日本の経済について＠秋田ring /log/1337167445/245-344c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下日本の経済について 245: 6/10 9:30 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>242 予想通り質問に答えられず。「１０兆円でどうやって財政再建するのか」「何％の増税とどの程度の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか」「実質金利の高いギリシャ国債が売れないのはなぜか」この質問に答えられないので、増税と緊縮で財政再建は不可能と言う結論でいいですか？ 246: 6/10 9:31 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>244 間違いじゃないというなら、具体的にどういう理屈で戦争で財政再建するのか書きなさい。書けなければキミの方が勉強不足です。 247: 6/10 9:33 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>243 この程度の反論しかできなくなったかｗｗｗもう完全論破されてるぞ、お前ｗｗ NHKの日曜討論で消費税の議論してるから、それを見て勉強しなさい。今のままではレベルが低過ぎて話しにならないよｗ早くNHKを見たまえｗ 248: 6/10 9:35 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>241 勉強不足クンが質問に答えないで逃げてるから同じ内容の話しをぶつけてるだけ。アイツが質問に答えれば次の議論に進むのにな。勉強不足だから答えられないんだよ 249: 6/10 10:4 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp はい、反論がないので、以下の内容は決定しました。インフレ率の上昇に伴い、国債の利率は上昇し、利払費が急増。税収の増加以上に利払費が増大する。よって増刷では問題は解決できません。 250: 6/10 10:11 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >実質金利の高いギリシャの国債が売れないのは何故か。何をもって売れないと判断しているのかがまったく理解不能ですが、マーケットで値段が付くというのは、売買が成立しているからであって、今のギリシャの状況でも国債の売買は成立しています。信用リスクが高いので、高金利となっていますが。（乞食に意味がわかるかな？）お前の国では仕入れ値が高いものと低いものと同じ価格で売ってるのか？価格は違って当たり前。問題はインフレ率の変動と国債金利の関係性。関連性がないことを証明しないとお前が想定している増刷インフレによる財政再建は不可能だ。証明しろよ 251: 6/10 10:26 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >10兆円で財政再建が可能か？お前の言う財政再建は国債発行額をゼロにすることだろそれに何の意味が？借金という仕組みそのものを否定するつもりか？話が宗教的になってきたなｗ当面の目標として、元金のリファイナンスができる現状であれば、利払費のマイナスをカバーできれば大丈夫と話している。信用力がある日本は必要以上に緊縮したり、通貨価値が暴落するリスクを冒してまでしてまでインフレにして、元金を減らす必要がないんだよ。レス乞食はギリシャと日本を一緒にしてるぐらいだから、その辺の意味が分からないんだろ？ 252: 6/10 10:44 2bS2YJy >>251 一人で議論してろ(笑)バーカ(笑) 253: 6/10 10:58 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>252 ずいぶん高尚な方からご意見いただいたようで。ありがとうございます（笑） http://www.google.co.jp/search?sugexp=chrome,mod=7&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=2bS2YJy+proxy30015.docomo.ne.jp 254: 6/10 11:14 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >> i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp インフレになれば日本の債務は目減りする。例えば１０％のインフレで日本の借金は実質１０％減る。これくらいは基本中の基本です。そんなことも分からないで経済を語るなよ、勉強不足くんｗ＞何をもって売れないと判断しているのかがまったく理解不能ですが売れないから１８％の金利なんだろうが。日本国債の金利は０.８％だ。実質金利の問題ではなくリスクの問題です。勉強しなおしてきなさい。＞お前の言う財政再建は国債発行額をゼロにすることだろ＞それに何の意味が？将来世代にツケを廻さないとい言う事だろ。こんな重要なことも理解できないか？財政再建とは財政を健全化して借金を減らすこと。お前は今までなんの議論してたんだよ。んで、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるんだ？都合の悪い質問からは逃げる。予想通りすぎてワロタｗｗｗ 255: 6/10 11:19 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。一般人が１番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。日本はこの１０数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張しているのが >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpなのです。１０兆円で財政再建が出来ると寝言を言い、インフレの意味も分からない。もう勉強不足とかいうレベルではない。救いようがないレベルですｗｗｗ 256: 6/10 11:21 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 確認しておくが日本国債が売れている理由は安全だからインフレ率が上昇しても国債の利払費は変わらないという主張で間違いないんだよな？ 257: 6/10 11:25 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp インフレで目減りするのは、国債発行額の対ＧＤＰ比が下がる場合だろ？お前の提供した前提条件による試算では増えてんじゃん無学（笑） 258: 6/10 11:32 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 1％の増税で2.5兆円の増収という試算はあるが、当てにはならないので、歳出削減が先だな。 10兆円歳出削減すれば10兆円好転するな。そして公務員人件費を初めとして歳出の削減余地はまだまだ十分にある。その上で足りなければ増税するしかない。 259: 6/10 11:35 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 将来世代にツケを回さない（笑）民主党員だったのかｗ勉強不足でスマンが、国債発行額ゼロを政策目標に掲げてる先進国を教えてくれないか？ 260:永山です 6/10 13:53 03Y0sA8 (-_-;)困った人ですねこれを財政再建と呼ぶかは疑問ですが、過去に日本国は国民の金で戦争して金は払い戻さず何年も経ってから払い戻しをしました(^^)またやればチャラですやん(^.^) 261: 6/10 14:0 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp んで、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるんだ？答えられないで無学を晒すこの女々しさｗｗｗみなさん、よく見ててください。勉強不足クンはまた答えないで話しを逸らしますよｗｗｗ何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるんだ？勉強不足で答えられませんｗｗｗ 262:永山です 6/10 14:6 03Y0sA8 ↑君(-.-)いい加減にしないと。誰も答えられないだろそんなもの。例えば、いくら増税していくら税収が上がると予測してるんだ？と聞くなら解るが決めつけたら答えようがないだろ違うかな？(^.^) 263: 6/10 14:11 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>260 それは財政再建とは言わないね。デフォルトと同じだわ。その前に憲法改正しないと無理な話だけどなｗｗｗ 264: 6/10 14:15 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>262 ＞162 ：秋田県人：2012/06/04(月) 09:11 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞また朝からバカが騒いでるな。＞国債の利払費は10兆円だ。＞これを税収で賄えれば利息を新たな借金で賄うという多重債務者の状態は脱出できる。＞あとはプライマリーバランスを黒字に持っていけばいい。＞増税と緊縮で十分対応できる範囲内ですが？これが勉強不足くんの主張。プライマリーバランスをプラスににするには増税と緊縮で対応できると主張している。だったら具体的に何％の増税と、どの程度の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか説明するべきだろ。それが出来なければ根拠のない単なる妄想ってことだ。なにか反論ありますか？ 265: 6/10 14:18 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 今まで増税と緊縮をやってきた日本はどうなった？借金は減ったか？経済はどうなった？考えなくても分かるだろ。借金が増え続けてる政策を続けろなんて寝言言ってるのがi114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpなｗｗ小学生でも分かる事を理解できない勉強不足くんｗｗｗ 266: 6/10 14:20 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>261 10兆円の歳出を削減するのに、10兆円緊縮し、不足分は増税すると言っている。社会保障費の増大が課題ならそれも数年の間に並行して議論すれば良いだろう。日本語読めないの？で、インフレ起こして財政は好転することになったのか？どういう計算で？ 267: 6/10 14:22 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp バラマキ続けてきたから、今の債務残高になったんだが。債務残高を減らすためにさらなる借入をしろと？小学生でなくても理解不能だわな 268: 6/10 14:31 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp この20年間ただ日本が停滞していたと思っているのはレス乞食だけで、日本の上場企業は過剰債務を圧縮し、もはや上場企業の半数が無借金経営だ。リチャードクーが速やかな金融緩和と大規模な財政出動が必要だと語ったのは、「不良債権問題の解決」のためな。日本の不良債権問題はもはや解決した。欧米より20年進んでるんだよ。欧米に合せていつまでも延々と金融緩和と財政出動続けられるか。 269: 6/10 15:5 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp で、この質問に対する回答は？世界中で話題になっている財政再建って国債残高ゼロにすることなのか？ 259 ：秋田県人：2012/06/10(日) 11:35 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 将来世代にツケを回さない（笑）民主党員だったのかｗ勉強不足でスマンが、国債発行額ゼロを政策目標に掲げてる先進国を教えてくれないか？ 270: 6/10 17:18 07032460595630_ed 手配犯高橋の給料は30万。一般並とニュースで言ってた。秋田じゃ高級取りだろ。鬱なるわ 271: 6/10 18:55 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>266 はい、無知全開乙ですｗデフレのまま増税＆緊縮しても税収が落ち込んで借金は増えるだけです。この１０数年の日本経済からなにも学んでいない勉強不足くんですねｗ日本は増税＆緊縮で借金は減りましたか？景気は良くなりましたか？税収は増えましたか？こんなもんバカでも分かるぞｗｗｗ 272: 6/10 18:57 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>267 バラマキを続けたからではなく、デフレで税収が減ったのが原因です。デフレで財政再建した国は歴史上１つの例もない。デフレ＝税収が減るということです。これくらいは基本中の基本だから覚えておきたまえ、勉強不足くんｗ 273: 6/10 18:59 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>268-269 能書きはいいから、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。お前はこの質問から逃げ続けている。なぜなら、勉強不足で答えられないからｗｗｗｗｗ 274: 6/10 19:13 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>267 バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？ハッキリと明確に答えてな。余裕で論破してあげるからｗｗｗそれから、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。 275: 6/10 19:41 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp すでに回答済みだ日本語理解できないレス乞食は朝鮮学校に行けよお前自身は何か一つでも質問に回答したのか？できないんだろ？バカだからｗ 276: 6/10 20:12 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>275 またまた幼稚で低レベルな書き込み乙ｗｗ反論できなくてなって小学生レベルの書き込みかｗ同情しますわｗｗｗお前はバラマキで借金が増えたと言ってるけど、公共事業費を削減して超緊縮政策を断行した小泉内閣の５年間で、日本の国債発行残高はどうなったか知ってるか？小泉政権下の０１年から０６年の５年間で国債発行残高は約３００兆円増えてますよ。緊縮政策を断行した結果が３００兆円の借金増です。日本の借金はバラマキによって増えたものではない。これが結論。お前の言ってることは間違いです。勉強しなおしてきたまえｗｗｗ 277: 6/10 20:14 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp まだまだ可愛がってあげるから逃げないで書き込んでなｗｗ何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。 278: 6/10 20:51 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp おかげで小泉政権時代は戦後最長の景気回復と円安になっただろ？不良債権問題にケリをつけた2003年から2007年は名目ＧＤＰも増加しているな政府債務を増やして、名目ＧＤＰを引き上げる。それこそお前がやりたかったことじゃないのか？ 279: 6/10 20:52 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 小泉にずいぶん批判的だが、そもそもお前が言い出した500兆円ばらまけって話は竹中が言った数字だろ？ずいぶん自分に都合良く小泉政権を利用するのな（笑）節操ないねーｗ 280: 6/10 20:54 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 小泉政権時代に不良債権問題は解決しただろ？野村證券以外の日本の金融機関は健全経営だ。これから銀行に延々と資金投入しなければならない欧米とは違う。海外から日本経済が強いと思われているのはそういう背景もあるのだが？ 281: 6/10 20:58 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp で、インフレ率と国債金利の関係は理解できたのか？反論が無ければインフレで財政再建は不可能な 282: 6/10 22:0 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >>p1235 整いました、公共事業費削減を批判している君は土木建設業従事者だな？おまけに大規模民間建築工事等をも手がけるゼネコン関係やその下孫請けじゃなく公共工事（市町村工事）１００％の地元の小規模建設従事者だ。おまけに百姓だ。公共工事費削減やTPP参加検討などなど君を取り巻く環境は厳しく生き残るのは険しいものと存じます。どうかあきらめてください。しかるべき時にもっと勉強していれば、俺みたく安定した生活がおくれたのにね。本当に残念なコトしましたね。 283: 6/10 23:39 ZK149136.ppp.dion.ne.jp 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´ 　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 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覚えてないのかではなく、リンク先のデータを見れば分かるだろ。 http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#ngdp 小泉政権の最大の失策は公共事業費を削ったこと。ただ、バラマケばいいというものではない。公共事業を増やして消費や投資を促さないと意味なし。これくらいは基本中の基本だから覚えておきなさい。んで、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。足りない頭で答えを考えなさい。１０兆円で財政再建ｗｗｗ笑わせてくれるよなｗｗｗ 287: 6/11 20:15 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？ハッキリと明確に答えてな。余裕で論破してあげるからｗｗｗそれから、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。戦争起こして財政再建の勉強不足クンは逃げちゃったかｗ可愛がってあげるから出てきなさい。まだまだこれからだぞｗｗｗ 288: 6/11 20:17 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp ＞162 ：秋田県人：2012/06/04(月) 09:11 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞また朝からバカが騒いでるな。＞国債の利払費は10兆円だ。＞これを税収で賄えれば利息を新たな借金で賄うという多重債務者の状態は脱出できる。＞あとはプライマリーバランスを黒字に持っていけばいい。＞増税と緊縮で十分対応できる範囲内ですが？これが勉強不足くんの主張。プライマリーバランスをプラスにするには増税と緊縮で対応できると主張している。だったら具体的に何％の増税と、どの程度の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか説明するべきだろ。それが出来なければ根拠のない単なる妄想ってことだ。 289: 6/11 20:19 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。一般人が１番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。日本はこの１０数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張しているのが >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpなのです。１０兆円で財政再建が出来ると寝言を言い、インフレの意味も分からない。もう勉強不足とかいうレベルではない。救いようがないレベルですｗｗｗ 290: 6/11 20:34 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 俺は政府債務を増やせなんて言ってないけど。ねつ造も甚だしいな。政府支出を増やして名目ＧＤＰを引き上げろというお前の主張を実行した内閣が小泉内閣で、その結果日本の債務は圧縮されたか？ 300兆も支出して効果が認められない政策を継続して、債務を増やせと言っているのはお前だろ。いくら借金増やせば満足するんだよ 291: 6/11 20:39 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp あと、インフレの意味が分かってないのはお前な。三菱東京ＵＦＪが国債暴落の危険性を指摘したレポートの暴落水準が国債金利３％な。他国では普通の金利水準でも、膨大に債務が積み上がった日本では危険水準なんだよ「インフレ率４％を継続して」なんてバカなこと言ってるのはお前ぐらいのもんだ。破綻水準だっつーの。 292: 6/11 20:43 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 小泉政権が緊縮したというなら増加した300兆は何に使われたんだよ？政府支出は公共工事でないと意味がないなんて初めて聞いたぞマクロ経済学って聞いたことあるか？（笑） 293: 6/11 21:1 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp ところで10兆円で「財政再建」は不可能だと言う前に、お前が主張している「将来にツケを回さないため（笑）」に、国債新規発行額ゼロを数値目標として掲げている先進国を早く教えてくれよ。そうでないとどれだけ財政再建が必要なのか議論がかみ合わないだろ？何度も質問してるんだが、早く回答してくれ。 294: 6/11 21:7 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。答えまだぁ？勉強不足で答えられませんと素直に認めれば？おまえはこの質問から何度逃げてる？女々しすぎて同情しますわｗｗｗ 295: 6/11 21:8 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？この質問からも逃げてるよなｗｗｗかわいそうにｗｗｗバラマキとは具体的に何ですか？勉強不足くんｗｗｗ 296: 6/11 21:9 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp それを議論するために、財政再建の定義を決めると言っている逃げるなよ 297: 6/11 21:12 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>295 利払費10兆年×5年の50兆外貨準備で増えた30兆残りの230兆はどこに消えたんだろうな？教えてくれよ。勉強してるんだろ？ 298: 6/11 21:17 7wa2YYC ここで議論しても無駄だ、国会で議論して国を変えてくれ。 299: 6/11 21:18 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>292 公共事業費を拡大することは、名目GDPを引き上げる上で有効な政策。小泉政権下では外貨準備高も日銀当座預金も異常に増えている。外貨準備高の急増＝アメリカ国債の購入したんだよ。これくらいはアホでも知ってる。つまり、借金を作ってアメリカに貢いだのが小泉政権。そんなことも知らなかったのか？勉強不足です。んで、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？たったの１０兆円で財政再建ｗｗｗｗ　レベル低過ぎて笑いが止まらないｗｗｗ 300: 6/11 21:20 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>299 だから外貨準備は35兆しか増えてないつーの。 300兆はどこに行ったって話だよ。まさか日本の外貨準備の残高も知らないの？ 301: 6/11 21:22 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>299 だから消えた200兆の中身を教えてくれとお願いしてる。勉強してるんだから知ってるだろ？ 302: 6/11 21:26 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>301 その前に俺の質問に答えなさい。何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？この質問に答えたら、お前の質問にも答えてやる。お前はいつまでこの質問から逃げる気だ？質問に答えて欲しいなら、先に質問されたことに答える。社会人として当たり前の事だぞｗｗｗｗぶっちゃけ３００兆の中身なんてどうでもいいけどなｗｗ早く質問に答えろ勉強不足くんｗｗｗ 303: 6/11 21:27 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>302 答えられないんだろ？ 304: 6/11 21:29 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>302 財政再建の定義を決めなければ議論にならない同じ事何度もいわせんなよ。 305: 6/11 21:39 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >>299 近年の日本においては経済の成熟化によって公共事業の経済に占める割合が低下し、このことで直接的な経済波及効果が低下しており、景気対策としての効力は低下しているとの実データに基づいた研究がいくつもある。また公共事業のために建設国債などの債券を発行した場合、本来であれば公共事業に起因する経済発展により税収増で債務が償還されるべきものであるが、これが機能しないと政府の赤字が拡大し、債務の償還のために増税を行った場合には増税による経済への悪影響が生じ、トータルではプラスにならない可能性も多分にある。更に公共事業費削減を続ける2004年から2006年にかけて（小泉政権下）、ゆるやかながらも景気が上昇傾向を示しているという指標がある。と、ウィキにもある。公共工事による経済波及効果なんて無い（薄い）ということに皆気付いたんですよね。いまどき公共工事なんぞ所望するのは地元のちっちゃい土建屋（ゼネコンは今は民需で食っているからね）だろうね。 306: 6/11 22:3 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析 http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201204-201206/other/fujii_deflation_modified.pdf#search='公共事業９８年' 「「公共事業によるデフレ抑止効果」が、明確に存在するであろうことが，統計的に示された」と結論付けられてる。お前の脳内妄想とは訳が違いますよｗｗｗんで、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？答えられないで逃げる勉強不足くんｗｗｗ完全な妄想だから答えられないよなｗｗｗｗ何日も前から同じ質問してるのに逃げてる女々しい奴ｗｗｗ 307: 6/11 22:17 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>306 財政再建の定義を決めないと、どれだけ収支を改善させなければならないのか具体的な話ができない。 10兆円で足りるのか、不足するのか議論したいのですが。国債発行額をゼロにする必要があるとのことなので、そのような数値目標を掲げている先進国があるのか教えてください。（今日3回目な） 308: 6/11 22:24 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >>P1235 >何日も前から同じ質問してるのに逃げてる女々しい奴ｗｗｗ逃亡しては復活を繰り返す君は女々しい以外なにものでもない。逃げていないで俺に負けた①TPPスレ②放射性物質スレに降り立ちお詫びの一言でも言いたまえ。 >何日も前から同じ質問してるのに逃げてる女々しい奴ｗｗｗ ↑ 言い得て妙ｗ君のことだ。 309: 6/11 23:3 KD182249241070.au-net.ne.jp 誰も見ていないだろうけど、プララも p1235もがむばれー！！！んで、何が、どうしたって？どうが、何したって？オマエらが、騒いだ所で… 何がどうしたって？オレにはよう分からんが、とにかく… がむばれー！！♪ オマエらみたいな一生懸命な奴らが、こっかいぎいんになればいいね♪ 今よりどんだけいいよのなかになることやら♪ ちょっとオマエら立候補してみない？こくせいはいきなりはむりだろうから、オマエらがすんでる、ちょうかいぎいんや、しかいぎいんからで！ちょっとかんがえてみないかい？まぁこのすれ、まんれすめざましてがむむむばれれへよっっっ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪」」」」」」 310: 6/12 8:2 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>307 んで、何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？もう２０回くらい質問してるけど全く答えられないよねｗｗｗもうこの時点で論破だけどｗｗｗ勉強不足ですｗｗｗ 311: 6/12 8:7 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp みなさん、注目ですよ。勉強不足くんは質問に答えないで逃げ続けます。おれに論破されるのが怖いから質問に答えられない。いや、正確に言うと質問に答える知識がないｗｗｗ勉強不足で答えられないんですよ。１０兆円で財政再建ｗｗｗ増税と緊縮でPBをプラスにｗｗｗレベルが低過ぎて笑いが止まらないねｗｗｗｗ 312: 6/12 8:11 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 論破されて反論できなくなって「財政再建の定義」などと今さら話しを戻そうとしているｗｗｗだったら今までどんな定義のもとに議論してきたんだよｗｗｗレベル低過ぎｗｗｗ何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？答えられないなら勉強不足です。 313: 6/12 8:16 KD182249241091.au-net.ne.jp 草生やすの好きですね(笑) 314: 6/12 8:25 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp p1235は10兆円で不足する理由を具体的に話すことはできない話にならないｗｗｗｗｗレベルが低いｗｗｗｗｗ全部お前の主観な。根拠を示せと300レスを費やしても根拠は全く示せず。 315: 6/12 8:28 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 論破（笑）小泉時代の話から解放されて助かったと思ってるんだろ？ 300兆円も財政出動してＧＤＰと税収はどれだけ増えたんですか？草はやしながら逃げ惑うだけ（失笑）何か一つでも良いから答えてみろよ。話せば話すほどバカをさらけ出すから何も答えられないんだろ？ 316: 6/12 8:33 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 議論する気はあると言っている。そのために財政再建とはどの程度を考えているのか、それを決めなければ前提条件すら決まらないだろ？目標もないのに、その達成手段が決まるのか？お前社会で働いたことあるか？逃げていないで回答してくださいよ勉強してるんだろ？（笑）それから国債発行残高ゼロを数値目標として掲げている先進国を教えてくれよ 317: 6/12 8:42 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp お前は（P1235）はあちこち（ＴＰＰスレ・放射能スレ）で電波まき散らして、都合が悪くなると撤退を繰り返している今更何を言っても信用性ゼロなんだよ何のストレスをため込んでるのか知らないけど、事件起こす前に早めに病院に行けよ 318: 6/12 21:4 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp あ、その２回共彼をうち負かしたのは俺（の方）。ｗ博学なプララさんと常識のみで話すプララ氏（←俺）をごっちゃにして煽ってくるバカが最近いるね。ちゃんと読み分ける様にしなさいね。 319:あ 6/13 18:40 7uo2yA5 TPPの後半数十レスを読み直してみたが、本当に勝負がついたのか？俺にはそう思えないが(笑) 呆れて・・って所だろうな 320: 6/13 18:47 ZQ052142.ppp.dion.ne.jp 　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,, 　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ(⌒Y⌒) 　　　　　　　　 (⌒Y⌒)　r　ｴ_(⌒*☆*⌒) 　　　　γ⌒´(⌒*☆*⌒)´ ￣　（__人__)~ 　　　／／ ""´（__人__)~.）l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　　 i;/.　　⌒　　⌒ ヽ　） ―　　　　―ヽl 　　 .i　　 (・）｀ ´( ・） i,/ 〈●〉｀ ´ 〈●〉ｉ! 　　　ｌ　　　（__人_）　 | |　　　（__人_）　　|　　　　　＼　　　｀ｰ'　／ .＼　　　`ｰ'　　／　　勝利宣言！　　　/　　　　　　　ヽ　／＼＼／／〉　　　| 　　＼＿＿,― 、,―、＿_.　　/ 　　　　　＼＿＿＿　(⌒'⌒)　＿＿/ 　　　　　　　　　　　＼＼／／ 321: 6/13 18:57 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？この答えまだぁ？無知なくせにいい加減なこと書くから説明がつかなくなるんだよ。増税と緊縮でPBプラスって勉強不足丸出しだけどなｗｗｗ 322: 6/13 18:59 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。一般人が１番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。日本はこの１０数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張しているのが >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpなのです。１０兆円で財政再建が出来ると寝言を言い、インフレの意味も分からない。もう勉強不足とかいうレベルではない。救いようがないレベルですｗｗｗ 323:あ 6/13 19:29 7uo2yA5 プララ氏は何の職業に就いているのかな？増税もTPPも準備不足って感じない？現在は増税に見合う増収が見込める環境にない。いたずらに国民に負荷を与えるだけで、更に景気悪化。現状の円高状態ではTPPに参加した所で企業は戦えず、農業の衰退をもたらすだけ。食料自給率の低下を軽く考え過ぎていないか？メリットだけが先行してデメリットを軽視する理想論。自分は強者だから大丈夫、弱者はどうとでもなれって考えの君に賛同できない。 324: 6/13 20:1 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>323 プララは準備不足と言うか勉強不足なんだよね。だから「緊縮と増税でPBをプラスに持って行ける」と主張しておきながら、何％の増税と、どの程度の規模の増税でPBをプラスに持って行けるか具体的に説明が出来ない。小泉政権の３００兆の使い道とか、財政再建の定義とか、話をすり替えて質問から逃げる。「日本国債が売れるのは実質金利が高いから」と寝言を言っておきながら、日本国債より実質金利が高いギリシャ国債が売れないという矛盾を説明できない。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張している勉強不足くんの主張に説得力などあるはずがない。たったの１０兆円で財政再建ってｗｗｗ　１０年分くらい笑ったわｗｗｗ 325: 6/13 20:7 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >>323>>324 うはは、噛み合ってないｗ。 >323はプララ氏（俺）。 >324は（博学な）プララさんのことでしょ？ 326: 6/13 20:18 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp >>323 >TPPに参加した所で～中略～、農業の衰退をもたらすだけ。食料自給率の低下を軽く考え～農業の衰退云々に関しては対応策を俺なりに考えていくつか書いてるが、 p1235はアレ無理コレ無理アレどーすんですか！コレどーすんですか！ばかじゃね？ｗで？すすめればその先どうなるの？スレチだからそちらに書いてね。俺の座右の銘（ｗ）は「工夫できないヤツは死ね」あ、弱者は死ねじゃないよ。工夫して乗り切ろうとする人間は弱者にならない。当然農家の中にも発想する人はいる。 p1235はアレ無理コレ無理アレどーすんですか！コレどーすんですか！ばかじゃね？ｗ 327: 6/13 20:40 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>324 P1235の政策のおさらい 500兆円国債残高増やして、4％のインフレで、増税見込＋は2000億対して利払費だけで毎年100兆円増加 2000億増収するために、500兆借金増やして、利払だけで100兆円これで100年すれば日本の債務はゼロになるそうです。小学校で数の単位ならったか？ 328: 6/13 20:49 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp P1235は多重債務なのかギリシャを身近に感じているようで、ギリシャと日本を同列で考える。富裕層と多重債務者を一緒にするなと何度も言ってるんだが、自分に都合の悪い前提は全てスルー（失笑）信用リスク「だけ」で国債金利が決まると思っているので、日本国債より信用力が高いアメリカやオーストラリアの国債金利が何故高いのか（何故売れないのか）説明ができない。俺のオーストラリア定期5％なんだけど？なんでか分かる？ p1235銭無しは、日本から出たこともないし、外貨預金なんて理解できる範囲を超えてるんだろうな。金融商品のこと何一つ理解できないのに、国債にだけは詳しいんですねー（失笑）で、国債金利がインフレ率の影響を受けないことについて教えてもらえませんか？ 329: 6/13 20:58 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 俺の考えとしては、元金のリファイナンスが可能な状況で、必要以上に緊縮する必要性を感じないそのため最低限利払費を赤字国債で補填しないために必要な金額として10兆円という数字を出した。俺が必要と考える当面の数値目標な。対してp1235銭無しは、財政再建を国債発行額をゼロにすべきと言っている。このように財政再建に対する考え方がかみ合わないので、どれぐらいの財政再建が必要なのか議論すべきと言っている。まず、国債発行額ゼロを目標にしている先進国は実際にあるのか？と質問しているのだが、それには全く回答できない。（当然だ。そんな国はないので）いつまで逃げ回ってるんだよ。まともに議論しようぜ（笑） 330: 6/13 21:4 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 何も回答できないから毎度おなじみのコピペで逃げ回ってるんだよな議論できないなら立ち去れば？お前にとっても利益がないだろうそして早く病院に行け 331: 6/13 22:54 NVk00lL 二連敗のocnが復活していたのか、手法より思考を転換しなければ議論では勝てないですへ。 332: 6/13 23:7 KD182249241099.au-net.ne.jp ワケのわからないNVk00lL… 乙ね。 333:あ 6/14 0:4 7uo2yA5 >>325 噛み合ってない？いや、どっちもi114ﾌﾟﾗﾗだど。公務員さんでしたか。なるほど、公務員目線ですか、恐いな～。 334: 6/14 8:16 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？この答えまだぁ？無知なくせにいい加減なこと書くから説明がつかなくなるんだよ。増税と緊縮でPBプラスって勉強不足丸出しだけどなｗｗｗ 335: 6/14 8:18 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp プララは準備不足と言うか勉強不足なんだよね。だから「緊縮と増税でPBをプラスに持って行ける」と主張しておきながら、何％の増税と、どの程度の規模の増税でPBをプラスに持って行けるか具体的に説明が出来ない。小泉政権の３００兆の使い道とか、財政再建の定義とか、話をすり替えて質問から逃げる。「日本国債が売れるのは実質金利が高いから」と寝言を言っておきながら、日本国債より実質金利が高いギリシャ国債が売れないという矛盾を説明できない。増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張している勉強不足くんの主張に説得力などあるはずがない。たったの１０兆円で財政再建ってｗｗｗ　１０年分くらい笑ったわｗｗｗ 336: 6/14 8:20 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？この質問に答えられないでいつまでも逃げ回ってる勉強不足くんｗｗｗ知識がないから答えられませんと正直に認めなさいｗｗｗ 337: 6/14 8:56 07032040201760_et 撤退したら負けだと思っている(ｷﾘｯ 338: 6/14 19:49 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp 勉強不足くん出ておいでｗ　可愛がってやるからｗｗ何％の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？この質問に答えられないでいつまでも逃げ回ってる勉強不足くんｗｗｗ 339: 6/14 20:25 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp よう！銭無しレス乞食！まだ病院行って無かったのか反論できないから「インフレでの財政再建は不可能」で決定な 340: 6/14 20:47 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 労働総研の試算によれば、消費税10％で10兆円の増収効果、ＧＤＰの引下げによる減収効果が2兆円。差し引き8兆円の増収が見込めるそうだ。消費税増税反対派の試算だし、結論として消費税増税を反対したい立場からの試算なので数値としてはかなり手堅い数字だと推測できる。 http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2012/data/120220_01.pdf この試算からすれば消費税増税1％あたり1.6兆円の増収効果がある。よって財政再建に必要な金額が決まれば、必要な増税率は明確となる。あくまでも俺は歳出削減が最優先、出来ない部分は増税というスタンスな。さて、財政再建に金額はいくらなのか議論するか。 341: 6/14 20:49 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp おっとタイプミス誤：金額正：必要な金額 342: 6/14 20:54 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp 日本の財政再建に必要な金額はいくらですか？ 343: 6/14 21:4 KD182249241115.au-net.ne.jp おもしろーい！！オマエらもっとやれー！！こんなに噛み合わなくて、自我をどこまでも主張し、自分の正当性がスベテ♪ よく疲れないなぁ… いやっ！！疲れたなんて言っていられません！！レスをストップさせてしまったら最後！！相手に、逃走なの、論破なの、アク禁されたから反論のしようもない…なの(笑) イロイロ言われてしまいますからね♪ ここはグッとこらえて頑張ってレスするしかないのですっ！ｗオマエら頑張って♪ 344: 6/14 21:38 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp 中野剛志は評論家じゃなくてただの批判家。ヤツの話を納得するバカの顔が見たい。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]