^^) 953: 4/9 11:33 g10StyYjtrkz0mb2 しかし消費税増税しないでこの先どうやっていくのかね。社会保障費は毎年増えていくし少子高齢化はますます進行していくだろうに。やっぱ年金支給を８０歳、健康保険の自己負担を５割とかにしないとダメだね。 954: 4/9 12:17 NRO3MGX >>949 実質購買力を理解してますか？恥かいてますよ。 955:永山です 4/9 12:37 03Y0sA8 消費税上げるのは仕方ないにしても史上最悪のデフレの今やるべきかな？それが問題だと思う。まずは金を刷って借金返してまた借金してやりくりして流れが上向いたら増税すりゃいいべ金持ちは反対だろうがな(^^) 956: 4/9 18:2 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>950 資産売却するなってどこに書いてる？まずデフレ脱却が最優先だよ。 >>951 教科書通り事が運ぶなんて全く思ってません。けど、理詰めで行かないと財政再建は不可能でしょ。少なくとも増税賛成派よりははるかに財政再建できる可能性が高い。 >>953 あなたには少し遡ってＲＯＭることをオススメする。略22 957: 4/9 18:38 36-2-227-190.east.ap.gmo-isp.jp >953 　とか弁。 958: 4/9 19:54 i114-182-204-190.s42.a002.ap.plala.or.jp 今日のヤフーニュースでは、ソニー１万人の人員削減日本は財政赤字だけじゃない、今年に入って貿易赤字、これだけじゃ可愛いお待たせしました六重苦貿易赤字に転落した原因は、東日本大震災と円高。国内生産が大打撃を受け、価格面の競争力も落ちた。原子力発電所の事故で、火力発電用の燃料の輸入も増えた欧州をはじめ世界的な景気後退も影響している。　今までと同じような分野の製品輸出だけに頼っていてはコスト競争で中国など新興国に太刀打ちできないのは明らかだ。利益が縮む分野で消耗戦は続けられない。　円高、法人税率の高さ、電力の制約など、日本企業の「六重苦」日本の製造業の経常利益の平均は3.5％。アメリカは35％。この差はなんなんでしょうか？日本の法人の８０％近くが赤字で税金を払っていない。４０００万円の利益を上げている会社は、３％しかない。略24 959: 4/9 21:14 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>958 ＞いくら法人税を上げても、儲かっている会社がないのにその税金で国は建て直せない。＞逆に、儲かっている企業のやる気を注ぐ。海外の同業と価格で対抗できなくなる。だから円安にして利益が出るようにするんだよ。円安にするには増刷すればいい。何度も言うけど、デフレ下で増税して財政を立て直した国は、歴史上存在しません。具体的にデフレ下でどうやって財政を立て直すの？ 960: 4/9 21:17 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp 消費税増税賛成派に質問。デフレ下で増税してどうやって財政再建するの？賛成派は誰もこの質問に答えられない。なぜなら、歴史上デフレ下で財政再建を果たした国は皆無だから。 961: 4/9 21:41 i114-182-204-190.s42.a002.ap.plala.or.jp デフレ対策と財政再建の両立策を知りたいようだが、前にも書いたような気がするが、両立はできる訳がないですw 数年前には、政府紙幣の発行という話をする議員もいましたが、日銀の増刷も同じようなものw 昭和の復興は、インフラ整備、今はもう必要なし。団塊の世代が多く働く人間が１２人で一人の老人の面倒をみればよかった。気がつけば１２：１が　　１：１に　働いて消費する世代が消える何度もあらゆる産業に循環してサイクル活動を起こす、略30 962: 4/9 22:36 NRO3MGX >>956 政策にはプラス・マイナス面があると言っておきながら、マイナス面を指摘すると「あんた」呼ばわり。主張に反対している訳でもないのに、矛盾していませんか？略3 963: 4/10 8:20 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>961 ＞デフレ対策と財政再建の両立策を知りたいようだが、前にも書いたような気がするが、両立はできる訳がないですw 出来ます。マネーを増やして円安に誘導して企業の利益と労働者の給与所得を増やして、税収を増やすことです。増税しても、税収は増えないし自殺者も失業者も増えます。勉強不足ですね。あんたは経済の基本すら理解できていない。完全に勉強不足ですね。 964: 4/10 8:26 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>962 新たな産業の創出を実現するには、デフレ＆円高状態では不可能だと思いますね。供給が需要を上回っている状態で新たな産業が創出できますか？国力＝ＧＤＰですよね？デフレ状態で名目ＧＤＰは上向きますか？現在のデフレ状態ではマネーを増やして対応するのが最善の策です。増刷によるインフレを否定するなら、なにか対案はあるんですか？具体的にどうすれば国力を強化して、新たな産業を創出できますか？ 965: 4/10 10:6 i114-182-202-60.s41.a002.ap.plala.or.jp なんとなく、わかってきたような気がするが、金をばらまいても砂に水をまくと同じじゃないのかｗ増刷で済むなら、少し景気が悪くなった国も増刷、世界中で増刷合戦になるんじゃないかｗ 966: 4/10 11:36 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp な。バカみたいに持論を繰り返すだけで議論する気なんか無いんだよ。コイツ日銀が目標インフレ率をたった1％に設定しただけでドル建ての国富は10％消失した。債務者の利益は債権者の不利益。すなわちインフレ・円安による債務の目減りは、債権者である国民資産の目減り。インフレで財政再建しろってのは金融資産税で国民から富を巻き上げろという話と同義共産主義者は北朝鮮に行けっての 967:永山です 4/10 12:47 03Y0sA8 ↑言ってる事はわかるが今現在の国の台所状況を考えると昔やったウルトラCとは形が違うが増刷して借金返してインフレ傾向に向けさせてさらに増刷して津波の対策の防波堤でもとにかく大型公共事業バンバンやって税収増やしてまたまた借金返すなどなどうまくインフレを利用しながらやりくりして返せば今の価値の200～300兆円ぐらいで半分の500兆円ぐらい借金無くなるんじゃないかな(^^)金持ちは困るだろうが(-.-) ちなみにあなたはどうすればいいと？ 968: 4/10 13:22 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp ＪＧＢのＣＤＳが２％超えてから増税考えれば？マスコミに煽られすぎじゃねーの？政府の債務は俺の債務じゃないからなまずは自分で尻ぬぐいしろよというスタンス 969:永山です 4/10 18:11 03Y0sA8 (^^)政府の債務は国民の債務でしょ 970: 4/10 18:21 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>966 じゃどうやって財政再建するのか具体的に説明して欲しいもんだね。具体的な対案は？市中マネーの８割が５０代以上の年寄りが保有しているのが現状だぞ。年寄りの資産が目減りしても、デフレ脱却して現役世代労働者の給与収入が上昇した方が経済の活性化になる。とりあえずさ、増刷がダメと言うなら対案を出してみなさい。デフレのままでどうやって財政再建するの？答えられなければ、お前の方が議論する気がないと判断されるぞ。 971: 4/10 18:26 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp AA略 972: 4/10 18:58 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>971 んで、財政再建するには具体的にどうすればいい？長々の根拠のない主張垂れ流す前に、どうやって財政再建するのか答えなさい。勉強不足です。 973: 4/10 19:9 s531131.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 増刷で立ち直るなら、是非やって貰いたいそんな単純な事で済むなら 974: 4/10 19:10 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>971 ＞少し考えたほうが良い。＞米国FRBが・・・増刷に動いている米国の現状は・・・＞素晴らしい改善をしているか？　新産業の創出に成功しているか？（オバマのハイグリッド・・・）　＞消費大国の米国民は　バブル崩壊後「貯金をすべきだった」と言う人間も少なくない。 oﾘﾝｸこれは日本とアメリカの経済成長率を比較したグラフな。この２０年、アメリカはリーマンショックの影響を受けた０８年と０９年以外はすべてプラス成長している。日本はどうだ？５度のマイナス成長を記録しているぞ。２０年間で日本がアメリカの成長率を上回ったのは、わずが２度しかない。略13 975: 4/10 19:11 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>973 増税で立ち直るなら、是非やってもらいたい。そんな単純な事で済むなら 976: 4/10 19:24 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp レバレッジを効かせた、金融工学、金融商品の賜物ではないのかな？米国の失業率は日本を上回る１０％超えを達成していたようだがw 貧富の拡大と共にw 977: 4/10 19:29 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp 放置しておきましたがw 日本の資産は６５０兆ある！という話をする、恫喝だけの北の将軍のような金正日がここにまだ生きていたw　　　　　現実は・・・・・国の資産は、完全に公開されていないようだが、200兆位はキャッシュを生む？・・例えば、東大のキャンパスを売却した場合、数兆円とか・・・無くしてしまうならいいが、どこかにまた、土地を買い、建設すればまたお金がかかる始末。国債の裏付けになる資産だから、売却したら、国債は暴落する略25 978: 4/10 19:33 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>977 んで、財政再建の具体的な方法は？能書きはいいから、早く質問に答えなさい。 979: 4/10 19:45 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp 恐怖におののき、現実を受け入れられず、興奮して連投し、過去の生活にすがりつきたい気持ちはわかるが、前にも書いてるが、読解力がない？　 40兆の税収で９０兆を使う日本、　おまけに積み上げた借金単純に経済規模を現在の2倍以上にして、スライドした税収で国債発行ストップw 言語や方法論のみで考えてたら、いつもでもなぜ、何教室の繰り返しw 数字を見たら、わかるだろう。　財政再建、できる訳がない何度書いたら　わかるのかなw　　略12 980: 4/10 19:49 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>976 完全失業者の定義が国によって違うから、単純比較は難しい。 >>977 ＞国債の裏付けになる資産だから、売却したら、国債は暴落する。これは間違いです。国債の裏付けになる資産とはマネーの事です。国債のマネーで償還するんだから当たり前でしょう。勉強不足です。 981: 4/10 19:57 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp 金を貸す側は、担保の保証があるからお金を貸しますが・・・そうです。資産とマネー　　政府にはお金ありましぇーんw 「借金を背負っているのは国民ではなく、政府なんです」・・・これを書いた人は誰かな？国民はゆうちょ銀行、かんぽ保険、他の銀行や生命保険会社にお金を預け、それらの金融機関は裏で国債を買っている。つまり国民はすでに大量の国債を間接的に買っているのである。略19 982: 4/10 19:58 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>979 つまり、失業者と自殺者が増えてもお構いなしだから増税しろってことか？人の命や日本の将来よりも、年寄りの預金の方が大事だと、お前の言ってることはそういうことな。 983: 4/10 20:1 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>981 円は日銀で発行できる。日銀で刷ればいくらでも返せます。日本国債のほぼ１００％近くが円建て償還です。つまり、日銀で金を刷れば返せる。それから、金融機関は裏で買ってない。公表されている事実です。国民も個人向け国債で直接買ってます。勉強不足ですね。 984: 4/10 20:5 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp 出たw、人の命とりあえず、使えるまでは、セーフティーネットのご利用をw 終戦後の民、被災者もそれなりにだいたい生きてます。ちょっとしたことで、自殺だ、失業だと恐れおののくw 現実を受け入れる力をつけないと、精神が崩壊しますよ。略13 985: 4/10 20:6 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>981 って言うか、今さらそんな基本の基本を書き込んでる時点で、今までの俺の主張が全く理解できてない証拠だな。完全に勉強不足です 986: 4/10 20:6 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp 社会保証も年金も削減せざるを得ないのは当然だろう？無税国家なんてありえないんだよ勉強不足です（笑） 987: 4/10 20:13 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp それにしてもこの発狂朝鮮共産党員はどこで経済学んだんだろうな 988: 4/10 20:15 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>986 んで、財政再建するための具体的な方法は？俺の質問から逃げないで答えなさい。答えられないなら勉強ですね。 989: 4/10 20:17 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>984 お前の言ってることはそう言う事だよ。国民なんて死んでもいいから増税しろと言ってるのは、お前です。勉強不足ですね。 990: 4/10 20:18 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp 涙目（笑） 991: 4/10 20:29 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>990 なんだ、答えられないのか。情けない奴だな。勉強不足です。 992: 4/10 20:40 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp 答える気がないからな（笑）一日中張り付いて好きなだけ勝利宣言してろよ 993: 4/10 20:44 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp レベル低い人はほっといて、話しを元に戻す。俺は財政再建は可能だと思うし、そのための方法も書いてきた。しかし、i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jpは、俺の主張に異議を唱えている。財政再建は不可能だと、彼はそう言っている。不可能だと思うなら、今さら増税に賛成する意味もないし、歳出削減を主張する意味がない。彼の言ってることは最初から矛盾しているのだ。 994: 4/10 20:45 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>992 答える気がないんじゃなく、答えられないだろ？完全に論破されてるんだよ。勉強不足ですね。もう少し勉強してから出直してきたまえ。 995: 4/10 20:50 NRO3MGX p1106さん、もういい加減にしたら？あなたと議論して判った事は、「博識」では無く「薄識」だという事です。相手の意見についての読解力が無く（国力＝GDPにはズッコケました）感情的になって相手を見下すばかり。ここは別に政府の諮問機関による議論の場では無く、それ略2 996: 4/10 20:54 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp 個人向け国債、当然の事を　何を言いたいのかな？逆に個人向けより海外に流れている国債額の方が多そうな気がするがw どうでもいいが、上を見れば、日銀増刷の無意味さをいくつも、実例を入れて書いたが、理解できないから、いつまでも増刷念仏が続くのでしょうね。財政再建が可能か、財務省の、不都合がゆえに意図的？に画面をすぐ変える 24年度の一般会計のHPを見ましょう。計算も不得意なようだから、電卓もって、見ることをお薦めしますw 是非、老人国家＆縮小する日本の経済規模を2倍以上にして　税収を2倍以上にし略16 997: 4/10 20:58 i114-182-205-194.s42.a002.ap.plala.or.jp 不可能だと思うなら、今さら増税に賛成する意味もないし、歳出削減を主張する意味がないサービスでお答えしましょう。何度目になるのかなw？人工呼吸器をつけた延命措置です。理解できないでしょうねw 998: 4/10 21:41 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>996 ＞個人向け国債、当然の事を　何を言いたいのかな？＞逆に個人向けより海外に流れている国債額の方が多そうな気がするがw 海外に発行している国債は全体の５％。それくらいは調べてから書きなさい。財政再建が不可能と言うなら増税に賛成する意味がないし、増税したらデフレが加速するので延命どころか自らの首を絞めることになる。これも矛盾してますね。ＴＰＰもデフレを加速させる要因だから、これも矛盾してます。今は耐える時期、動よりも静の時期と言いながら、増税とＴＰＰに賛成している。略13 999: 4/10 21:43 p1106-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp >>995 国力がＧＤＰではないと思うなら、国力とは具体的に何なのか説明するべきだし間違っていると思うなら、ハッキリと明確に指摘するべきです。それができないなら勉強不足ですよ。 1000: 4/10 21:49 NVk00lL クドイ上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]