日本の経済について＠秋田ring /log/1337167445/151-200d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下日本の経済について 151: 6/3 21:57 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>146 毎年何十兆も増刷し続ければハイパーインフレを起こして将来世代にしわ寄せがいく。経済を立て直して名目GDPを押し上げて税収を増やし、財政を再建することことが将来世代のため。これくらいは基本中の基本な。勉強不足です。んで、どうやって財政再建するのか具体的に書きなさい。また論点のずれた質問繰り返して逃げるだろうけどｗｗ勉強不足で答えられませんと正直に言ったら？ｗ 152: 6/3 22:4 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >>148のp1235 >109のとおり >テキトーな理由をデッチ挙げて戦争を起こせばいい。 >国債を踏み倒すなどというバカな意見に対してはコレぐらいが丁度いいかな。君の話にはやっぱりこの位のスタンスが丁度いいという程度ｗ。資源や軍事力の話までは行く必要が無い。バカだな～ｗ。あ、>>79の計算はそれこそ小学生レベルなのですがどちらが間違っているのでしょうか？ 153: 6/3 22:31 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>149 >CDSは実際のリスクとはあまり関係がない。これくらい基本だから覚えておきなさい。これを見て勉強しなさい。 oﾘﾝｸブワハハハハ！！リンク先のどこをどう読めばそう書いてるんだ？日本語が不自由な人のためにリンク先の文章をまとめてやろうか？ＣＤＳは債券がデフォルトした場合に支払われる契約であり、保有債券のＣＤＳを購入することは債務保証に類似しているが、そのようなリスクヘッジはＣＤＳの本質ではない。ＣＤＳは価格が日々変動する金融商品で、リスク（のプロテクション）だけが切り離されてキャピタルゲイン目的で売買されているのが実態だ。その場合、保有債券のリスクヘッジ目的で購入されるわけではないので、ＣＤＳは「リスクの有無とは関係がない。」日本語分かる？ここで言う「リスクの有無とは関係ない」というのは「ヘッジすべきリスク（＝債券）の有無とは関係がない」という意味な。何をどう読んだのか、保有債券のリスクとＣＤＳのスプレッドは関係がないという結論に至ったようだけど。恥ずかし過ぎるだろｗ略13 154: 6/3 22:43 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>149 教えてやるけど>>147のリンク先でＣＤＳスプレッドの隣にＰＤって書いてるの見えるか？それはドイツ銀行が算出したソブリンのProbability of default（＝デフォルト率）な。信用リスクそのものだ。アメリカは日本より低いだろ？世界の常識なんだけど。 oﾘﾝｸ 155: 6/3 23:4 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>151 毎年何十兆も増刷し続ければハイパーインフレを起こして将来世代にしわ寄せがいく。はあ？日本は自国通貨建てだから幾ら増刷しても破綻しないし、預金準備率を引き上げする（笑）からハイパーインフレは起きないってずっと主張してたじゃねーか宗旨替えしたのか？ 156: 6/3 23:50 b2OtRm3xb4SNJjFG >>151 俺もビックリ以前は増刷増刷言ってた彼が、ハイパーインフレで将来ににしわ寄せとか言い出したのが意外や意外。やっと少しわかってきたんじゃないか?? その調子で正しい知識を見に付けてほしい消費税インボイス制とか現実的な意見が彼の口から出始めてるのも驚き！こりゃ少しづついい方向に成長してるっぽい。 157: 6/4 8:1 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>152 資源や軍事力などの具体的な話が出来ない=勉強不足です。レベル低過ぎなので出直してきなさい。戦争を起こして財政再建ｗｗｗｗレベル低過ぎてクソワロタｗｗｗ 158: 6/4 8:5 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp 相変わらず逃げの投稿繰り返してるな。肝心の質問からは逃げまくってるしｗｗｗどうやって財政再建するのか具体的に書きなさい。都合の悪い質問からは逃げて、関係のないどうでもいいCDSの話しに逃げる。いつものパターンだな。レベルが低過ぎて話しにならないね。勉強不足です。引っこみたまえ。どうやって財政再建するんだ？逃げてばかりで女々しい奴だな。 159: 6/4 8:10 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>155 年単位のスパンで見ればハイパーインフレは起きないが、数十年というスパンで見れば毎年何十兆も増刷し続ければハイパーインフレを招く可能性があるってことだろ。読解力ない奴だな。そんな能書きはどうでもいいから、俺の質問に答えなさい。どうやって財政再建するんだ？今度は何の話にすり替える気だ？都合の悪い質問には答えないで逃げるばかり。情けない奴だな。以後はお前の質問はスルーさせてもらう。お前が財政再建の具体的な案を示したら答えてやるけどな。略12 160: 6/4 8:12 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp とりあえずさ、俺の主張に反論したいなら、対案を書いてくださいよ。このままデフレ堅持＆緊縮財政をやっても借金は雪だるま式の増え続けるよ。今までの日本はそうやって借金が増えてきたんだから。橋本内閣が消費税増税したとき日本の借金は減りましたか？経済は良くなりましたか？３％から５％に上げても借金は減らなかったのに（むしろ借金は増えた）、５％から１０％に上げれば借金は減るんですか？今までデフレ＆緊縮で借金が増え続けて経済も停滞してきたのに、今後も同じことを続けていいんですか？増刷＆財政出動で経済を活性化して名目ＧＤＰを増やして税収を上げる。略14 161: 6/4 9:3 s603225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 説得力ないから反発されると思います。もう少し気を使え。 162: 6/4 9:11 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp また朝からバカが騒いでるな。国債の利払費は10兆円だ。これを税収で賄えれば利息を新たな借金で賄うという多重債務者の状態は脱出できる。あとはプライマリーバランスを黒字に持っていけばいい。増税と緊縮で十分対応できる範囲内ですが？元金は現状でもリファイナンスできるんだから200年かけて減らしていけばいい。大事なのは国債金利を急騰させないこと。現実的な策としては経常赤にならないために原発の再稼働を急ぐことだな（再稼働に伴う倫理的問題は別）略25 163: 6/4 10:46 KD182249075252.au-net.ne.jp 超円高株価大暴落ブラックマンデーですなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ今のうちさっさと個人輸入済ませよう。 164: 6/4 19:14 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>162 増税と緊縮ではプライマリーバランスはプラスにならない。絶対に無理です。日本はこの１０数年、消費税率を上げ、緊縮を繰り返してきた。その結果として国債発行残高は増え続け、税収も年々落ち込んでいる。結果が出ていない政策を支持し続ける頭の悪さ。もう救いようがないな。ハッキリ言ってレベルが低い。経済の勉強をし直してきなさい。増税と緊縮で税収が増える？アホ過ぎて話しにならないね。 165: 6/4 19:27 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>162 ５００兆増刷ししたとする、名目成長率４％をキープして、税収弾力を１で計算すると約９０年で国債の償還は可能です。少なくともお前の言っている増税＆緊縮では絶対に財政再建はできない。失われた２０年がそれを証明してます。出直してきなさい。勉強不足です。 166: 6/4 19:44 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。一般人が１番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。日本はこの１０数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張しているのが >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。略13 167: 6/4 19:49 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >資源や軍事力などの具体的な話が出来ない=勉強不足です。君の唱える「国債を大量発行してか～ら～の～踏み倒し大作戦」に一体何の具体性があるのかご説明頂きたいものです。で？>79に対してスルーてことは「君の完全敗北」でいいね？放射性～スレの風評被害云々も「君の完全敗北」でいいね？反論できないモノに関しては完全スルーｗ。だからイジりたくなるｗ 168: 6/4 20:0 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>165 妄想は良いから根拠を示せと言っている 169:木村しょうのすけ 6/4 21:29 NVH1h4j 軍配を言い渡す【p1235】お前の負け！お前の負け！お前の負け！略12 170:あ 6/4 22:5 7uo2yA5 国の借金(自国の自国内の借金)どうのこうのより、今必要とされるのはデフレ対策だよね？ふつーに考えたら増税は逆効果。増税による増収って考えはありえないだろ。つか、呆れる。送理のくせに俺よりバカンスだな。 171:永山です 6/5 7:9 03Y0sA8 今消費税を上げるなんて暴挙を不退転の決意政治生命をかけるなどと言ってる人に総理大臣をさせてしまった私たちも甘かったんですよね。消費税が上がったらこの国しばらく起き上がれないんじゃないかな(-.-) 172: 6/5 8:10 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。一般人が１番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。日本はこの１０数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張しているのが >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。略13 173: 6/5 8:13 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>167 戦争を起こして財政再建ｗｗｗｗ戦争するための財源をどこから確保するのかと聞かれても答えられずｗｗｗ都合の悪い質問からは逃げる。相変わらずの女々しさだなｗ寝言言うなら、もう少しまともな寝言考えて来いよｗｗｗ勉強不足です。出直してきなさい。レベル低くて同情しちゃうねｗｗｗ 174: 6/5 8:16 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>170 その通り。財政再建するためには、まずデフレ脱却が不可欠。そんな基本的な事も分からないのが >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。デフレ下で増税と緊縮で財政再建ｗｗｗｗレベルが低過ぎてもう救いようがないですね。 175: 6/5 8:34 KD182249070065.au-net.ne.jp 勉強という単語を抜かしてやり合ってみて( ´ ▽ ` )ﾉお二方w 176: 6/5 9:24 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp もはや議論でも何でも無くなっているな。Ｐ１２３５念仏がスルーした数々のまとめ財政規律（国債のリスク）を論じているのにＣＤＳが何か分かっていません（>>153参照）インフレ率を引き上げると国債の利払費が上昇する意味が分かりません日本国債は安心だから金利が低いそうです（失笑）議論の対象となっている「日銀引き受け」と「日銀乗り換え」の違いがわかりません全ての問題は５　０　０　兆　円　刷　っ　て　ば　ら　ま　け　ば　解　決（根拠なんて無いニダ！）略16 177: 6/5 10:8 07032040475356_hh あそう君万歳じゃないが、自民党時代は国債３０兆円台だった。いまじゃ１００兆円近いか。 178:あ 6/5 10:35 7uo2yA5 えっ？日本国債は安心だから金利が低いは正しいだろ！低リスク低リターン、それ常識だよ。 179: 6/5 11:27 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>178 それは国内資産同士の比較な 180:あ 6/5 11:33 7uo2yA5 ↑もう少し詳しくお願い。 181: 6/5 12:25 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>180 長くなるので簡略化するぞ。今現在１００万円持っている。２％のデフレの国はで現金を持っていた場合、来年は今年の物価で１０２万円相当の買い物ができる。逆に２％のインフレだとすれば、現金で持っている１００万円は今年の物価で来年９８万円相当しか買い物できない。３％のインフレ国家の国債が年４％の利回りで売られていたとする。一方で△２％のインフレ率の国家の国債が１％の利回りで売られていたとする。国家の信用力はインフレ国家の方が高いが、いずれも急にデフォルトする水準ではない。で、どっちの国債を買う？ 182:あ 6/5 13:18 7uo2yA5 うん、そりゃ4%だな。でも経済が安定している国の国債が、安定していない国の物より利率が高い？国債はあくまでも定率の金融商品だよね。流通市場で考えるのも無しね、発行市場で。資金の欲しい国が国債を発行する。信用(安心)の低い国債は誰も買ってくれない、だから金利をあげる。日本国債は債務不履行なんて有り得ないと考えるから、低利でも買ってもらえる。何か違ってる？てか俺がズレてる？前レスチェックか、はー↓↓ 183: 6/5 19:17 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>182 ＞日本国債は債務不履行なんて有り得ないと考えるから、低利でも買ってもらえる。何か違ってる？それで正解だよ。もう少し言うと、ユーロ圏の国債のリスクが高いから、デフォルトの危険のない日本国債を買ってリスクヘッジしている。これは実質金利の問題ではなくリスクの問題。 >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp は勉強不足だから何も分かってない。 184: 6/5 19:19 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。一般人が１番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。日本はこの１０数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。増税賛成、緊縮賛成、自殺者も失業者も増えても気にしないで借金を増やせ。将来世代にツケを廻せと主張しているのが略14 185: 6/5 19:30 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞10兆円なら通貨価値を維持したまま増税もしくは公務員給与の削減、社会保障費の削減等の緊縮策で対応は十分可能だ。たった１０兆円で財政再建とかぬかしてる勉強不足くんｗ今まで増税＆緊縮で借金が増え続けてきたのに、それでも増税＆緊縮を支持する勉強不足くんｗ＞あとはプライマリーバランスを黒字に持っていけばいい。＞増税と緊縮で十分対応できる範囲内ですが？具体的に何％の増税を実施して、どれくらいの規模の緊縮を行えばプライマリーバランスが略17 186: 6/5 19:31 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >５００兆増刷ししたとする、名目成長率４％をキープして、税収弾力を１で計算すると >約９０年で国債の償還は可能です。 ↑ コレこそが将来へのツケ。で？その５００兆の予算はいったい何年で消えるんだ？一年度？翌年はどうする？その９０年間の期間内毎年４％成長し続ける？のか？ｗ９０年後の現役世代の人口等々計算に入ってないでしょ？ｗ全く勉強不足が聞いてあきれるｗ 187: 6/5 19:47 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>186 戦争起こして財政再建ｗｗｗｗｗ何度見ても笑えるわｗｗｗｗ名目成長率の意味分かる？税収弾力の意味分かる？算数のお勉強からやり直してきなさい、勉強不足くんｗｗｗ 188: 6/5 19:56 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>182 >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp　は勉強不足だから、日本国債は実質金利が高いから売れてると寝言をぬかしてるけど、実質金利が高いから売れてると言うなら、ギリシャの国債の１０年物の金利は１８％（３月時点）で、インフレ率は－０.５０％だ。日本国債の長期金利は０.８％でインフレ率は０.０％。実質金利だけならギリシャ国債の方がはるかに利回りがいいし、日本国債なんてバカ臭くて買ってられない。それでも日本国債が売れるのはなぜか。もう答えは出てるよね。デフォルトのリスクが低いから。 >>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp　は勉強不足だから基本的な事も理解できないｗ 189: 6/5 20:23 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp 日本が戦争起こせば軍事力や資源はどうやって調達する？そのための財源はどうやって確保するんだ？無知は引っこみなさいｗｗｗ 190: 6/5 21:7 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp で？その５００兆の予算はいったい何年で消えるんだ？一年度？翌年はどうする？ 191: 6/5 22:52 s515124.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp そっちのお勉強はしてるみたいだけど馬鹿の集いスレで宜しいですね 192: 6/5 23:36 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp >>191 気を遣わなくても良いよただのバカの集いだもう経済の話はしないほうが良い 193: 6/6 8:11 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 予想通り　>>i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp　は質問に答えないで逃げましたｗ想定通りすぎてワロタｗｗｗｗ　たった１０兆円でどうやって財政再建するんですか？何％増税して、どの程度の緊縮でPBがプラスになるんですか？実質金利の高いギリシャ国債より、金利の低い日本国債の方が売れるのはなぜですか？みなさん注目ですよ。彼はまた質問に答えないで逃げるからｗｗｗよく観察しててくださいねｗｗ 194: 6/6 8:14 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp 日本が戦争起こせば軍事費や資源はどうやって調達する？そのための財源はどうやって確保するんだ？勉強不足です。引っこみたまえｗ 195: 6/6 8:22 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 109 ：秋田県人：2012/06/02(土) 19:21 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp 対案はねぇ。そうだな…テキトーな理由をデッチ挙げて戦争を起こせばいい。 148 ：秋田県人：2012/06/03(日) 21:27 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>144 日本とアメリカでは資源も軍事力も違う。日本が戦争起こせば軍事力や資源はどうやって調達する？そのための財源はどうやって確保するんだ？ 152 ：秋田県人：2012/06/03(日) 22:04 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp 略17 196: 6/6 8:23 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp バカな前提だすから、触れずにそっとしておいてやったのに。お前の前提条件で計算するぞ。結果に影響しないからバラマキの期間と利払費が段階的に増加するのは無視するから日本のＧＤＰは540兆円。 500兆ばらまけば恒常的にインフレ率４％になるらしい。税収弾力値は指定どおり1（ＧＤＰの増加に対して税収が1％増加すること）よってバラマキ政策による税収の増加額は年間約2千億（540兆＊４％＊１％）一方で日本の国債発行額は約1000兆円略22 197: 6/6 8:28 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp いつものコピペは議論する気なしとしてやった時点でお前の負け確定な 198:あ 6/6 8:54 7uo2yA5 現在のデフレは構造デフレと言うべきかな。本来デフレであれば、同一金額で沢山の物が買えるはず。しかし価格の低下している物は一部工業品であり、生活必需品やサービスは逆に上昇している。購買力低下→企業力低下→賃金低下・雇用不足→購買力低下のスパイラルだ。更に個人的に懸念するのは国内企業の国際的競争力の低下だ。これもデフレ・円高による減収→設備投資緊縮によると考える。この時期での増税・緊縮は油に水。増税しても、予定する程の増収は見込めず、いたずらに購買力の低下をもたらすだけ。今、実施するべきは拡張。あれっ誰かと同じだ(笑) 199: 6/6 15:8 s515124.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp そっちのお勉強はしてるみたいだけど馬鹿の集いスレで宜しいですね 200:あ 6/6 16:34 7uo2yA5 ↑そっちの勉強してなくて自分の意見を持たない人は来なくていいよ。反対意見でも自分の考えのある人は尊重する。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]