日本の経済について＠秋田ring /log/1337167445/551-600 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下日本の経済について 551: 7/6 20:1 oﾘﾝｸ橋本内閣が消費税率を３％から５％に引き上げたのが１９９７年。消費税を引き上げて借金はどうなったかと言えば、９７年以降も増え続けている（上のリンク参照）要するに消費税率を上げても借金は減らないってこと。むしろ増える。消費税を上げれば借金が減ると思ってるバカが多すぎｗｗｗ 552: 7/6 20:12 >>551 だからさあ、97年に引き上げなかったら借金もっともっと増えていたと考えられないの？「引き上げたから借金が（むしろ）増えた」という認識じゃ間違っているだろう。「引き上げたからまずまず維持できた」というのがベター。んじゃ仮に９７年に引き上げなかった場合のシュミレーションをドーゾ。景気はどうなっていた？物価は上がってる？多分ノーだよ。 553: 7/6 20:29 単純にばらまいた金額以上の税収が上がる？　なら問題ないがw 土建屋と役人の所で滞って終わりがオチw 税収を上げなければ・・とか必死になっているが、消費世代はもう老人なんだよw　　中身の伴っていない水ぶくれ政策は無駄なだけ世代間人口バランスを考えれば、小さくても中身の伴った、無駄を排除した筋肉質の財政に変えなければならないのに、まだ過去にすがりつき中身のない財政出動は死に急いでいるだけw 略12 554: 7/6 21:15 >>552 ＞だからさあ、97年に引き上げなかったら借金もっともっと増えていたと考えられないの？＞「引き上げたから借金が（むしろ）増えた」という認識じゃ間違っているだろう。＞「引き上げたからまずまず維持できた」というのがベター。引き上げなかったらますます借金は増えていたというなら、その根拠となるソースを持ってきなさい。ソースが無ければ全部お前の妄想。勉強不足です。引っこみたまえ。 555: 7/6 21:21 oﾘﾝｸ消費税増税により可処分所得（手取り収入）が減少することを根拠に、個人消費支出が減少し消費財の市場が縮小し、経済成長率の低下やマイナス成長をもたらすとの主旨の説は正しい可能性が高く、政府や民間シンクタンクがGDP（国内総生産）を押し下げる結果になると試算しており、特に民間シンクタンクによる試算では顕著な傾向が読み取れる[51][52]。また、導入時と税率引き上げ時一部の業者が便乗値上げを行なったこともあるため、同様の問題が起こるのではという懸念がある。下請業者等は価格転嫁が進まなかったり、脱税である収益隠しが行われた場合に税収被害額が増えるという問題がある。消費税増税による景気後退も指摘されるところである。コンピュータ上で再現した内閣府や民間シンクタンクによるいくつかの経済分析モデルにより、消費税増税をシミュレートしたところ、内閣府モデルのみは比較的軽度であるが、いずれのモデルでも消費は冷え込むとの結果が出ている。略27 556: 7/6 21:27 oﾘﾝｸ橋本内閣が消費税率を３％から５％に引き上げたのが１９９７年。消費税を引き上げて借金はどうなったかと言えば、９７年以降も増え続けている（上のリンク参照）要するに消費税率を上げても借金は減らないってこと。むしろ増える。消費税を上げれば借金が減ると思ってるバカが多すぎｗｗｗ 557: 7/6 21:48 >>P2246 >んじゃ仮に９７年に引き上げなかった場合のシュミレーションをドーゾ。 >景気はどうなっていた？物価は上がってる？多分ノーだよ。ココはスルーなんですね。キビシー？ 558: 7/6 23:40 馬鹿に点ける薬は無い事がわかりました。返済する約束を反故にする金刷り(踏み倒し)が当たり前のヤクザまがいの屁理屈をまかり通そうとしている輩なんだからまともな議論は無理なんでしょう。 559:永山です 7/7 1:2 >>554むちゃくちゃだな 560: 7/7 8:19 借金をして踏み倒す事が一番の得策なんだって！そんな奴が皆さんを馬鹿呼ばわり？無視しましょうよ 561: 7/7 9:6 バカはほっといて休みを有効に使うのも良策の一つですね。日本経済のためにもｗ 562: 7/7 9:50 >>561 そうですよいくら屁理屈を唱えても消費税は上がるのですから。ソ－スなのかケチャップ、マヨネーズなのかはどうでもよい話なのです。増税はイヤですが、借金を踏み倒す事が当たり前、盗人ような発想にだけはなれません。子供は、その背中をちゃんと見てます。このスレはもはや、議論とは遠くかけ離れた『だじゃく組合』の寄り合いの場と化してます。『だじゃく組合長』は無視しましょうよ。 563: 7/7 10:18 >>554 自分の事は棚にあげといてよく言うよなw 564: 7/7 11:57 スルー出来ずに居なくなったら寂しいとまたなれ合うんだろw 565: 7/7 12:41 >>564 また、そうやって…(笑) 自分の心境だろ？ 566: 7/7 13:2 ここは糸屑の集まり 567: 7/7 19:10 >>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞だからさあ、97年に引き上げなかったら借金もっともっと増えていたと考えられないの？＞「引き上げたから借金が（むしろ）増えた」という認識じゃ間違っているだろう。＞「引き上げたからまずまず維持できた」というのがベター。引き上げなかったらますます借金は増えていたというなら、その根拠となるソースを持ってきなさい。ソースが無ければ全部お前の妄想。早くソース持ってこいよ勉強不足くんｗｗｗ 568: 7/7 19:17 >>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞>んじゃ仮に９７年に引き上げなかった場合のシュミレーションをドーゾ。＞>景気はどうなっていた？物価は上がってる？多分ノーだよ。引き上げなければここまでデフレは深刻化しなかったし、税収も落ち込まなかった。そんくらい今までの書き込みで読み取れよ勉強不足くんｗｗ消費税税率を上げたから税収が落ち込んだって何度も書いてるだろ。勉強不足に加えて読解力もないのかよｗｗ　終わってるなｗｗｗんで、多分ノーだよと書いてるけど、その根拠は？略12 569: 7/7 19:31 デフレ下で消費税率を引き上げて税制再建した国は皆無です。デフレ下で増税しても税収が増えないからです。税収は名目GDPと比例します。税率は税収と比例しません。ここを勘違いしてる　i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp のようなバカは財務省にマインドコントロールされてしまう人です。官僚や政治家の利権を確保するための消費税増税を支持するバカ国民が多すぎる。下のリンクを見て少しは勉強したまえ。 oﾘﾝｸ税制改正の際には、各業界団体から財務省に対して「自分たちの業界は減税対象にして欲しい」という激しい陳情合戦が巻き起こります。課税対象となるか略23 570: 7/7 20:5 p2246　のすっかり地縛霊さんw 毎夜、毎夜の断末魔の叫びは、笑いしか取れてませんよw 世界じゅう見ておわかりですか？借金増刷で資本主義の崩壊はそこまで来ています。日本はもうゾンビ国なのですw あなたに近い状態になっているのです。毎夜、不安でうなされているのは、よくわかりますが、世間の迷惑になっていますので、早く成仏してくださいw 略13 571: 7/7 22:53 >>570 いちいち反応しなさんな！ 572: 7/8 0:34 >>568 oﾘﾝｸはい、ソース。消費税が変化せずとも毎年毎年総税収が非常に大きく上がったり下がったりしてる。コレ逆に説明できる？出来たとしても消費税関係ねー件だろ？ｗ故に>消費税率を上げても税収は増えない。むしろ税収は減る。的な考えは残念ながら間違いと言えますね。 >>引き上げなければここまでデフレは深刻化しなかったし、税収も落ち込まなかった。略12 573: 7/8 2:56 投資家のブログ貼られてもなぁ～ 574: 7/8 9:25 >>572 だから税収は名目GDPと比例するって何度も書いてるだろ。お前は絶望的に読解力がないな。議論するレベルにないぞ、勉強不足くんｗｗ oﾘﾝｸ ↑のグラフは名目GDPと税収の関係を示したもの。名目GDPと税収は見事にリンクしていることがわかる。名目GDPが増えれば税収も増える。ここまで分かりやすく書いても理解できないなら小１の国語の勉強やり直してきなさい。略12 575: 7/8 9:28 >>570 小学生レベルの幼稚な書き込み乙ｗｗ官僚の言う事を鵜呑みにして増税に賛成してる方がゾンビだろｗｗｗバカな国民が多いから官僚天国になるんだよｗｗ 576: 7/8 9:31 >>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞んじゃ仮に９７年に引き上げなかった場合のシュミレーションをドーゾ。＞景気はどうなっていた？物価は上がってる？多分ノーだよ。んで、多分ノーだよと書いてるけど、その根拠は？ソース持って来いよ勉強不足くんｗｗｗ＞だからさあ、97年に引き上げなかったら借金もっともっと増えていたと考えられないの？＞「引き上げたから借金が（むしろ）増えた」という認識じゃ間違っているだろう。＞「引き上げたからまずまず維持できた」というのがベター。略15 577: 7/8 9:36 533 ：秋田県人：2012/07/05(木) 23:40 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp 消費税が変化せずとも毎年毎年総税収が大きく上がったり下がったりしてる。コレ逆に説明できる？出来たとしても消費税関係ねー件だろ？ｗ故に消費税率を上げても税収は増えない。むしろ税収は減る。的な考えは残念ながら間違いと言えますね。 >>533 だから税収は名目GDPとリンクしてるって何度も書いてるだろ。勉強不足な上に読解力もないのかよ。略32 578: 7/8 18:46 p2246の地縛霊の怨念は凄まじいw 金を刷れば解決w？無限ループ腹痛いです。子供銀行券を差し上げますので早く成仏してくださいw 579: 7/8 18:52 >p2246 「消費税増税」と「総税収減」の直接的な因果関係を正しています。どうか名目GDPに逃げずに因果関係をお答えください。さすれば君の「消費税増税すれば総税収は減る」というバカな話にケリが着きます。 580:永山です 7/8 19:55 金を刷れば解決。一概に無視できない意見だと思いますよ(^.^)消費税増税すれば税収下がるまぁ間違いなく翌年は下がりますよ彼もまともな事は言ってるんだが言い方が悪いんだよね(-.-) 581: 7/8 20:41 金を刷って解決するなら、世界中、幸せが永遠に続くw 予算が足りません　　　　はい。お金刷ります増大する医療費、年金も全く心配の必要がなくなるw 今が良ければ将来はどうでもいいんですw 弊害すらわからないのでしょう。その根底には、ばらまいた以上の金額の税収が上がると思い込んでるからw 一般会計、特別会計を含め　ダラダラ毎度同じの　脂肪だらけの水ぶくれの予算編成を終わらせ、体脂肪率を落とした筋肉質のコンパクトな予算編成を組むことを怠っている政治も政治と思うが・・略13 582: 7/8 22:43 インフレ誘導というのは、「生産年齢人口減少→構造的な供給過剰→商品・サービスの低下」という現象が続け続いている日本において、「余っているものでも何でも値段が上がる」という状況を作ることになります。その際に、「日銀が金融緩和をして貨幣供給量を増やせば物略1 583: 7/9 1:19 >>582 携帯には改行という便利なものがあるんですｗ 584:永山です 7/9 2:24 >>582矛盾してないかい？ 585: 7/9 18:5 >>582 とりあえず読みにくいから改行しなさい。んで、長々と書いてるけど何が言いたいんだ？改行も出来ないし、簡潔に説明する文章力もないんじゃ話しにならないね。議論する以前の問題だよ。 586: 7/9 18:12 >>581 キミは経済の基本も分かってないバカ国民の典型だな。デフレの時は政府が財政出動して雇用を創出して経済を活性化させる必要がある。逆にインフレの時は緊縮をやって消費を抑える。今はデフレだから財政出動と金融緩和を同時に行う必要がある。とりあえず経済の基本くらいは勉強してから書き込みなさい。そうしないと i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp　みたいに恥かくぞｗｗｗあいつの書き込みを見てみろ。経済の事が全く分かってないから支離滅裂で意味不明な妄想を垂れ流してるだろｗｗｗだから官僚の説明を鵜呑みにして騙されるんだよｗｗｗ 587: 7/9 19:23 税収＝名目GDPｘ税率ｘ税収弾性率で算出される。税率だけ上げても名目GDPが増えないと税収は増えない。税と言うのは所得や消費に対して掛けられるものだから、国民の所得が上昇しないと税収は増えないんだよ。｢日本国民全員の所得の合計｣が名目GDPだから、名目GDPが増えないと税収は増えないということになる。その証拠がこのデータ↓ oﾘﾝｸ税率だけを上げれば可処分所得が減るから、国民は投資や消費を減らし、さらに貯蓄の割合も増える。そうなれば名目GDPは減少して税収はさらに減る。略17 588: 7/9 19:45 >>582 oﾘﾝｸお前の薄っぺらい妄想にはまったく根拠がない。日本よりも人口減少率が高いのに経済成長している国は多いのは何故だ？お前はこの質問に答えられないで逃げてばかり。逃げないで答えなさい、勉強不足くんｗｗ改行もできない人間には答えられないだろうなｗ 589: 7/9 19:47 oﾘﾝｸ消費税増税により可処分所得（手取り収入）が減少することを根拠に、個人消費支出が減少し消費財の市場が縮小し、経済成長率の低下やマイナス成長をもたらすとの主旨の説は正しい可能性が高く、政府や民間シンクタンクがGDP（国内総生産）を押し下げる結果になると試算しており、特に民間シンクタンクによる試算では顕著な傾向が読み取れる[51][52]。また、導入時と税率引き上げ時一部の業者が便乗値上げを行なったこともあるため、同様の問題が起こるのではという懸念がある。下請業者等は価格転嫁が進まなかったり、脱税である収益隠しが行われた場合に税収被害額が増えるという問題がある。消費税増税による景気後退も指摘されるところである。コンピュータ上で再現した内閣府や民間シンクタンクによるいくつかの経済分析モデルにより、消費税増税をシミュレートしたところ、内閣府モデルのみは比較的軽度であるが、いずれのモデルでも消費は冷え込むとの結果が出ている。略27 590:永山です 7/9 19:57 どちらかといえば2246の方が強引なとこや、少々無茶なとこも多々みられるが、まともな事を言ってると思いますよ。 591: 7/9 21:18 地縛霊が恨み節で、デフレの時は財政出動で雇用創出w 昭和40年代であっちの世界にお渡りになりましたかw 現在の情勢がそんな単純な状況としか認識してない　幼稚な処置法w 世界が市場、競争相手は海外なのですよ。デフレと大騒ぎしているが、　デフレの側面に価格の進化、低コストへのいろいろな努力があることもわからないのですね。今まで先進国独占の富は新興国にも流れ、世界的な平準化へと進んでいる。略15 592: 7/9 21:25 >>587 >587で「税率」という言葉が数回出ておりますが、「所得税法人税等の各々の税率」てのと「今渦中の消費税率」てのが一緒くたになっていないでしょうか？本人が理解できているのかはなはだ疑問な文章ですね。 593:永山です 7/10 12:42 >>592は事の本質を理解されてないように思いますよ、先進国の富の独占は終わり新興国に流れる……、おおまかな話でしょそれにむかしからそうでしたよ知らなかったんですか？日本がいい例でしょ。そして日本のおかげで台湾韓国 etc当たり前の事を世界の情勢だの言って言葉を操っているだけに思いますよその証拠にあなたの文章は矛盾してる事が多々みうけられますよ子供チャレンジは人に薦めるまえに御自身でチャレンジしてみてはいかがでしょう。 594: 7/10 17:22 永山です操られてるというか、p2246の信者なんだねｗ 595: 7/10 18:1 ↑他の宗教は邪教扱い 596:永山です 7/10 18:10 ↑信者だとか、下らない。あなたはいつも、反論できないとそういう答えですよね実に下らないもっと真面目にこどもチャレンジしてください。 597: 7/10 18:13 ここまでまともな反論が１つもなしｗｗｗここの住人の知識はこの程度だろうｗ官僚の説明を鵜呑みにして消費税増税に賛成している時点で無知丸出しです。国民がバカだと官僚や政治家は天国だなｗｗｗ 598: 7/10 18:19 税収＝名目GDPｘ税率ｘ税収弾性率で算出される。税率だけ上げても名目GDPが増えないと税収は増えない。税と言うのは所得や消費に対して掛けられるものだから、国民の所得が上昇しないと税収は増えないんだよ。｢日本国民全員の所得の合計｣が名目GDPだから、名目GDPが増えないと税収は増えないということになる。その証拠がこのデータ↓ oﾘﾝｸ税率だけを上げれば可処分所得が減るから、国民は投資や消費を減らし、さらに貯蓄の割合も増える。そうなれば名目GDPは減少して税収はさらに減る。略17 599: 7/10 18:20 デフレ下で消費税率を引き上げて税制再建した国は皆無です。デフレ下で増税しても税収が増えないからです。税収は名目GDPと比例します。税率は税収と比例しません。ここを勘違いしてる　i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp のようなバカは財務省にマインドコントロールされてしまう人です。官僚や政治家の利権を確保するための消費税増税を支持するバカ国民が多すぎる。下のリンクを見て少しは勉強したまえ。 oﾘﾝｸ税制改正の際には、各業界団体から財務省に対して「自分たちの業界は減税対象にして欲しい」という激しい陳情合戦が巻き起こります。課税対象となるか略23 600: 7/10 18:22 oﾘﾝｸ消費税増税により可処分所得（手取り収入）が減少することを根拠に、個人消費支出が減少し消費財の市場が縮小し、経済成長率の低下やマイナス成長をもたらすとの主旨の説は正しい可能性が高く、政府や民間シンクタンクがGDP（国内総生産）を押し下げる結果になると試算しており、特に民間シンクタンクによる試算では顕著な傾向が読み取れる[51][52]。また、導入時と税率引き上げ時一部の業者が便乗値上げを行なったこともあるため、同様の問題が起こるのではという懸念がある。下請業者等は価格転嫁が進まなかったり、脱税である収益隠しが行われた場合に税収被害額が増えるという問題がある。消費税増税による景気後退も指摘されるところである。コンピュータ上で再現した内閣府や民間シンクタンクによるいくつかの経済分析モデルにより、消費税増税をシミュレートしたところ、内閣府モデルのみは比較的軽度であるが、いずれのモデルでも消費は冷え込むとの結果が出ている。略27 上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]