TPPに日本は参加すべきか否か＠秋田ring /log/1316916559/201-250c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下TPPに日本は参加すべきか否か 201:永山です 10/14 0:2 03Y0sA8 ↑う～～ん(-_-;)どうにか工夫しろってか無責任だな、十年以上もず～っと国が管理してやらせる農業を無理強いしてきて時代の流れと言う大義名分で自由に売っていいよと言われオロオロしていて最後は淘汰されろってか？おまえ米食ってないな(-.-)米食いなさい考え方変わるから。農業を衰退させると首輪つけられた犬になるんだぞただでさえ犬みたいに扱われてる国なのによ！ 202: 10/14 6:22 i118-20-216-64.s41.a005.ap.plala.or.jp 家が農家でも子はやらない。淘汰は農家自身が選択しているじゃん。君自身も。あー君も下向いて愚痴でもこぼしてるクチ？。 203: 10/14 6:48 s803194.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ↑あんたが提案している内容はとうの昔にやってきてるよアメリカの犬みたいな事言うなよ。 204: 10/14 7:24 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>199 ＞①一戸あたりの設備多すぎ、大規模営農への転換はどうか？＞②JAをどうにかして中間を押さえれば競争力が上がるのでは？＞③米関税を今より低くして輸入を増やすが、米粉専用にする。 ①に関しては、関税が撤廃されたら人件費が高すぎて参入する企業もない。 ②ＪＡをどうにかしてって具体的にどうするんだ？ＪＡ解体か？１万人以上いるＪＡ職員は全員解雇か？ ③関税低くしたって円高なのにどうやって輸出増やすんだよ。明らかに勉強不足ですね。関税が撤廃されたら日本の米は現在より確実に売れなくなります。売れなければ農家は失業します。大量に失業者が出たらどうするんですか？さらに生活保護受給者が増えたらどうするんですか？日本の借金はいくらか知ってますか？国家予算に対する社会保障費はどれくらいか知ってますか？早くこの質問に逃げないで答えたまえ。勉強不足くんｗ 205: 10/14 7:30 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>200 精密機器の工場はどんどん海外に出て行ってるよ。韓国とアメリカのＦＴＡが可決されたから、日本の電子関係は韓国に市場を奪われるだろう。ブラックボックスって、大半の電子機器はブラックボックスだしね。 206: 10/14 7:44 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp もう１度分かりやすく書くぞ。勉強不足くん「日本は農家を保護し過ぎ。関税撤廃するべき。」 ↓↓ 俺「じゃ関税撤廃したら日本の米農家はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足クン「俺は米が安く買えるから好都合。俺は何も困らない。」これ、誰が見たってお前が論破されてるだろｗｗｗ 136 ：秋田県人：2011/10/11(火) 19:49 i118-20-216-64.s41.a005.ap.plala.or.jp あ、俺仕事してて今帰ってきたトコ。終わったの？でも一つだけお返事あげる。 >この円高で関税撤廃されたアメリカ産と競争させてどうなる？ん、イヤ別にｗ米価が下がったら消費者としてラッキー。あ、俺の仕事？景気全く関係ナシ。TPP影響全くナシ。ん、イヤ別にｗ米価が下がったら消費者としてラッキー。あ、俺の仕事？景気全く関係ナシ。TPP影響全くナシ。ん、イヤ別にｗ米価が下がったら消費者としてラッキー。あ、俺の仕事？景気全く関係ナシ。TPP影響全くナシ。ワロタｗｗｗｗｗｗ 207: 10/14 7:51 s803194.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp p4081←お前きもい 208: 10/14 7:54 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp 勉強不足くん「日本は農家を保護し過ぎ。関税撤廃するべき。」 ↓↓ 俺「じゃ関税撤廃したら日本の米農家はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足くん「俺は米が安く買えるから好都合。俺は何も困らない。」 ↓↓ 俺「農水省で試算されてる３４０万人の失業者はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足くん「自分でなんとかしろ。」反論できない勉強不足くんｗｗｗ完全論破ワロタｗｗｗ 209: 10/14 8:52 g10StyYjtrkz0mb2 やっぱ勉強不足君フルボッコ（笑）でもさ、農家以外の人は勉強不足君の意見が素直な気持ちだと思うよ。安いなら安い方がいいしさ。農家以外の人から見れば、農家はいろいろ保護されてると思うし農家から言わせりゃそんなことないって言うし。安い方がいい⇒関税撤廃すれば安くなりますよ⇒関税撤廃大賛成って流れは一般的で悪くはないと思うし。ま、米だけの話じゃないんだけどね。海外から安いものが入ってきて国内の産業も淘汰されたりするけど、それでもなんとか知恵を絞って頑張ってるのに、農家はそれをしてないで声を上げるだけの様に見えるんだよ。それは農家自身の責任だと思うし、今までどうだからって言ったってこれからの話してるんだからさ。 210: 10/14 9:21 IKw1Gwb どうせ参加するんだから能書き垂れても意味ねぇーよ。 211: 10/14 9:36 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp ＴＰＰは関税撤廃だけでなく、人やサービスの移動に関する規制も緩和される。外国産の安い製品が日本に輸入されて外国人労働者も流れ込んでくる。日本はさらにデフレが加速して日本人の雇用も奪われる。消費は落ち込み社会保障費も増大するだろうし、そうなればさらなる増税の可能性十分。治安の悪化も考えられるし食の安全性も今までのようなレベルは保てないだろう。もちろん、歳出も拡大するから公務員削減の可能性も高い。安く買えるからＴＰＰ参加賛成ってのは考え方が安易なんだよ。 212: 10/14 9:44 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 210のような馬鹿が居ると話にも何にもならない。 213: 10/14 9:54 IKw1Gwb 馬鹿も何もお前らが能書き垂れたくらいで変わるわけねぇーだろ！米農家だって反対って騒いでねぇーで臨機応変に対応しろやー出来ねぇーなら米作り辞めちまえー 214: 10/14 10:2 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>213 ＴＰＰ参加が決まったわけではないし、ここは議論掲示板だから議論するためにある。議論しても意味がないと思うならあんたがここに来なければいいだけの話し。 215: 10/14 10:27 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp そういうこと此処を通じて一人でも多く危機感を共有してくださればいい。 216: 10/14 11:22 g10StyYjtrkz0mb2 いらいらするのもわかるが、いちいち反応する必要はないわけで。議論板はスルー力が必要ですから。でなきゃ荒れる一方です。 217: 10/14 11:33 Kp91gRv TPPは農家だけの問題ではないことをわかって欲しい。物、金、人が自由化される、特に人の部分で多種多様な人が入り込む、日本人の雇用は失われ、治安は悪化の一途を辿ります。自分達の世代だけでなく子供や孫達の世代まで考えて下さい。 218: 10/14 12:11 07032450482048_ep そんなの困る！日本でありながら外国人に雇用をとられては日本じゃなくなる。やばいよ～やばいよ～ 219: 10/14 12:16 07032450482048_ep 野田さんは何気にtpp推進派寄りになってきてるね。民主党なってからなんか日本駄目じゃね？まぁ自民党のときもそうだけど… 要は自分達の権力争いなようなもんでこの人達は自分達の手で日本を破滅しつつあるってわけね… 死んだじいちゃんなくべな… 220: 10/14 12:17 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp なぜ韓国がＴＰＰ参加しないでアメリカとＦＴＡ締結したか考えれば分かる。ほぼすべてが自由化され例外品目が認められないＴＰＰより、例外品目が認められるＦＴＡの方がメリットがあるから。 221: 10/14 12:46 07032040194534_hv でも実際否定的文句ばかりで、下向いてｸﾞﾁ感否めずｶｺﾜﾙｲ。居酒屋なんかでこんなｵﾔｼﾞいるよね～。他人の前向きな建設的意見もわざわざ言わせておいて否定に躍起になるの。それで論破した気分に浸る人、いるいる。それで自分の意見は言わないの。言っても基本人任せ。卑怯者の典型。 222: 10/14 12:53 NR427w7 物金が自由になって困るのは資源だろ資源はとっくの昔に淘汰されてる残るは農林水産業安い資源で物を作る日本が再加速する人は流石に入ったままじゃない在日みたいに入ったまま永住しない限り…出ていけよヽ(*｀Д´)ノ 223: 10/14 13:22 g10StyYjtrkz0mb2 安いからってみんながみんな外国米を食べるとは限らない。やっぱり日本の米はうまいなぁってみんなが思えば買うだろうしね。そこでたぶん努力するものとしないものの差が出てくるんだよ。いかに安くて美味しい米を作るか、考えて作ってる農家は生き残るだろうが、何にもしないで従来通りであれば淘汰されていくのは当たり前の論理。それは農家に限らず、全ての産業もそうだしまさに今、製造業はそういう状況にさらされているから派遣の問題とかも出てくる。それでも農家は特別だと言える時代じゃなくなったんだと思うよ。今までは通用したかも知れないけどね。農業についてはそう思うが。 224: 10/14 13:40 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp ＴＰＰは参加しない方がいい。組むとしたらＦＴＡだな。勉強不足くんは逃亡したようだなｗｗｗ 225: 10/14 13:42 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp あ、>>221が勉強不足くんかｗいよいよケータイで自演始めたなｗｗｗ 226: 10/14 13:52 Kp91gRv なにも農業が特別な職業だとは思わないが、食料を他国に支配されるのは電化製品や自動車の売上より重要なこととは思えない。 227: 10/14 14:15 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 自動車や電化製品がなくても生きていける。そういう発言は平和ボケの何物でもない。食糧はどうにでもなると思ったら大間違い。 228: 10/14 14:18 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 一つ言っておくもう、アメリカは日本の自動車市場は相手にしてないよ。 229: 10/14 14:19 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ↑訂正m(_ _)m 日本の自動車業界 230: 10/14 14:50 Kp91gRv 自動車や電化製品がなくても生きていける。なんて書いたつもりは無いが？ボケてたら農業は他国に任せほかの産業で食っていき、食料不足になったら金を積んで食料を輸入すればいいと書く。 231: 10/14 14:53 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 他国で食糧の政治的輸出規制をかけてきたら？ 232: 10/14 15:4 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 230 なにが言いたいのか分からない。 233: 10/14 15:46 Kp91gRv >>232 すみません。つまり日本を守るには、食料≧輸出産業ということでした、勿論絶対的な意味ではなく相対的なことですが。 234: 10/14 15:55 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp わかりました。食料　Ｘ食糧　○ 235: 10/14 16:22 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 医療にも重大な影響を及ぼすようですが、誰か具体的に教えて下さい。 236: 10/14 17:57 ZK151214.ppp.dion.ne.jp >>205 海外流失している精密機器産業は日本以外でも作れる組み立て工場みたいな物日本でしか作れない物がまだまだ沢山ある韓国に奪われるｗ韓国の精密機器が売れたら日韓の黒字幅がもっと広がり日本がもっと儲かるどんどん組み立てて貰いたいｗ 237: 10/14 18:49 ZK145248.ppp.dion.ne.jp >>231 戦時中でも無い限り起きそうもないけど身近な事件で中国でレアアースを売らないと言ったとき日本はどうした？同じような事を食料で行う 238:秋田♂ 10/14 18:52 7uo2yA5 >>235 医療品の規格低下が危惧されている様です。ただ、現状でも日本より米国の規格の方が厳しいので、それは有り得ないと・・人の流入により雇用が奪われる件も、それこそ米国が最も恐れる事なので、その様な仕組み(取り決め)にはなりえない・・朝のニュースの解説で言ってました。 239: 10/14 19:6 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 237 正にそういうことその時日本の食糧自給率が、11ﾊﾟ-ｾﾝﾄまで下落していたのならわが国民は？ 240: 10/14 19:12 ZK145248.ppp.dion.ne.jp レアアースの時は自給率0に近かったんだが… 241: 10/14 19:13 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>236 ＴＰＰは人の移動も自由化されるから、今までは日本国内でしか作れなかったものでもＴＰＰ締結したら外資が自由に参入できるわけ。実際にサムスンは日本に研究所もあるよ。日本でしか作れないと余裕こいていられるのは今だけ。実際は日本でしか生産できないものなんて殆どないけどね。 242: 10/14 19:16 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp それを、食糧でやられればって話しだよ！ 243:永山です 10/14 19:18 03Y0sA8 農業を軽く考えてませんか？レアアースは無くてもアメリカやチリに廃坑になったとこをまた掘ればいいんですが食糧はそうはいきませんよ、仮に世界的な異常気象がおきて食糧不足が確実視されたとき他国に輸出しますか？米は最後の砦ですよ 244: 10/14 19:28 ZK145248.ppp.dion.ne.jp >>242 同じ事を食料で行うと言ってるけど＾＾； >>243 逆に企業を軽く考えて居ますね簡単に廃坑をまた掘ればイイと言うなら世界的な異常気象ならまたグランドを掘って芋を作ればいい 245: 10/14 19:34 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp >p4081 おまたせ。俺普通に堅い仕事しているから朝と夜しかいないんだ。それをわざわざ「逃げたな」とか書くのやめません？それが毎日毎日ダロ？もう勘弁してくださいに聞こえますよ。で、早速ｗ>204 >＞③米関税を今より低くして輸入を増やすが、米粉専用にする。 >③関税低くしたって円高なのにどうやって輸出増やすんだよ。 ↑↑↑何だ？この会話ｗ会話なってねーｗ日本米を輸出しようなんぞ俺言ってねー。コスト高で事実上具体化できない米粉への代替を安い外国産米でやれば商売にはなる。（筈ｗ）高い日本米でやろうとするから失敗する。（筈ｗ）輸入米は米粉専用という条件を付ければ日本米への影響は薄れる。という話。違うか？>223とリンク >＞③米関税を今より低くして輸入を増やすが、米粉専用にする。 >③関税低くしたって円高なのにどうやって輸出増やすんだよ。 …ヲイ、ちょっと待てよ。>米関税を今より低くして～ってのは日本が輸入する場合の関税。ソレに対して>関税低くしたって円高なのに～←この場合の関税は他国の日本米に対するモノ。あ～あダメだなオマエ。ついでに >②ＪＡをどうにかしてって具体的にどうするんだ？ＪＡ解体か？ >１万人以上いるＪＡ職員は全員解雇か？相変わらず極端ですね。全てを無くしてしまえ！と読めましたか？コストを抑える努力は何にでも必要ですよ。リストラなんぞ一般企業では珍しくないし。極端ついでにヒントを一つ ③米関税を今より低くして輸入を増やすが、米粉専用にする。 ↑ 関税を今より低く←わかる？俺は一度もTPP賛成とは言っていない。ただオマエとのやり取りで、オマエの否定をしているだけの姿勢を何も発想しようとしない米百姓にあてがえて発言していただけだ。実際発想提案しているのはむしろ俺。 246: 10/14 19:38 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>245 関税が撤廃されたら日本の米は現在より確実に売れなくなります。売れなければ農家は失業します。大量に失業者が出たらどうするんですか？さらに生活保護受給者が増えたらどうするんですか？日本の借金はいくらか知ってますか？国家予算に対する社会保障費はどれくらいか知ってますか？早くこの質問に逃げないで答えたまえ。勉強不足くんｗ 247: 10/14 19:39 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>245 関税が撤廃されたら日本の米は現在より確実に売れなくなります。売れなければ農家は失業します。大量に失業者が出たらどうするんですか？さらに生活保護受給者が増えたらどうするんですか？日本の借金はいくらか知ってますか？国家予算に対する社会保障費はどれくらいか知ってますか？早くこの質問に逃げないで答えたまえ。勉強不足くんｗ 248: 10/14 19:40 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp 勉強不足くん「日本は農家を保護し過ぎ。関税撤廃するべき。」 ↓↓ 俺「じゃ関税撤廃したら日本の米農家はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足くん「俺は米が安く買えるから好都合。俺は何も困らない。」 ↓↓ 俺「農水省で試算されてる３４０万人の失業者はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足くん「自分でなんとかしろ。」反論できない勉強不足くんｗｗｗ完全論破ワロタｗｗｗ 249: 10/14 19:51 ZK145248.ppp.dion.ne.jp 横やりスマン半分は自分で自分を論破してるよ >>187 農水省が必死に出した数字だけど数字のマジックに気づいていないのかな？半分以上は定年過ぎた人が入っている事に 250: 10/14 19:57 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp ①一戸あたりの設備多すぎ、大規模営農への転換はどうか？人件費が高すぎて参入する企業がない。 ②JAをどうにかして中間を押さえれば競争力が上がるのでは？米の販売は自由化されてます。中間マージンをすべて農家の利益にしたいのならＪＡは完全に解体するしか方法はない。 ③米関税を今より低くして輸入を増やすが、米粉専用にする。輸入米をどうやって食べようが、決めるのは消費者です。売っている小麦をパンに使おうが天ぷらに使おうが家畜のエサにしようが消費者の勝手。米粉専用？政府が「これは海外からは輸入する米はすべて米粉として使ってください」なんて法律でも作るのか？勉強不足すぎて話しにもならないね。もう少し学習してきたまえｗｗｗ上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]