日本の経済について＠秋田ring /log/1337167445/387-c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下日本の経済について 387: 6/18 8:51 KD182249070209.au-net.ne.jp >>385-386 煽りは止めて要点まとめてもらえませんかね？ 388: 6/18 9:7 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>387 企業の利益や公共投資が再投資され、初めて乗数効果（投資額以上のＧＤＰの押上効果）が現れるが、投資されずに債務の返済に回ったら乗数効果は現れない。企業のバランスシートが傷み続けている間は、砂に巻いた水のようにバランスシートの改善のために資金が使われる。そのため企業が利益を上げても、公共投資をしてもＧＤＰが伸びず税収が低迷する。 389: 6/18 9:19 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>387 インフレにすれば債務は帳消しにできるというのがp1235の主張そのためには500兆円新規国債を発行して、インフレ率4％、税収弾力値が1で100年後には債務が無くなるとのこと。しかし、インフレ率と長期金利（10年国債の金利）は密接な関係があり、インフレ率を引き上げると利払費が上昇する。日本は1000兆円という途方もない元金があるので、金利がわずかにでも上昇すると利払費が急増する。（長期金利1％の上昇で10兆円） p1235の提示した条件で試算したら、100年後には日本の債務は天文学的にふくらむことが判明反論するためには、「インフレ率と国債金利は関係性がない」という主張をしなければならないのだが、「日本国債は信用が高いので金利が低い。ギリシャ国債が売れてないのは信用リスクが高いからだ」という（意味不明な）反論をp1235はしている。そこから推測するに信用力が高い国の国債金利は、インフレ率とは関係なく低金利を維持できると主張していると思われるのだが、それに対する反論として、日本より信用性が高いアメリカやオーストラリアの国債が日本国債より高い現実がある。それについてはどう考えるのかと質問しているが回答は未だなされていない。 390: 6/18 18:12 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp http://f.hatena.ne.jp/hantenmok/20120607005954 ↑のグラフは名目GDPと税収の関係を示したもの。名目GDPと税収は見事にリンクしていることがわかる。 http://pub.ne.jp/shosuzki/?entry_id=4261606 ↑このグラフは消費税率の税収の関係を示したもの。消費税率を上げれば税収は落ち込むことを示している。名目GDPを増やせば税収は増える。消費税率を上げても税収は増えない。よって、i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpの主張する、増税と緊縮でPBをプラスに持って行くことは不可能。これが結論です。増税と緊縮でPBがプラスになると言うなら、増税によって税収が増えるという客観的なデータと何％の増税と、どの程度の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか明確に答えるべき。少なくとも俺は >>201で＞名目成長率４％の弾力性１で計算すると、プライマリーバランスがプラスになるのが２０５４年。＞借金完済が２１００年。＞実際に国が税収を予想するときに用いる弾力性は１.１の場合が多いから、もし弾力性１.１なら＞完済はもっと早まる。＞実際には日本は４０兆前後のデフレギャップがあるし、６００兆以上の資産を保有していて、＞そのうち３５０兆ほどは、２・３年以内に現金化できる資産。＞５００兆の日銀引き受けを実施しても、それ以上の資産を持っているんだから、完済は更に早まる。と、具体的に数値を出して答えている。それに対して、i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpは「何％の増税と、どの程度の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか？」という肝心の質問に答えられない。答えられないってことは、増税と緊縮では財政再建できないと自分でも気が付いているんだよ。増税と緊縮では財政再建出来ない。これが結論。文句があるなら、何％の増税と、どの程度の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか、具体的に答えてみろ。勉強不足クンには無理だろうけどｗｗｗ 391: 6/18 19:3 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp ttp://waveofsound.air-nifty.com/blog/2008/03/8_5af6.html ＞一方、成長率が４％以上の国（英国、米国、カナダ、韓国、オーストラリア）では、成長率が＞長期金利を上回っています。この傾向がずっと続くならば、これらの国の累積債務は持続可能です。＞ ■モデル国の長期金利についての仮定＞以上の分析と前回の分析をもとに、成長率と長期金利の間に次の表に示した関係が成り立つと仮定して、＞今後のモデル国（日本を念頭に…）の債務残高の推移が、経済の成長率によってどのように変わってくるのかを調べてみます。＞名目ＧＤＰ成長率　長期金利＞１％　　　　→　　２％＞３％　　　　→　　３％＞５％　　　　→　　４％＞７％　　　　→　　５％＞ドーマーの定理によると、表の場合、成長率が３％を超えると債務は持続可能、３％以下なら持続不可能となるわけです俺が>>201で名目成長率を４％としたのは、ドーマーの定理に基づいて長期金利を上回る可能性が高いから。はい、論破ｗｗｗ文句があるなら、名目成長率４％以上の場合に長期金利はさらにそれを上回るという客観的ソースを持って来なさい。絶対に無理だろうけどなｗ　勉強不足ですｗ 392: 6/18 19:8 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp ＞375 ：秋田県人：2012/06/17(日) 21:57 NRO3MGX proxycg082.docomo.ne.jp ＞>p1235 ＞ググった情報を繋ぎ合わせた薄っぺらな持論。＞『増税と緊縮財政→借金増加』は一部の要因であり、主因は、消費者の人口減少により内需が構造的に縮小しているからです。 http://uproda.2ch-library.com/541893YuV/lib541893.jpg 日本よりも人口減少率が高いのに経済成長している国は多いのは何故だ？お前の薄っぺらい妄想にはまったく根拠がない。人口減少率の経済成長率もデタラメです。このグラフを見れば分かる。日本よりも人口減少率が高いのに経済成長している国は多いのは何故だ？答えまだぁ？？ｗｗｗｗ 393: 6/18 19:12 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp　の逃亡の歴史ｗ・何％の増税でＰＢがプラスになる？　←答えられず逃亡ｗｗ・１０兆円でどうやって財政再建？　←答えられず涙目ｗｗ・実質金利の高いギリシャ国債が売れない理由は？　←答えられず逃亡ｗｗ・バラマキとは具体的に何？社会保障費？公共事業？地方交付税？ ←答えられず涙目ｗｗｗ・税収と不良債権処理の具体的な相関関係は？　←答えられず逃亡ｗｗ・長期金利の件もドーマーの定理で論破され涙目ｗｗ・税収は税率よりも名目GDPとの関連が深いというソースを見せつけられて逃亡ｗｗｗ 394: 6/18 19:28 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp ＞136 ：秋田県人：2012/06/03(日) 19:26 i60-43-23-156.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞>>134 ＞バカだろお前ｗ＞まともな国の国債金利に占める信用リスクの割合なんて微々たるものだ。＞ギリシャやポルトガルと同列に語ってんじゃねーよ。＞日本国債が人気を集めているのは、実質金利が高いから。＞表面金利が低くてもデフレで実質金利が高止まりしてるんだよ。＞実質金利って知ってるか？日本国債が売れているのは信用リスクが低いからではなく、実質金利が高いから売れているとの主張。ではなぜ実質金利の高いギリシャ国債は売れないのか？の質問に対し＞373 名前：秋田県人：2012/06/17(日) 20:55 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp ＞実質金利の高いギリシャ国債が売れない理由は？＞何度も答えているが信用リスクが高いからだな。ギリシャ国債が売れないのは信用リスクが高いからとの答え。だったら日本国債が売れるのは実質金利が高いからではなく、使用リスクが低いからだろ。矛盾してることにも気がつかない勉強不足くん乙ｗｗ増税と緊縮では財政再建できないと気が付いているくせに、俺を論破することありきで書き込んでいるから、かならず無理と矛盾が出てくる。もう少し自分は何を訴えたいのか、何が言いたいのか整理してから書き込みたまえ。それから、相手を納得させるには客観的ソースも必要だぞ。他の投稿者に比べたら良い線言ってると思うが、その程度の知識で俺に太刀打ちするには１００年早い。出直してきたまえ。 395: 6/18 19:38 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp >>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp おっと、まだ終わりじゃねーぞｗ涙拭いて出て来い。かわいがってやるからｗｗｗとりあえず>>390 >>391 >>393 >>394 に書き込みに反論してみなさい。調べる時間は与えてやるからｗｗｗ 396: 6/18 19:48 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp >>391 個人のブログがソースwwwww しかもドーマー定理の意味が全然分かってないwwwww（ﾊﾗｲﾃｰ）ドーマー定理とは、ある条件を満たせば、財政赤字は維持可能という定理その条件とは以下の二つ ①プライマリーバランスが均衡している ②名目GDP成長率が名目利子率を上回ることまず、お前は①の条件であるプライマリーバランスについて均衡できないと否定しているんだから、ドーマー定理持ち出す資格がないっつーの（失笑）次に②は一定の条件でしか実現しない。ソースは第一生命のシンクタンクな。 http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0601b.pdf お前の理論はただ札刷ってインフレ起こすという話。実質成長率が低い状況下で、長期金利がインフレ率を下回ることはありませんのであしからず（笑）その調子でどんどん反論頼むよ上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]