教育について語ろう＠秋田ring /log/1268750761/379-478 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下教育について語ろう 379: 9/21 18:59 不祥事のニュースで「熱心だった」とか「まじめだった」とかよくある。そんなものなのに，子どもや親に評価させるのが公平って書いてたtachikawaもいたな。 380: 9/21 19:58 地方教育行政法はその日の判決には入ってなかったはず。確認してみる。あと24人の根拠は？公開しているサイトもしくは行政機関をおしえてくれ。俺が知ってるのは毎年東京だけで100人くらいいることかな。 381: 9/21 20:11 あと19条を根拠に先生達が国家賠償請求し、最高裁がそれを否定したんです。 382: 9/21 20:20 ggr　教育職員　懲戒処分 383: 9/21 20:59 ポイント制いい案だと思うんだけどなぁ。子供親からの信頼も厚く、同僚や上司からの信頼も厚い、子供達の学力向上率も高い。人間関係がうまいから問題児も少しづつ信頼していくそんな先生に限りなく近い先生が上に上がり給料も高い。だめかな？ 384: 9/21 21:5 本宮ひろ志の漫画にしかいない！ 385: 9/21 21:11 w きっとそのマンガに一番近い人が上に上がっていく読んだこと無いけど 386: 9/21 22:36 まだ言ってるね。漫画の世界が引き合いに出る程のナンセンス。 387: 9/22 1:12 はいはい 388: 9/22 1:13 ポイント制のどこがなんせんす？w 389: 9/22 6:47 >>370参照 390: 9/22 8:48 いつの時代もいつになっても、いい先生もいれば悪い先生もいるわけだから。先生が全て１００％いい先生ってのもそれはそれでこわい世界だと思うけどね。 391: 9/22 10:14 仕事しない先生も同等の昇給するほうナンセンスだと思うが。40才位先生で年収総支給額で500万越える。そんな仕事しない奴が100人いたら5億の無駄。そのうち年間で10人定年したら普通の先生で1人2000万、管理職で3000万って考えたら2億３億の無駄。やる気のない奴にもそれぐらい払ってる法ナンセンスでない？w 392: 9/22 10:33 仕事しない先生って？ 393: 9/22 11:31 たとえばテスト。やる気ない奴は問題集の丸写し。そのうえ答えみて丸罰し返すだけ。やる気有る奴は生徒一人一人のテストの間違いをなぜ間違ったのかを理解し一人一人に指導する。時間は倍以上かかる。休みなのに学校や自宅を使って試験前に夏期講習やったり。自宅の課題略1 394: 9/22 13:2 ドラマとリアル、理想と現実が上手く切り替えれない人なのだろう。 395: 9/23 13:4 今、静岡県の川勝知事が先般行われた全国一斉学力テストで小学校の国語の成績が全国最下位になったことに対して下位１００校の校長の名前を公表するしないで議論を呼んでいる。最終的には、頑張った学校として今度は上位１００校の校長の名前を発表するという。成績が全国最下位になってしまったという不名誉な結果を生んでしまったとう知事の気持ちが分からないわけではないが、私には何故次回のテストでその不名誉をどうばん回するかに気持ちを向けられなかったのか残念に思う。そもそも、成績が低迷した理由が何だったのか？その究明が先であろう。ましてや学校の校長に全く責任が無いとは言わないが、校長よりむしろ現場の教師や保護者並びに児童に対して何故そのような結果となってしまったか学校全体で考えるべき問題であると思えてならない。ご存知の方もあろうかと思うが、今の小学校の成績票はその評価が曖昧で子供や保護者に危機感がない。それが証拠に中学校に入学してから成績の席順を付けられあわてる親が少なくない。学校の成績だけでその子の人生が左右されるとは思わないが、地方では県立高校に進学するさい成績の順で学校を振り分けられているのも現実である。因みに中学校へ進学する時の学籍簿にはしっかり評価が付けられていることを保護者の方々もご存知のはずである。結論的に言うと、一番ベターなのは、子供たちの成績を以前の評価方法に戻すのも一案ではないかと思うのである。 396: 9/23 16:4 ↑ちょっと何言ってんのかわかんないけど、『以前の評価方法』って何？ 397: 9/24 7:19 〉〉395さんの書き込み一理ありだな。前を見る事が一番大事だな。ただ補足すると、全国一律テストの結果は学校の学力としてはあてにならない。なぜなら身体障害者的な子供〖特別学級〗の子供や親子ともども勉強に興味がなくテストに興味がない子供の多い学校は完全に不利になってしまうから。またそれを教師の評価に流用すると、点数とれない学校、学級を教師が拒否するようになる。だから様々いる子供達の成長率で判断できるようなシステム構築できないかな？ 398: 9/25 17:18 でたなー、ミスター立川！私の意見に一理ありときたか。ただ、あなたの補足に全国一律テスト結果は学校の学力としてはあてにならないといっているが、その根拠を明らかにしてほしい。また、「特別学級」正確には「特別支援学級」についてはテストの対象外です。さらに、テストに興味のない子供の多い学校とが不利と言ってますが、テストを実施するしないは学校単位で決定されているはずであり。そもそも、学校を所管する各教育委員会で実施が決定されれば、単位では拒否はできないのでは？最後に、あなたの言う「様々いる子供たちの成長率で判断できるシステム」とは具体的にどういうことなのか？わたしには理解できないので説明を求めます。 399: 9/25 18:37 ブレイクタイム 400: 9/25 18:57 >>397も>>395も俺には理解できません。学力、体力、しつけ、集団生活等々学校には様々な役割があり、学力なんつーものはその一端に過ぎない。 401: 9/25 19:36 >>400 俺も前半は同意するが、後半がよくわからない。だから何？の部分が欠けてるよ、大事な結論部分が。 402: 9/25 20:23 説明不足でスマソm(_ _)m 略2 403: 9/25 20:36 憲法15条、公務員の選定罷免権。今は判例上、選挙関係なってるが、いずれは拡大解釈してみんなの意見が届く最高裁判例を強く望みます。ちなみに一説。公務員を選定し、及び罷免することは国民固有の権利である。一項 404: 9/25 21:2 >大事な結論部分学力テストの県単位での平均点なんて別にどうでもいいものだ。ということ。学力向上のみに特化した書き込みが続いたのでね。 405: 9/25 21:22 それもまた違うと思う。どっちかの意見に偏らず、自分、または自分の子供の最善の道をさぐるべきじゃないかな？自分、または子供に能力か有ると信じるならその道への努力は必ず＋になる。問題になるのは目指すものがない、また目指すものになれなかった場合のため平均以上の結果も、またぷらすになる。教育に重要なのは目標じゃないかな？勝手な解釈だけど部活は目標達成の努力、達成できなくてもおれない心の学習も含んでる気がする。秋田県は学力トップクラス。そこを落としたら一流企業も少なく 406: 9/25 21:25 子供達の就職難になってしまう。だからいやでも勉強は必要なるよ。 407: 9/26 6:13 勉強及び学力は必要。俺が言っているのは「県単位」での「平均点」なんてどうでもいいということですよ～。 408: 9/26 7:7 今のところ秋田人を採用するさい県単位で常に上位っていうのは企業の採用する一つの目安になってるよ。秋田人はまじめ。そういうイメージを作り出す一つの根拠。ある意味秋田のいいとこpR。 409: 9/26 13:25 >>402 えらいねー、ミスター立川。私の疑問に対してキチント「レス」するところなんぞ！あなたの言うとおりですよ。アメリカの大リーグやヨーロッパのサッカーチームで活躍している人達をテレビで見る度に同じ日本人として誇らしく思う。ですが、あの人達は本人の努力もさることながら運のいいごく一部の限られた人達ではないでしょうか？芸能やお笑いの世界でも「おバカキャラ」で売っても一時てきにはテレビに出られていても、本当のバカは長続きしなく消えていく。また、あなたの言う「一人一人の能力の伸び率を評価する」の意味が分かりました。つまりは、一人一人の個性を伸ばす教育に力を入れろということですね！あなたはご存知なかったようですが、現在の文部科学省の指導には子供たちの個性を伸ばす教育の実践を私たちの目には余り見えませんがやっているようです。我々人間の能力はそれぞれ皆顔が違うように十人十色です。理数系の得意な子もいれば文科系の得意な子もいます。ただ、現行の集団学習の方式ではそのような教育を行うのに教師一人の力では限界があるように思えてなりません。ましてや、教師一人一人を見ても指導力のある教師無い教師いろいろです。しいて申せば頭の良い教師が指導力があるかといえば必ずしもそうとは言えません。ある学校で、理解力の遅い子供に教師が「君、なんでこんな簡単な問題が分からないの？」という質問をしたそうです。私は最低の教師ではないか？と思います。長くなるので続きはまた‥‥ 410: 9/26 18:52 続きはwebで。横手よいとこ 411: 9/26 18:58 そういう先生方を淘汰すべく当事者達にも裁量が必要。 412: 9/26 20:4 >企業の採用する一つの目安になってるよホンマかいな。全国学力テストが復活し話題となったのが２００７年。そん時の中３の子らは今まだ大学３年生ですよ～。 413: 9/26 20:57 そうそう順位は変動しないと思うが >>408 一つの根拠としては正しいと思う実際上位は良いPR 414: 9/27 5:35 根拠は俺です。秋田の人間はまじめで一生懸命な人多いから採用するよ。たまにハズレもいっぱいいるが他県人よりあたりがおおい。 415: 9/27 10:59 うちの期の県外就職組で失敗したやつは知ってる限り一人もいない。変に県内にこだわってるヤツ程離職している。ただ不思議なことに、横手に就職したヤツは離職していない。 416: 9/27 12:52 それはスレチじゃないかな？まぁ秋田は求職者か多いのに優良企業がないからなぁ。しょうがない。 417: 9/27 13:23 ごめん 418: 9/27 19:43 いえいえ。俺の誇りの秋田人。みんなを信じるから勉強に仕事にスキルアップに、それぞれ自分の道を迷わず進んでください。必ず自分で道を開くことができるから。がんばれ。 419: 9/28 6:16 全国学力テストで「秋田県が常に上位」というのが「秋田県人は真面目」ということにはならんだろｗなーに言ってんだかｗ 420: 9/28 7:45 全国学力テストって私立学校が参加してないから都会の学校の成績が下位なのは当たり前だよね。私立も参加したら都会の学校が上位になるんだろう。 421: 9/28 10:17 公立に入れない滑り止めも存在する 422: 9/28 12:59 一長一短ってことかな？でも都会はなぜ秋田県みたいな教育できないかな？親の質もあるんだろうけど訴訟やってる暇があったら自分の仕事のこと考えればいいのに。そしてこういう教師に昇給しない分一生懸命のきょうしにやればいいのに。50才月60万の教師と50才月 20万の教師。後者はバカらしくてやめていく。新規雇用枠に幅ができる。新鮮な若者が入る。ってやればおのずと教師の質が上がるのに。 423: 9/28 14:45 都内の東大を含め有名国公立、私立大に数多くの合格者を配している私立有名高校、大抵は中高一貫教育を行っています。理由は簡単、高校の二年生までに高校三年間の基本的な勉強は終了し、三年生は専ら自分の志望校の傾向と対策にまい進するのみ。しかし、当県に限らず他県も含め、高校三年生で三年生のカルキュラムをこなしているのが実体。これではそのような学校の生徒達と太刀打ちできるはずもない。以前にも述べたが、大学に進学しなければその後の人生が開けないと言うことは無いが、給与その他福利厚生も含め都市部である程度の企業に就職したければ、男子の場合四年生の大学卒業というのが今や最低条件となっているのも事実です。公立校にもある程度学校単位の自由裁量が許されるのなら、そのような学校と張り合えるのに‥‥ 424: 9/28 22:1 >四年生の大学卒業というのが今や最低条件それなら秋田にもたくさんありますよ。知らなかったのですか？それに東京六大学的な名門を卒業したら秋田に帰らないし…。そもそも名門大学卒業者を希望する秋田地場企業なんかありませんよｗ。 425: 9/28 23:15 都市部でといっているが？秋田市が都市部に入るのか疑問県外就職するならと言う意味だと思う。 426: 9/29 2:23 秋田に優良企業がないのは事実。tdkつぶれたし。我が子の将来が不安です。 427: 9/29 7:5 TDKはまだ潰れてないだろ！ 428: 9/29 9:24 都市部に就職してソッチに暮らしたら秋田の為にはならねーだろがｗ 429: 9/29 18:34 県外就職するなら大学行け大学出ても県内需要は無い復唱しているだけで言っている事は同じで無いの？それに子供のための教育で、何も秋田のための教育でもないし 430: 9/30 12:32 >>424 あなたの質問にお答えします。四年生の大学卒業者を県内企業で募集していることは知っております。ただ、あなたの言うように「たくさん」はないと思いますが？w あと、名門大学卒業者の就職を希望している企業はないとおっしゃっていますが、そんなことはありません。私の知っているある企業に就職されている方々は、Ｗ大・Ｋ大・Ｃ大を卒業された方が働いておられます。一般的に企業が人材を募集する際に、大卒とか高卒とか大ざっぱに分けてはいますが、その実はその企業にとって役に立つ有能な人材かどうかが問われるのであって、有能であれば高卒であろうと採用してもらえると思っています。高校時代にろくに勉強もしないで、卒業した方は社会人になってからその「つけ」を払うことになっているのではないでしょうか？ 431: 9/30 21:27 >430？一段落目は単に読み違えてますよｗ俺がたくさんありますっつーのは「県内に四年制大学」がたくさんありますよと言ったのです。そうです。卒業生を県内地場企業では吸収しきれない程たくさんの四年制大卒者が出ます。２段落目、>名門大学卒業者の就職を希望している企業大事な部分が抜けていますね。俺が言っているのは「秋田地場企業」です。秋田県内の地場企業で名門大学卒業者を希望している会社はないでしょ？って言ったのですよ。万が一（ｗ）あったとしても、あなたの>430二行目に掛かってくるのですよまコレを一般的には矛盾といいますな。 432: 10/9 5:59 TDKつぶれたと思ってた。スマソ。実際大卒の求人秋田には少ないよね。大企業がないから。しいていうなら公務員かテレビ局、電話局、東北電力、医療系、ガス局、水道局なんかは大卒のねらいどころ高給取りかな。一般企業で60才まで働いても、せいぜい基本給30万位が限界だから。 433: 10/9 10:10 名門出を希望ならあちこちでしていると思うが。条件にするかは別として。 434:秋田県人 10/9 10:30 >>433 そうそう！田舎会社でも一応募集してる。「ＫＯ大出をつかってみるか」的な興味本位もあるけどw ヘタすると中卒の社長が「おれは学がないけど ○○大出の奴をつかってる」って威張るネタになってるし。それで、偏差値６０越えの大学卒の人も一時は入社する。しかしいろいろ理由つけてやめる→旅に出る→ヒキ（親が退職公務員多し）のパターンがほとんど。東京のすごい職場にもいたはずなんだけどそこやめて「田舎でのんびり働きたい」って言ってたのにもかかわらず。結局こういう人たちは国内海外都会田舎どこでもダメ。つかえないんだよ。 435: 10/9 18:11 大卒ていっても、ピンからキリまでいるし。優秀な人は確かにスゴい。しかし、『？』みたいな人もいる。優秀であってもそうでなくても、大学でてれば大卒。 436: 10/9 18:19 ↑それはなんでも一緒、全く意味無し（笑）（例１）『高卒ていっても、ピンからキリまでいるし。優秀な人は確かにスゴい。しかし、『？』みたいな人もいる。優秀であってもそうでなくても、高校でてれば高卒。』（例２）『院卒ていっても、ピンからキリまでいるし。優秀な人は確かにスゴい。しかし、『？』みたいな人もいる。優秀であってもそうでなくても、大学院でてれば院卒。』（例３）『中卒ていっても、ピンからキリまでいるし。略13 437: 10/9 19:21 >>435 確かに高校までと、幅が違ってたギリギリや推薦で入った人から、国立などから滑り止めで入った人では雲泥の差それに大学は商売だから、入学金の為に入れるだけは入れる高校と違い、卒業出来なくても御構い無しだからね 438: 10/10 11:48 >>436 ピンとキリの講義大変分かり易くて、おもしろい。我々人間は生まれもって知的能力であるＩＱがそなわっている。親のＤＮＡもあるが、祖父母のＤＮＡも関係してくる。大抵は両親の能力の平均値が子供の能力に批准してくると思っている。古来より、よく「とんびが鷹を産んだ」と言われるが、遺伝的にそれは無いと学者はいう。 439: 10/10 12:23 確かにIQがバカ高い遺伝子を引き継ぐ二世も存在するが下克上や落ちぶれた名家などあるし環境の影響が大きいと思う 440: 10/10 16:46 ↑ ここの場合、「下克上」は当てはまらないのでは？本来身分社会の話であって、ＩＱの高低とは意味合いが違うと思います。我々人間の一般的なＩＱは１００前後といわれています。しかし、東京のＴ大を目指すような進学校にはＩＱ１２０程度はゴロゴロいます。私は、自分のＩＱ（能力）の高さに溺れてというか過信して努力を怠り受験に失敗した奴を何人か見てきました。要は、いくらＩＱが高くてもそれなりに努力しないと人生失敗するということでは？ 441: 10/10 20:2 ↑能弁に語ってはいるが、君のＩＱはいくつだ？努力を怠って失敗したヤツのＩＱはいくつなのだ？ちなみに俺は自分のＩＱがいくつなのか全くわからない。どこに行けば調べれるにかも知らない。世の中にＩＱ（といわれるもの）がいくつだと答えれる人がどの位いるの？ 442: 10/11 2:4 ↑基本的に大人になってからのIQってのは障害があるかどうかの判断に使われるからいま知る必要ないよ。またIQと学力もどれだけ相関関係あるのかも疑問だしね。 443: 10/11 2:30 授業で同じ形を探すとかやったがあれがIQテストだったのか？ 444: 10/11 8:48 444 445: 10/11 17:13 >>441 [Ｇｏｏｇｌｅ」で簡易ＩＱテストがあるからやってみたら！結構頭つかうよw 因みに私は１１０は超えたけど！ 446: 10/13 0:3 ＩＱと言えば… 秋田県内にはメンサ会員は何人いるんだろう？ 447: 10/15 22:56 潟上の中学校は学力テストで県内最下位らしいね。これから子供を入学させる親としては心配。高校卒業して就職が当たり前なのかな。この地域は 448: 10/16 21:41 自分らも足りなかったのでしょうよｗそこに気付かないとはいかにも足りないｗ 449:秋田県人 10/17 6:54 ↑正論秋田県の特徴でもある、教育も躾も人任せ&人のせい 450: 10/17 7:44 その秋田県の特性が全国上位の秘訣なのか？そこに気付かないとはいかにも足りないｗ 451: 10/25 21:42 最近異物混入が連続しているな＞給食に虫の死骸混入 2013.10.25 18:47 　秋田市教育委員会は２５日、市立中通小（児童２２２人）で出された給食のメンチカツに虫の死骸が混入していたと発表した。児童は口にしていない。　市教委によると、女性教員がメンチカツを箸で小分けにして食べていたところ、１・５センチ大の黒い虫の死骸が入っているのに気付いた。　メンチカツは冷凍食品で仙台市の業者が製造、２４日と２５日に秋田市内の小中学校６７校に納入されたが、ほかに異常があったという報告はない。　秋田市の小学校では、９日に港北小で針金が、２４日には高清水小で縫い針が給食に混入していた。 452: 11/2 9:37 以前、県内の高校の修学旅行が次々に行き先を韓国から国内に変更した、っていう記事を見たけど秋田高校はまだ韓国に行ってる一部の高校に入ってるの？もしそうならもう高校生を犠牲にしてソウル便を維持する様なことはやめてもらいたい。 453: 11/2 11:21 秋田高校はもともと理数科のみ韓国のはず。ただその趣旨は同意。うちの子も韓国の予定ですが来年の話とは言え不安。 454: 11/2 12:39 台湾便があるけどチャーター便だけなんだよな韓国便潰して台湾便を定期にしてほしい横手のしゅうえい高校？は韓国じゃないかな？ダブン？ 455: 11/2 13:25 反日の韓国より、親日の台湾へ行こう！ 456: 11/2 21:46 >453 来年ならそれこそ今から他の父兄と語らって行き先変更を訴えるべきでは？直前に辞退するのはあくまで最終手段。一生に一度の楽しい修学旅行であるべきなんだから親子共々安心できる土地であることが何より重要なはず。大人の事情に子供を巻き込むことなんか許されるはずはない。 457: 11/2 22:22 コピペかなんかで見たけど、韓国に行く高校によっては土下座で無理矢理謝罪させたりするみたいね 458: 11/16 9:3 学生を雪がないトンネルを往復させて体力作りをさせていたが排ガス充満しているのに指導者は何考えているんだ 459: 11/16 19:15 排気ガスにそれほどの問題があるのならみんなすでに死んでいる。 >>458は気にしすぎのモンスターペアレンツとみた。くわばらくわばら 460: 11/16 19:49 えっと… 死なないようにトンネル上部に排気ファンが付いているほどでは無いですがほどよい交通量と大型が通るトンネルの中なんですが… 健康の為に排ガスまみれのトンネルを往復… 逆に健康に悪いだろw 461:秋田県人 11/17 2:34 >>459 極端なんだよ発想がｗ >>458の言わんとすることが理解できないのか？他のスレでは「モンスター知ったか君」やってるみたいだけどさｗ 462: 11/17 6:44 排ガスでの健康被害を心配する方が極端だろ？中国じゃないんでｗ>>粘着くん 463: 11/17 7:27 トンネルの中は中国並みだと思うが… 464: 11/17 9:54 >>463 自分もそう思うな。 465: 11/17 10:27 排気ガスの質が中国のそれとは違うんだYO 466:秋田県人 11/17 10:51 >>465 そうなんだぁーすごいねー物知りだねー（棒読） 467: 11/17 12:40 >>465 軽油とガソリンの排ガスは中国と質が違うのでトンネル内で濃度が高くなっても安全なのか？(笑) にしても見苦しいな(笑)根本的に物質が違うので比較が出来ないのなら最初から比較対象として中国排ガスの話題を出すなよ放射能汚染より安全だから大丈夫と言っているような物(笑) 468:秋田県人 11/17 14:46 >>465が他スレで論破され、負け惜しみを連呼してる件についてwww 何処に言っても「無知」が表面化して顔っ真っ赤なんだねー。 469: 11/17 14:49 ↑論破www ワナワナしないの 470: 11/17 16:17 実際問題トンネル内の空気がそんなに悪い？…の？ｗｗｗｗばーが。トンネル内さ小一時間いだどごで影響あるがっつーの。 471:秋田県人 11/17 16:38 論点逸らしの末、馬鹿呼ばわりかよ。無知の顔真っ赤君そーそーあんたがただしいね（棒読） 472: 11/17 17:38 実際問題トンネル内で排ガスや煙幕で濃度が高くなっているのに息切らして小1時間も走ったら普段より気分が悪くなる自信があるんだが(笑) ばーが。でも空気が悪いと判る所なら体育館で走らせろっつーの。 >>470リアル馬鹿はトンネル内も外気と同じと言っているが(笑) 473: 11/18 6:26 実際問題トンネル内で排ガスや煙幕で濃度が高くなっているのに息切らして小1時間も走ったら普段より気分が悪くなる自信があるんだが(笑) ばーが。でも空気が悪いと判る所なら体育館で走らせろっつーの。 >>470リアル馬鹿はトンネル内も外気と同じと言っているが(笑) 474:秋田県人 11/18 7:2 うちの近所のトンネル内は空気悪くないな。仙岩トンネルは悪そうだ。 475:秋田県人 11/18 7:5 距離と形状でどの程度悪いのか数値化するべき。仕事行くから帰るまでやっとけ。 476: 11/18 7:52 二度書きの突っ込みが来ると思ったが意外だな時間帯交通量や風向きもあるしその現場で数値図る計測器でもないかぎり憶測の域から出ない夜間を含めた平均だったら数字のトラップで半分以下になるただ確実な事はトンネル内は空気が悪い排ガスや黒煙は体に悪い瞬間的な信号待ちで大型と並んだだけで体調や気分が悪くなる 477: 11/18 8:5 つか話がそれる前に言っておくが交通量がそれなりにあるトンネル内の空気が悪い所で走らせて健康管理なんて常識から外れていると思うが一般人ならそんな所で健康管理などしないし見たことも無い学生の頃は廊下で代用してたクラブならあったが体育館等は何のためにあるんだ？ 478:秋田県人 11/18 11:16 >>477 自分もそう思う。何だか論点を変えてる奴がいるもんな。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]