TPPに日本は参加すべきか否か＠秋田ring /log/1316916559/251-300d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下TPPに日本は参加すべきか否か 251: 10/14 19:59 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>249 農水省が試算した３４０万人の中には農業従事者だけではなく、農業に付随した職種に関連している人間も含まれてる。すべて農業従事者だと思ってる？ 252: 10/14 20:10 ZK145248.ppp.dion.ne.jp なら農水省が必死に出した数字の数％でもいいよ＾＾；別に数字にこだわらないし（論破終了でもいいよでも完全論破ワロタｗｗｗは無しねｗ）農業に付随した職種が何パーセントあるか聞いてもコピペで分からないと思うから聞かなよ＾＾ 253: 10/14 20:22 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>252 それで何が言いたいの？何が言いたいのかハッキリと具体的に書いてな。 254: 10/14 20:32 ZK145248.ppp.dion.ne.jp 具体的に付き合えば…議論より人格ちょっと虐めてみたｗ自分に有利議論は執着コピペまでして伸ばして罵倒不利な議論は無視して無かった事に謝罪が負けととでも思っているのかな？違う？ｗ 255: 10/14 20:35 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>254 だから農水省の試算を取り上げて何が言いたいのかハッキリ書きなさい。それとも反論できないから人間性の話しにすり替えてる？ｗ 256: 10/14 20:44 ZK145248.ppp.dion.ne.jp 悪くないよ必死だから農水省が試算したのでそこから農家が大打撃を受けることは分かるし実際農家が大打撃を受けると予測できる数字の細かいのは謝罪出来るか出来ないか人間性を試しただけだから＾＾ 257: 10/14 20:50 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp 関税が撤廃されたら日本の米は現在より確実に売れなくなります。売れなければ農家は失業します。大量に失業者が出たらどうするんですか？さらに生活保護受給者が増えたらどうするんですか？日本の借金はいくらか知ってますか？国家予算に対する社会保障費はどれくらいか知ってますか？勉強不足くん、答えまだぁ？？？ 258: 10/14 21:8 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp あ～あオマエは否定目線だから誰とも議論できないよ。 >>①一戸あたりの設備多すぎ、大規模営農への転換はどうか？ >人件費が高すぎて参入する企業がない。あ～あイヤ、そういうことではない。人件費？企業？そんな大規模の話をしているんじゃないよ。 >>②JAをどうにかして中間を押さえれば競争力が上がるのでは？ >米の販売は自由化されてます。 >中間マージンをすべて農家の利益にしたいのならＪＡは完全に解体するしか方法はない。「自由化されてるとはいえ、農家に他所に売るノウハウが無いから無理」って昨日オマエ言っただろが。略26 259: 10/14 21:11 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp あ、257に対しては昨日書いたよ～見事すぎて返答できないのは君だろ？でさ>245>258もスルー禁止だよ。 260: 10/14 21:31 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>258 ＞あ～あイヤ、そういうことではない。人件費？企業？そんな大規模の話をしているんじゃないよ。じゃ、どの程度の規模だ？実際に農家は企業化されてる。関税がなくなれば参入する企業もなくなるだろうけどな。＞「自由化されてるとはいえ、農家に他所に売るノウハウが無いから無理」って昨日オマエ言っただろが。関税撤廃されたら海外に売るノウハウがないし営業力も資金もない。現時点では国内販売くらいなら出来てるけどな。中間マージンをすべて農家の利益にするにはＪＡを無くすしかない。＞↑　そうです！そういう法律を作る。←ただの提案の一つなんで、出来るか否かは議論の対象外。略13 261: 10/14 21:33 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp 勉強不足くん「日本は農家を保護し過ぎ。関税撤廃するべき。」 ↓↓ 俺「じゃ関税撤廃したら日本の米農家はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足くん「俺は米が安く買えるから好都合。俺は何も困らない。」 ↓↓ 俺「農水省で試算されてる３４０万人の失業者はどうすんの？」 ↓↓ 勉強不足くん「自分でなんとかしろ。」結局勉強不足くんは「俺に悪影響ないから、農家は自分たちで何とかしろ」ってことなｗ略13 262: 10/14 21:39 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp ＞農業を諦めているのはドッチだ？＞「オマエが一番農業をバカにしているんじゃないか？」 136 ：秋田県人：2011/10/11(火) 19:49 i118-20-216-64.s41.a005.ap.plala.or.jp あ、俺仕事してて今帰ってきたトコ。終わったの？でも一つだけお返事あげる。 >この円高で関税撤廃されたアメリカ産と競争させてどうなる？ん、イヤ別にｗ米価が下がったら消費者としてラッキー。略15 263: 10/14 21:41 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp >関税撤廃するべきドコに書いてあったの？ 245から関税を今より低く←わかる？俺は一度もTPP賛成とは言っていない。ただオマエとのやり取りで、オマエの否定をしているだけの姿勢を何も発想しようとしない米百姓にあてがえて発言していただけだ。 264: 10/14 21:44 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp ん、イヤ別にｗ米価が下がったら消費者としてラッキー。あ、俺の仕事？景気全く関係ナシ。TPP影響全くナシ。その後のレスにどう書いてあったかも紹介してくれよう。都合のいいことばかりだな。 265: 10/14 21:45 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp アレどうすんですか？ソレどうすんですか？コレはどうすんですか？ばかじゃね？ｗ 266: 10/14 21:47 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp 自分で考えろ！と言いたくもなるだろ？実社会ではそうですよ。オマエんトコはどうだか知らんが。 267: 10/14 22:10 ZK145248.ppp.dion.ne.jp あまりムキになるなよって言っても何階も同じコピペで質問されたら切れるか＾＾；かじったコピペと質問房の暴言と勝利宣言をちょっと虐めたくなる気持ちは俺にも分かるがｗマジに反論した俺は無視されたし… 軽い冗談の反論には付き合ってくれたがｗスレ違いだけど今の気持ちの有名コピペ >ﾑｼｬﾑｼｬしてやった草なら何でもよかった略14 268: 10/14 22:27 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >> i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp 自分で考えろ？だったら政治家いらないだろｗそんなこと言ったらお前が関税低くしろなんて言う必要ないだろうが。最初から矛盾してるだろ、勉強不足くんｗｗｗ 269: 10/14 22:29 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>263 ＞関税を今より低く←わかる？俺は一度もTPP賛成とは言っていない。じゃ具体的に関税率何パーセントにするんだ？ハッキリと具体的に書きなさい。その根拠もな。 270:永山です 10/14 22:46 03Y0sA8 >>244異常気象になったらグランドをイモ畑にするのかぁ(^^)なんかおかしくないか？レアアースに関しては金のはなし出てただろ？たくさん金積めば食い物買えるってよレアアースは買えても食い物は買えないって事を言いたかった。基本的に工業製品と農作物を同じまな板に乗せて話をするのが間違い(^^) 271: 10/14 23:2 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp 関税の件今より低くです。これで充分答えになりますね。 >じゃ具体的に関税率何パーセントにするんだ？ >ハッキリと具体的に書きなさい。その根拠もな。逆に今の788％の根拠を言えますか？無理でしょそんなのｗこの質問は超ド級のナンセンス。本当にバカじゃねの？ 272: 10/14 23:7 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 永山さん、彼は工業製品を食って生きていけるんだよ。真面目な話、土に種植えると簡単に身になると思ってんじゃない？実際休耕田を復活させるめ、どれだけ大変な事か、勉強してから吐いて貰いたいね。 273: 10/14 23:8 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp >自分で考えろ？だったら政治家いらないだろｗ農業はどうやろうがムリって自分で思っちゃってるんでしょ？身の振り方も自分で考えられないの？政治家がどうにかしてくれるとはいいモノの考え方をするんですね。悪いが淘汰されるべきだ、そんなヤツ。農家も考えるヤツはやっていける。こんな否定バカになるなよ。本当にアレじゃねの？オメー 274: 10/14 23:10 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 788ﾊﾟ-ｾﾝﾄは日本の百姓が食っていけるギリギリの指標だよ　殺す気かっ！ 275: 10/14 23:11 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>271 ＞関税の件＞今より低くです。これで充分答えになりますね。答えになってない。低くしろってことは理由があるから低くしろって言ってるんだろうが。だったら具体的な数字を示してみなさい。＞逆に今の788％の根拠を言えますか？俺が決めた数字なら根拠を示せるが、７８８％って数字は政府が決めた数字だろ。勉強不足ですね。略12 276: 10/14 23:14 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp >>273 ＞農業はどうやろうがムリって自分で思っちゃってるんでしょ？＞身の振り方も自分で考えられないの？＞政治家がどうにかしてくれるとはいいモノの考え方をするんですね。＞悪いが淘汰されるべきだ、そんなヤツ。＞農家も考えるヤツはやっていける。こんな否定バカになるなよ。俺は最初からＴＰＰには参加するなと言っている。政治家は国家国民のために仕事するんだから当たり前だろ。完全に勉強不足ですねｗｗ 277: 10/14 23:42 ZK145248.ppp.dion.ne.jp >>270 >レアアースは買えても食い物は買えない他国が一国の場合ね(例中国) 前回の水不足や米不足の対応と同じで他の海外から輸入食料は賞味期限があって結末は(´;ω;`)ｳｯ… 世界的な異常気象で特定の食い物が買えない(前回の小麦粉不足) もちろん他国からの特定食料輸入が少ししか見込めない自給率は0に等しい界的な小麦の値上げで小麦粉製品高騰他を食えばいい話それでも高い金出して日本は買ってたけどｗ略20 278: 10/14 23:51 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp >俺が決めた数字なら根拠を示せるが、７８８％って数字は政府が決めた数字だろ。この税率を維持する様ココで賛同したのはオマエだ。根拠は？789%じゃ何故ダメなの？って聞かれたら困るでしょ？ｗだからこの質問自体ナンセンスだって揶揄したのｗ読み取れよバカタレあ、俺明日一日忙しいからココ来ないよ。一応ね。あ、出発前の朝は見るかも。 279: 10/14 23:56 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp >政治家は国家国民のために仕事するんだから当たり前だろ。そうです農民の為ではない。国家国民の為です。農民の為ではない。今日全体的なメリットデメリットを協議しようとした様だが先送り。何度も言いますが国家国民の為で、農民の為だけを考える訳ではない。 280: 10/14 23:58 ZK145248.ppp.dion.ne.jp お疲れ様です自分の意見を言わないで特に不利な話題は無視された疑問に思ったことを何度もコピペして質問してた質問房やコピペ房の相手は疲れそう 281: 10/15 0:2 i114-184-14-213.s41.a005.ap.plala.or.jp >＞関税の件 >＞今より低くです。これで充分答えになりますね。 >答えになってない。低くしろってことは理由があるから低くしろって言ってるんだろうが。オマエさぁ。コレどっからのコピペ？理由はコピペ先に書いてあるでしょ？また書かなきゃいけないの？いやコレはしつこいというより、オマエどっか悪い？ホントのアレか？オメー。支離滅裂だよ。読み返せよ指摘された矛盾点も多数だよ。劣勢なの全部スルーじゃん。お前ただのアレなんならもうかまってやんないよ。 282: 10/15 0:6 ZK145248.ppp.dion.ne.jp 気持ちは分かるが罵倒はヨクナイ気持ちは分かるけどね… 283:永山です 10/15 1:51 03Y0sA8 >>277いまいち意味が通じてなかったみたいですね(^^)食糧不足になってからグランドイモ畑にするって発想がおかしくないですか？って意味(^^) それにね農業衰退させたら米も食えるかどうかわからないだろ？米余りが何十年もなぜ略1 284: 10/15 7:1 IME1hQ4 GDPで農業が占める割合はわずか２％くらいじゃなかった？円高で輸出企業は耐久戦を強いられてる今、日本の製造業をどうするのか？というのを農業の人も一緒に考えるべきなのでは？ 285: 10/15 7:23 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 2ﾊﾟ-ｾﾝﾄ？まあ、いいやそれじゃ、2ﾊﾟ-ｾﾝﾄの国民は犠牲になれと言う話だよねしかし、それは農業者人口の話だろ？ TPP参加によって備蓄米が無くなれば、2ﾊﾟ-ｾﾝﾄの農家だけのお話しではなくなるよ。海外から入って来る米はどんな形で輸出されてくるかご存知ですか？物凄いから一度ぐぐってみてください。あれみたら口へ運ぶのに抵抗を感じるはずです。まあ、いずれにしても日本国民が良い方向にいくなら2ﾊﾟ-ｾﾝﾄの農家が犠牲になるのも話し合い次第だろうが、私はそうは感じられない。 286: 10/15 7:43 s1408061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 因みに285のソ－スです著者は元農水相のTPP反対論者の急先鋒だから、偏っているかもですが oﾘﾝｸoﾘﾝｸ 287: 10/15 7:49 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp ＞この税率を維持する様ココで賛同したのはオマエだ。根拠は？789%じゃ何故ダメなの？＞って聞かれたら困るでしょ？ｗだからこの質問自体ナンセンスだって揶揄したのｗ＞関税の件＞今より低くです。これで充分答えになりますね。お前だって「今より低く」としか答えられてないだろｗｗｗ俺は７８８％を替える必要はないとハッキリ言ってるのに、自分が具体的な数字も答えられない矛盾に気がつかないか？ｗｗ勉強不足ですねｗｗｗ略22 288: 10/15 8:11 p4081-ipbf302akita.akita.ocn.ne.jp ＞この税率を維持する様ココで賛同したのはオマエだ。根拠は？789%じゃ何故ダメなの？＞って聞かれたら困るでしょ？ｗだからこの質問自体ナンセンスだって揶揄したのｗ消費税が６％じゃダメなのなんて聞く奴いる？小学生レベルの質問だろｗｗｗレベル低過ぎて話しにならない。官庁や専門家がいろんな角度から検証して、これくらいなら国内米農家の利益を守れると踏んで決められたのが７８８％なんだよ。消費税率も法人税率も同じ。そんなことも知らないで７８９％じゃだめなのか？とかｗｗｗ天下無双の勉強不足ですねｗｗｗｗ 289:さとう 10/15 11:39 5Gc2wQv やっと今月になってマスコミも騒ぎ始めました、私はそんなに詳しく調べてる訳ではないです、ただいつものように私達ｶﾞ知らない間に変わっていくのが怖いたけです、詳しく知ってる人も私みたいに知らない人も自由に書いて下さい、そして単純な意見をバカにするのはやめてください 290: 10/15 20:9 ZK146126.ppp.dion.ne.jp >>283 むしろ有限資源の方が大金出しても買えなくなると思うが >仮に世界的な異常気象がおきて食糧不足になったら第一そんな事態になったら農家は他人に売らないよ世界的な異常気象になったら人間が住むことも出来なそう＾＾；やっとグランドの意味が分かったよ理解力が無くてごめん日本に対して全世界が食料ストップしたとき食料が出来るまで何を食えばいいだよね？今現在ストップされた時と同じ対応だよ農産物がダメなら海産物それでも死にそうなら俺はネズミだって食べる略16 291: 10/15 21:41 p4039-ipbffx02akita.akita.ocn.ne.jp ≫ p4081さん横槍スマセンｗ。初めから読んでくとあなた負けてないか？よく実例を挙げるのですが、都合の良いデータで比較対象にならないという指摘は無視。彼だけじゃなくみんなに指摘されてるじゃん。完全無視？ｗ 288のレスもね。あなたが彼に「根拠を」ってした為に同じく逆質問されたんしゃん。略16 292:永山です 10/15 22:29 03Y0sA8 農家が売る売らないじゃなく他国に食糧輸出しないだろと言ってる(^^) いま日本は米備蓄あるのは知ってる？それが無くなると国として外交が違ってくるよそれが問題だから農家は特に米は大事だと言ってる 293: 10/15 23:5 ZQ054212.ppp.dion.ne.jp 他国が米を売らないと言うなら日本が米を買わないと言っても…TPPの意味が… 他国に食糧輸出しないだろ＝日本に対して全世界が食料ストップしたとき意味は同じだよね＾＾； 294: 10/15 23:21 ZQ054212.ppp.dion.ne.jp >いま日本は米備蓄あるのは知ってる？米の備蓄は余ってると言うが年々米食わなくなったからでしょ＾＾；米農家は小麦食わないで米を食えと言っているような米の備蓄は一人一俵くらいかな？ PTTで半分は淘汰されるかもね 295:永山です 10/15 23:51 03Y0sA8 なんか噛み合わないね(^^)なにも米だけの輸出入の話じゃないよ食糧としての米。余ってると言う言い方が一般的だがここ数年でも、不作による米不足、今回の原発事故、余ってるモノ以上の活躍だよね(^^) 安心を金で買うと言う感覚で米を捉えるべきだと思うよ。 296: 10/15 23:57 ZQ054212.ppp.dion.ne.jp そうですね＾＾ 297: 10/16 10:8 06S3NgF 農協が反対って言ってるから参加すべきなんだろな。 298: 10/16 12:17 7rQ0Sa6 ＴＰＰ参加は大賛成です!! 299: 10/16 13:23 Kp91gRv >>298 理由は 300: 10/16 15:50 07k00GJ >>300 >>298 は、ただ賛成してみたかっただけじゃない？ところで、寺○学はどっち派なの？上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]