電力等、エネルギー政策について③

1 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 17:22 ID:0.TCZUYI: 過去スレ
電力等、エネルギー政策について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1302542005/
原発等エネルギー政策について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1394695519/
関連スレ
原発問題について②
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1306198052/
秋田の風力発電装置について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1320733171/
流通する放射性物質について3
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/
電力会社は国有化すべきか？
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1302542005/
11 ：秋田県人 ：2014/09/29(月) 08:30 ID:k9KyjuLs: >>9
さっきまで再生可能エネルギー
12 ：秋田県人 ：2014/09/29(月) 08:32 ID:k9KyjuLs: >>9
さっきまで再生可能エネルギーには否定的ではなかったですか？
過程はともかく最終的に原発ゼロを目指すのなら私も賛成ですが。
13 ：秋田県人 ：2014/09/29(月) 16:50 ID:hjO/hyco: 最終的な原発０は再稼働派の私も賛成(もちろん火力もだけど)
生きてる内に主力次世代発電所が出来ないかな？
死後の最終目標は家庭用再生エネルギーで送電線不要だなｗ
14 ：秋田県人 ：2014/09/29(月) 19:03 ID:5PXWCn6E: >>13
私は急進的な脱原発ではないけれども現段階では再稼働不要論者なのだが、2050年頃までには核融合発電所が実用化されるのではないかな。
放射性廃棄物は出るが、理論的にメルトダウンのリスクはないし、水素を燃料とするから、我が国のエネルギーの安全保障面では理想的だと思われる。
火力もCCS(CO2貯留・回収)でよりクリーンになる(こちらはあと数年で実用化される)。
全国津々浦々への電線の地中化は難しいから自家発の普及→標準化で電柱を減らしていくという考え方があってもｲｲと思うし、防災上もそちらの方がｲｲのだが。
15 ：秋田県人 ：2014/09/29(月) 19:51 ID:8R05ksr2: やっとまともな意見になってきたな！
不安定な中近東、石炭も紅い国やモンゴル、ロシアの天然ガスに頼らなくても
日本は動く！
その姿勢やブラフが大事だ。
日本は化石燃料なんか頼らなくてもOKて言えば北方領土も
熨斗付きで帰ってくるぞ。
天然ガスと言う熨斗が付いて！
16 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 00:59 ID:mGl.s03s: 使用済み核燃料使う次世代原子炉　日立が実用化へ
日立製作所が使用済み核燃料を燃料に使う資源再利用型沸騰水型軽水炉（ＲＢＷＲ）の実用化に向けて動き出した。
試験炉の稼働など開発が順調に進めば、30年代の実用化が期待できる。

原発技術も段々進化してるな
17 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 06:37 ID:3IvpJ5bQ: >>16
メルトダウンのリスクや超ウラン元素(TRU)を燃料に用いる点では危険性は変わらないよね。
そして、もしこれを国が推進していくという事になれば、もんじゅの失敗を認めた事になる。
18 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 07:17 ID:GnGzfCf6: どれか推進したからと他のが失敗と結論だすのはどうかと？
19 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 07:54 ID:bmqOfuz6: >>18
もんじゅの実用化の目処が立たないから他の手法をとったという事は、核燃料サイクルは事実上失敗したと解釈するのが妥当。
政府は面子にかけてでも失敗したとは認めないだろうけど。
20 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 08:01 ID:WnyEs5J.: 認めた瞬間に電力会社は債務超過に
なんて言っても使用済み核燃料が資産として計上してるから
だから何が何でも失敗とは言わせない‥
21 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 08:34 ID:GnGzfCf6: 日立が別のやり方をしかももんじゅより早く安全に実用化出きるのを売りにしてるだけ
大成功の結果をだしたらもんじゅの方が開発中止になるかも知れないが
まだ核融合と同じで同時開発段階
開発研究の失敗したら嫌だろうが各国のように部署縮小や事業撤退を知らせると思う
22 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 12:41 ID:bmqOfuz6: もんじゅの失敗は誰の目から見ても明らか。
しかし、明日の我が身を考えれば、失敗しましたと言う勇気のある役人がいない。
もんじゅのトラブルに対する調査を巡り、死者まで出ているので。
政治判断で失敗を認めるしかないだろう。
23 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 19:46 ID:i9xcFezc: 先月フランスと開発協力協定結んで
フランスでは5年後に次世代高速炉の実証炉を作るみたい
24 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 20:02 ID:BIjkkpA2: 　そう、もんじゅの失敗は当たり前の知性がある人間なら誰でも分かる。もんじゅにかかった費用は一兆円超。発電実績0、電気代が毎月約1億。
　30年かかって成果が出ず、実用化はこれまでの30年間を無視する如くに上手くいったとしても四半世紀後。

　日立のあれはもんじゅが失敗しても『使用済み燃料はゴミじゃなくて燃料なんです』と言い続けるための言い訳臭い。
　で、また沸騰水型?まさかまた制御棒を下から突っ込むから停電したら重力挿入できないとか、制御棒用の穴だらけで注水してもおっつかずにメルトダウンまで一直線、みたいなバカ設計じゃないよな?
25 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 20:03 ID:BIjkkpA2: 　ついでに書いとくが、ウラン燃料の供給は化石燃料より不安定だぞ。
26 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 21:04 ID:i9xcFezc: 核融合炉も当初は無理だと言われていたが技術の進歩ですね
炉の溶解はコイルで解決しそうだが
安定と持続時間の問題がまだあるみたい
高速炉はフランスで次世代に使う燃料の試験を2年間を目処で試すようだが
通常の原子炉再稼働承認ので後回しになるだろうからその実験出来るのか不安
次世代に向かってそろそろ化石燃料から卒業したいですね。
27 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 21:15 ID:i9xcFezc: 次世代もお湯を沸かしての発電は全然技術進歩してないな(笑)
28 ：秋田県人 ：2014/09/30(火) 23:07 ID:rD.T33V2: >>26
良い事言うね
あんたが正解
>>25
ガセネタ流すな
無責任だ
根拠がないばかりでは無く
労働組合、共産党の常套句だ（笑）
嘘つきメ
29 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 00:38 ID:tazu7M/w: 　ガセとか言ってる馬鹿は自分で調べる能力も無いのかね。

　ウランが化石燃料以上に偏在している上に石油と同程度の可採年数しか無いのは常識だぞ。それが為に海水から採集とか真顔で検討されてたんだよ。

　それ以上に問題なのは、化石燃料は各種燃料、原料として広くユーザーが居るが、ウランは現在ではユーザーがかなり限定されてるってこと。

　21世紀に入った頃は10ドル以下/ポンドだったウランのスポット価格は数年前に10倍に跳ね上がり100ドル寸前まで上昇し、それから1/3以下に急降下。
　冷戦終結でロシアから安い核燃料が輸出されたりするんで原子力産業は儲からなくなった。東海村のJCO臨界事故はふげんに納入する核燃料の製造中に起きたが、その間接的原因となったのが納入単価の切り下げ要求。出来なきゃ海外から買うわ、というヤツ。
　フランスの大手総合原子力企業であるアレバですら国の支援が無ければとっくに潰れてる。
　中国やインドが原発を量産すれば需要が増えるはず、という思惑があるのは確かだが、両国ともトリウムの生産国なのでトリウム-ウランサイクルの炉の開発を進めており、それが成功してしまうとウラン価格は底割れする。既にウラン価格の低迷で鉱山の閉鎖やら事業の休止がかなり進んでる。一方、胡散臭いウラン鉱山開発推進も同時並行しているから訳が分からんのだが。
30 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 07:53 ID:mN.zCGIQ: もんじゅは使用済みのゴミ再生が目的なんだろ？日本のゴミでいくらもつかしらんが
各国へ無料でゴミを軽くしますと言えば次次期世代まで燃料の心配もいらないと思うが
31 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 08:25 ID:dfiY89xg: >>29
キミはネットで見た知識だけしか解らないだろう。
キミの調べによるウランは僅か１０倍の上昇だ。
一方化石燃料は何倍上がった？
油でバレル２から３ドルの価格が１００ドル以上、石炭もいくらあがった？
天然ガスもしかりだ。
化石燃料は後進国も簡単に使える！我々、先進国が核燃料を率先して使い、化石燃料の使える期間を延ばすべきだろう。
住商もアメリカでシェールガスの開発で多額の損失を計上した。民間企業任せにせず、核燃料を使用した技術革新を国主導で行うべきだろう！
ＮＥＤＯと事業を何回かしたが、所詮出向者の集まり。ましてや省エネ事業の補助金は外郭団体に丸投げ(笑)
俺たちが汗水垂らして納めた税金は将来像をキチンと見据えて使って欲しいとは思わないか？

まあキミはネットヲタクのニートだろうけどね。
有効求人倍率が７０パーセントを切っている秋田だしね。
32 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 09:53 ID:eBGDsIMg: ↑『有効求人倍率が７０パーセントを切っている秋田だしね。』
嘘ですね。
そっくりそのまま返されますよ（笑）
『キミはネットで見た知識だけしか解らないだろう。』
33 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 10:44 ID:X0/uAksc: >>32すまんな、青森よりマシだよな（笑）
キミが仕事が無く、暇だったら、
除染に行って下さい。
東北人の作業員が喜ばれますから。
あと、１～２年は除染作業は続きますからね～
34 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 12:19 ID:j7maH34s: バレル2ドルとか3ドルって50年くらい前の話か？馬鹿が知ったかぶりすると大変だなぁ
35 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 12:46 ID:j7maH34s: お前が除染に行けよ。妄想では被災地に災害派遣されたらしいけど、妄想じゃなくてリアルに行けよ。
36 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 19:02 ID:X0/uAksc: 各電力会社が太陽光発電の受け付けを止めたな。
沖縄県は家庭用の余剰電力もダメだな。
あとは時限立法の廃止でメガソーラーを運営している会社で体力の無い零細企業の倒産が始まればいい。
再生可能エネルギー賦課金も廃止になればいい。
高い電気は、誰も喜ばないし、不安定な太陽光任せの発電は非現実的だ
37 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 21:11 ID:oHIdJ0.I: 中止した理由が７００万キロワットの想定が１２６０万キロワットになり
＞仮に全てが発電すると、太陽光の発電効率が高まる初夏の晴れ間など、瞬間的に消費量を上回る電力が、送電網に流れ込みかねない。
人為的にコントロール出来ず過剰になる可能性があるとは面白いなｗ
不安定な電力供給は精密機器に影響して不良品多発の原因もっと酷いとブラックアウトが起きるらしい
38 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 21:21 ID:cVSGUTCY: 電気も発電を電池みたく蓄えれたら
便利なのに
39 ：秋田県人 ：2014/10/01(水) 22:56 ID:zv8gM3uo: >>36
>>37
全ては原発再稼働の為にある事ない事理屈を並べているに過ぎない。
よっていかなる技術論にも聞く耳は持たない。
40 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 00:27 ID:yApbVCok: >>39
太陽光発電からの供給が多すぎると原発再稼働の理由になるのか？
全て原発再稼働の理由に聞こえるんだろうな(笑)
41 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 06:52 ID:uW3HdFdQ: イデオロギーって、怖いよね。
電力は発電側と使用する負荷側が、網の目の用に繋がっているんだ。いろいろ制約があるが大前提は、同じ電圧、同じ周波数で供給するのが簡単な様で難しいんだ。
従来の発電設備は再生可能エネルギーの様に自然に任せて刻々と発電量か変化する。スマートグリッドの様に、使用する負荷の情報もリアルタイムに集めないとイケない。
いずれ技術で解決は出来るが、今すぐは無理だ。
だから、電力の安定供給の為にも、原発再稼働しなければならないように。
だって、停電は嫌でしょ！
42 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 07:26 ID:n2dVOCa6: ドイツでもスペインでも余裕で解決出来たけど、原発もまともに運用出来ない極東の土人国家には無理なんです
43 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 07:28 ID:BGsRMY4Q: >>39
昨日まで太陽光はコストの割に発電効率悪いと言ってたくせに、今度は多すぎるから駄目だっておかしくないか？
だからある事ない事理屈を並べていると言っている。
原子力ムラの連中はいつも言う事が二転三転する。
イデオロギー以前にこんな状態で社会的信用を保てるのか。
イデオロギーというのなら、むしろ原発再稼働自体がイデオロギーのみで進められているのではないだろうか。
44 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 07:51 ID:FwAzTOUU: >>42ヨーロッパは陸続きだから、日本列島より大きな送電網が組めるから良いんだ。
日本は島国、しかも東西で周波数が異なるんだ。
ネックかな⁈
45 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 07:54 ID:XWwM451.: その日本の周波数を北・南で
統一は出来ないのかな？
46 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 08:07 ID:S6/hkflA: 日本の電力消費は独仏２カ国合計とほぼ変わらず
47 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 10:37 ID:7Ea5Pb/Q: 電気の性質自体わかってない奴は書くなや。
48 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 12:02 ID:1KCKQPGY: 災害時の為にもいつか周波数の統一しないとな
潰されるとしたら50の方かな？電圧も200vへ
49 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 12:31 ID:hgXE1/bc: 災害の事を言うなら、地震による停電の事もよく考えておかなければ。
発電所の運転停止や送電網が寸断されれば需給に関係なく電気は止まる。
やはり自家発電への活用も含め再生可能エネルギーのシェア拡大は大事。
50 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 14:09 ID:6418Cxa.: 大きな送電網？
51 ：秋田県人 ：2014/10/02(木) 17:48 ID:knsfaCMc: 災害を考えたら、各家庭は2kwの発電機を装備して消防法に抵触しないガソリン40リットル備蓄。
太陽光発電の非常コンスントは昼間しか使えないからダメだな、まあ無いよりマシかな（笑）
52 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 09:17 ID:rGofwDNk: 「電気ムラ」のスレ？
53 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 11:55 ID:THYLic2M: >>51
広く比較的低価格で市販されてるから非常用には悪くはないが、3.11の時一酸化炭素中毒が多発したよね。
わがやでは夏場ならともかく冬は無理だな。
非常用の蓄電池付太陽光発電機なら数万で買えるよ。
54 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 12:34 ID:F4s632ZY: エンジン室内で使うつもりか？排ガスで即死だな(笑)
冬場の太陽光発電力は０だろ…
55 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 12:38 ID:jIt5bfs2: 冬場は風量しかないからな
56 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 12:43 ID:F4s632ZY: 一酸化炭素中毒は換気止まった気密性が高い部屋で灯油ストーブを使ったからだと思うが？
57 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 14:25 ID:THYLic2M: >>54
だからうちじゃ使えない。
太陽光発電は冬はもとがとれない場合が多いだけで、発電自体は出来るよ。
緊急時に最低限度の電気を使うだけなら何とかなるだろ。
>>56
違うよ。
自家発電機を密室で使った為に排ガスが溜まったんだよ。
震災直後、ニュースでも自家発電の使用について注意喚起がされていた。
58 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 18:20 ID:JlOExyXU: 震災の時は、練炭や豆炭で一酸化炭素中毒で死んだ。
室内で発電機回して死んだ奴いたかな？
非常時の二酸化炭素排出量はさておき
来年12月に開催されるCOP21が心配だ。
バカな再稼働反対派が居るせいで、ベストミックスの計画が止まったままだ。自民も反対派の顔色伺うなんて許せない。
民主政権時に決めた、原子力発電と再生可能エネルギーで70パーセント賄う内容に早く修正すべきだ。
反対派は温暖化対策を舐めきっている。
59 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 18:27 ID:PuAROKwo: 　ベストミックスだってよ。
　何がベストなんだか恥ずかしいわ。
60 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 20:05 ID:rGofwDNk: このスレにおける今日の話題のナンバーワンは、「日本製紙秋田市に火力」とこれでしょ！
61 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 20:13 ID:rGofwDNk: 昨日のナンバーワンは、「東北電力再生エネ買い取り制度に基づく新規契約手続き中断」とか。
やはり新鮮な話題が面白い。
62 ：秋田県人 ：2014/10/03(金) 22:45 ID:5XXlAFNU: 買取中断面白い！

欲の皮が突っ張った
遊休地を高く貸して一儲けを
目の前で逃した強欲者の泣きっ面

太陽光発電と農地の組み合わせなんて最低だ！
63 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 11:05 ID:PPTg2GQc: 原子力ﾑﾗの連中の方が遙かに強欲。
未だに原発を動かす方こそ最低だと思う。
64 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 11:50 ID:aCs7awv2: 万年単位で管理しなきゃならない最悪の産廃を
「燃料です。資産なんです」
って言いはって会社の精算から逃れ続けてるんだから強欲だわ。
しかもその根拠が何十年かかっても実用化出来ず、理論すら怪しくなった高速増殖炉。
「ゴミじゃない」って言いはるのはゴミ屋敷の住人と似たり寄ったりのメンタルだな
65 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 12:12 ID:stYBHjQA: 使用済み燃料はまだ処分方法が決まってないゴミだよ

高速路はゴミ分別して再利用出来ないか模索している施設の一つに過ぎない

別にゴミ屋敷みたいにまだ使えるかも？と保存しているのとは全然違うw
66 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 13:27 ID:PPTg2GQc: >>65
処分方法が決まってないゴミじゃなくて、処分不可能なゴミ。
67 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 13:31 ID:stYBHjQA: 万年間も処分不可能だとは思わない
68 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 13:57 ID:MeHmU9Yo: 何万年も今の文明が続くはずが無い！

化石燃料の使い過ぎで、温暖化が進んで人類滅亡のほうが早いゾ（笑）

手遅れになる前に再稼働しないとね！

核のゴミなんて秋田で処分すれば良い。
なんせ日本一のごみ処理業者が県北に有るからな。
69 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 14:00 ID:MeHmU9Yo: 書くの忘れたが、核のゴミが運びやすい様に、東北道と処分場が小阪道路で繋がったから
ゴミ搬入もスムーズだ！
70 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 15:27 ID:zNWSQ316: >>67
地質学的・化学的に不可能。

>>68
その前に東海・東南海・南海地震発生→浜岡原発メルトダウンで首都圏消滅→日本滅亡の方が現実的だと思うが。
あと、貴方秋田県民ですか？
核のゴミを秋田で処分しろなどという"非県民"は村八分にされ、秋田から叩き出されればいい。
71 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 16:32 ID:MeHmU9Yo: >>70
主要産業も無い
農業も高齢化や価格下落。
秋田で確実に金を呼び込める産業は廃棄物が有望だ

福島県民は、故郷をかえせ！
と言うだけで銭はめぐんでもらえるが、秋田人はこれから先も底辺の生活しかない。
脱却するには、ゴミを呼び込むのがさいたん。
地質学、化学では無い。
せにを廻すのが経済だ！
72 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 16:41 ID:ATc/lw.g: ↑こう言うヤツを強欲というんじゃないの？
73 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 17:03 ID:stYBHjQA: 現代では無理でも近未来は解決できるかもしれない
捨て場が地球外とか(笑)
その頃には原発すらなくなっているだろうけど
どの道それまでの繋で原発は必要
74 ：銭は強欲 ：2014/10/04(土) 17:56 ID:MeHmU9Yo: >>73の言うように、いずれは原発不要な時代が来るだろう。
でも、今は原発が必要な時代だと思う。

秋田県民の生活力向上の為にも、核廃棄物の処理施設や処分場の受け入れ検討も必要だ。
75 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 18:46 ID:PPTg2GQc: >>74
理屈抜きでいらない。
そんなものを持ってきてまで金を呼び込もうとは思わない。
貧乏県でいる方がマシ。
嫌なモノは嫌だから。
1000兆円積まれてもお断り。

そもそも何万年先まで地下深くに管理する事自体不可能だし、断層だらけの日本じゃそんな事は無理。
それが出来る位なら最初から原発何十基分の地熱発電が出来る。

それでも秋田に処分場を造れ言う奴は、秋田をただの山ばっかりの不毛の地と勘違いしたり、人間の住む場所じゃないと思ってるんじゃないか？
76 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 18:49 ID:ZfYo4q.k: そもそも何万年先まで地下深くに管理する事を想定してない
77 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 18:57 ID:PPTg2GQc: >>76
嘘こけ
78 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:00 ID:ZfYo4q.k: 容器が何万年先まで持つのか？
79 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:04 ID:MeHmU9Yo: 何万年も今の文明が続くと思っている奴は馬鹿じゃない（笑）

容器なんて200年持てば十分だ

秋田は金がなければ日本のお荷物。まだわからんのか？
80 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:21 ID:ZfYo4q.k: それが今の技術でも容器は千年持つようだ
200年もあれば原発もないし地中保管から宇宙廃棄に変更になっているだろうな
81 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:40 ID:MeHmU9Yo: 石炭も無く、油にガスも無く、海水から水素を取り出し、塩分濃度が上がり、海洋生物が死滅し、人工タンパク質でも食っているだろう（笑）
秋田は以北しか屋外植物が育たない時代だろうな。
82 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:51 ID:PPTg2GQc: 日本のお荷物はお前だよw
83 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:53 ID:ZfYo4q.k: 何万年先まで考えてる君は宇宙の宝ｗ
84 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 19:54 ID:ATc/lw.g: 原発が必要という根拠が単なる思い込み。
結論　推進派は頭がオカシイ。
85 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 20:01 ID:ZfYo4q.k: 根拠が万年先よりマシｗ
86 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 20:58 ID:MeHmU9Yo: 反対派は自分勝手

地球温暖化に対し、何にも出来ない。
屁タレの集まりが反対派
推進派はCOP21など将来を見つめる良識派

こんな区分でOK?
87 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:06 ID:TFz1EXQA: 安い電力が通用しないとわかったら、次はＣＯ２、ＣＯ２の連呼。
そんなに不安なら、中国とアメリカを説得しに行ったら。
または、あなたが個人的に車やストーブの使用をやめるとか。
88 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:15 ID:MeHmU9Yo: 車で油使うから、せめて電気は化石燃料に頼らない方法を選択しようよ！
89 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:15 ID:TFz1EXQA: >>85
「地層処分では、高レベル放射性廃棄物を数万年以上わたり、人間の生活環境から遠ざけることができます。」
↑これ経済産業省のお知らせね。宇宙処分の方は信頼性に問題があるそうだ。
２００年後の宇宙廃棄の方が根拠ないんじゃないの？
90 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:39 ID:MeHmU9Yo: コンバインやトラクターは再生可能エネルギーでは動かない。
反対派は馬や牛で耕すかい？
91 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:40 ID:ZfYo4q.k: http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/hlw/hlw01.html
ここか？
処分方法には宇宙処分にも触れてるけど？
｢発射技術の信憑性に問題がある｣と書いてある
発射技術が確立されたら検討される事
92 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:52 ID:ZfYo4q.k: なんで｢発射技術の｣部分を外してコピーするのかな？ｗ
93 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 21:56 ID:TFz1EXQA: >>90
いや、石油を使うよ。あなたは、ＣＯ２出したくないから牛や馬で耕すんでしょ。
>>91
よかったね、書かれていて。で、発射技術が確立する根拠は？
94 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:05 ID:MeHmU9Yo: 電気は化石燃料以外でも作ることができる。
車は化石燃料しか使えない

みんな、牛や馬使いたくなければ
せめて電気は原発再稼働が良いでしょう。
95 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:19 ID:ZfYo4q.k: 地層処分
地層が本来持っている、物質を閉じ込める能力を巧みに利用。
もっとも問題点が少なく実現可能性がある

万年管理を主張していたが管理では無く処分
これも宇宙処分と同じで可能性の一つとしての代案に過ぎない

現在は人間による地中長期管理だが万年管理では無い
96 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:29 ID:ATc/lw.g: 地層処分

　目の前から消えて忘れた頃に何が起きるか誰にも予想できない。将来へ問題を先送りするだけ。

宇宙処分

　なにかの拍子にどこに落ちて誰に迷惑をかけるか分からない。そもそもコストが馬鹿高で原発コストをさらに上げる。まともに検討されたことすら無い。
97 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:30 ID:ATc/lw.g: コンバインもトラクターも大豆油とか天ぷら油でも動くぞ低能
98 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:31 ID:ZfYo4q.k: 発射技術向上の根拠は200年前の技術と現在の技術これからの200年後の技術を簡単に予測した独断
君が予測した人類滅亡後まで耐える万年保存技術より先に確立されると思う。
99 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:42 ID:vaJOtpq.: >>98
独断(笑)
100 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:43 ID:ZfYo4q.k: 数万年保存技術も確立されていない独断(笑)
101 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 22:52 ID:MeHmU9Yo: >>97お前は馬鹿か！
日本中の車を食物油で走らせたら
人間の食料無くなるぞ

本当に反対派は何にも分かっていないな
102 ：秋田県人 ：2014/10/04(土) 23:41 ID:sZYUl4mg: 最近見てるけど、つまらないね、結局原発壊れたら終わりでしょ、知り合いで福島の原発に行って働いてる奴に聞いたけど酷いもんらしいよ、日本中から集まってるみたい身体はって仕事してるみたいだよ、、
103 ：秋田県人 ：2014/10/05(日) 07:32 ID:31iILB/k: >>102つまらなくてゴメンな。
反対派はイデオロギーの塊なんで、組合活動家と同じなんだ。

知り合いが原発復旧、ご苦労さん。
作業員は全国から来ているよ。
業務によっては交代制で作業している。本当にご苦労様です。
もともとの地元の作業員は二次下請、３次下請は故郷を返せとシュプレッヒコールを挙げたら、銭が貰える仕組みだからね。やるせないね。

でも電力の安定供給、二酸化炭素の排出量削減、こど達の未来をかんがえたら、再稼働がベターだよね
104 ：秋田県人 ：2014/10/05(日) 19:49 ID:31iILB/k: >>97
消えたか？

でて来いや！
根性も知識も、経験も、たぶん財力もないヲタク
ネットの世界しか生きていけない。
情けない奴め（笑）
105 ：秋田県人 ：2014/10/05(日) 20:25 ID:ljOXfuuo: 自己紹介？
106 ：秋田県人 ：2014/10/05(日) 21:31 ID:xxBu42hM: >>105 受けた～(笑)(笑)(笑)　Goodjob!
107 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 10:27 ID:232KYd4Y: アメリカのドでかいトラクターは普通に大豆油で動いてるぞ
108 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 12:05 ID:W.aZXIlM: 普通とは？？
大豆油でも普通に走行出来ます？
デカいトラクタの殆どは普通に大豆油を燃料としています？
109 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 18:18 ID:ICgD7CbU: >>108
そんなにごちゃごちゃ言うなら、原子力自動車でも作れよ！
原子力船
原子力飛行機
原子力機関車
原子力列車
原子力自家発電機
原子力湯沸かし機
110 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 19:51 ID:mpr0zhHc: >>109
交通事故の数だけメルトダウン…
111 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 20:25 ID:eb6tgkYs: 普通とは珍しくないということ。
大豆の大規模農場では大豆油、コーンの大規模農場ではコーン油
112 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 20:47 ID:W.aZXIlM: なるほど普通の一般人は使用しない
大規模農場でしか使用されてない普通ではない燃料なんですね
113 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 21:21 ID:kvMm9QVw: 普通の一般人はプラント設備買ってもペイしないじゃん､普通に考えて。馬鹿だな
114 ：秋田県人 ：2014/10/07(火) 21:41 ID:7mr20v0E: 普通に考えてそうだよね
だから珍しいケースなんだろ。馬鹿だな
115 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 06:46 ID:R3PbwerA: 中間貯蔵施設、最終処分場は福島の浜通りに。
原発から半径20km＋ホットスポットは今後100年以上住めないものとして国が買い取り、その中に建設。
地元住民に対しては内陸部に新しい街と土地を提供する。
福１と福２は全基廃炉となるが、処分場を建設する事でこれまで通り交付金は支払われるだろう。
116 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 06:59 ID:yKsDweOM: 全然珍しくないし牛や馬で耕す必要はないんだよ。馬鹿だな。
117 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 08:41 ID:mN.zCGIQ: ゴメンナサイ馬牛使わず化石燃料使っています。でいいんだよ
アメリカの極一部では～関係ないから。馬鹿だな
118 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 09:19 ID:m4sABjMo: >>115
なんでそんなおいしいものを福島に作るんだよ。
秋田一択だろ、夢の補助金生活バンザイ（笑）
119 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 11:51 ID:VVWsJEkE: >>118
じゃ貴方が福島に移住して補助金生活をおくればいいのでは。
みんなが嫌がってるモノなんだから汚染で住めない場所に封じ込めるのが一番。
雇用創出で福島経済再生にも繋がる。
120 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 12:02 ID:mN.zCGIQ: 今から戸籍移して被災補助金が貰えるのか？
121 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 12:32 ID:VVWsJEkE: 被災補助金は貰えないかもしれないが、もし福島に処分場が出来るならその前に移住してしまえば貰えるんじゃないの？
それ系の仕事にも就けるかもしれないし。
122 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 13:53 ID:pUOzbmRw: ごめんなさい、牛馬使う必要は無い、でいいんだよ。
馬鹿だな
123 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 17:06 ID:m4sABjMo: そんな面倒なことしたくないので、秋田に誘致でお願いします。
124 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 17:52 ID:.HHgR1hQ: ごめんなさい、牛馬使いたくないので普通に化石燃料使わせて下さい、でいいんだよ。馬鹿だな
125 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 18:34 ID:VVWsJEkE: >>123
そんな幼稚な理屈は通らない。
ありがた迷惑。
出てけ。
126 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 18:40 ID:iu7ajeG2: ↑そんなことはない。この少子高齢化の秋田ではそれが一番の政策だと思われる。
127 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 18:47 ID:R3PbwerA: >>126
知恵の無いお方だな。
125の言う通り、出てけ。
128 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 19:25 ID:kry8/Nno: 発電事業者　見込み外れ怒り渦巻く
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141008_12033.html
「国の政策じゃないのか」「銀行の融資を受けたのに」「命を懸けてやってるんだ」－。
再生可能エネルギーの受け入れ中断をめぐり、東北電力が７日開いた２度の説明会。
予定を大幅に上回る人数が詰め掛けた会場には、買い取り制度の適用を見込んだ発電事業者の
怒りと恨みが渦巻いた。以上河北新報から引用文
129 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 22:28 ID:yKsDweOM: また訳の分かんない話を書いて顰蹙を買ってるのは自称電気工学士か？もういいから死ねよ
130 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 22:45 ID:1SjMqxw.: >>129俺じゃ無いぞ
いま、出張から帰ってきたばかりだ

相変わらず
キミは品が無いね（笑）
131 ：秋田県人 ：2014/10/08(水) 23:10 ID:yKsDweOM: うへえ、自称電気工学士みたいなのが他にもまだ居るんだ
132 ：オジサンです ：2014/10/09(木) 12:15 ID:4hAWI9DQ: >>131
温暖化防止やエネルギーの安全保障考えたら、当面は再稼働でしょ！
100年先は判らないのでは？
133 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 17:04 ID:zUirgMM2: 国土を何十年も毀損して経済、国民生活に大打撃を与えるようなエネルギーはエネルギー安保でも最悪。
燃料不要の風力とか太陽光が最強だな。自称電気工学士は嫌いみたいだけど。
134 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 18:37 ID:WTmJw7Vs: 出力電力が不安定で何が最強なのか？
135 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 18:47 ID:JkeMH1.g: 原始人のように暮らすからOKだろ（笑）
136 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 18:56 ID:f5HzJDvs: 放射能汚染によるリスクよりもCO2排出のリスクの方がマシという事。
ちなみに、核燃料サイクルが失敗した以上100%海外からの輸入に頼るウランを燃料とした原発などエネルギーの安全保障にもならない。
137 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 19:09 ID:WTmJw7Vs: 核燃料サイクルはまだ研究段階でフランスと提携を結んだばかり2050年まで待て
火力の燃料もほぼ100%海外からの輸入に頼っているが安全保障対象外？
138 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 19:10 ID:E/QNz646: 　風力や太陽光の出力が不安定なんてのは問題にならないほど軽水炉は不安定。
　故・吉田所長は冷やし過ぎを気にして冷却を中止したりしている。
139 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 19:12 ID:E/QNz646: 　フランスのスーパーフェニックスは原因不明の出力低下が何度も起きて放棄されている。
　つまり、核燃サイクルはその理屈すら怪しいってこと。
140 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 19:30 ID:JkeMH1.g: 秋田県人は日経エコロジーも環境新聞も満足に読んでいない奴がコピペして偉そうに論じている。
笑いが込み上げて止まりません。
141 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 19:31 ID:WTmJw7Vs: 放棄？廃炉じゃない？
5年後に新しい実験炉を作るみたい
142 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 19:40 ID:WTmJw7Vs: >>138 原発からの電力供給は風力太陽と比べかなり相当電力出力が安定しているけど？
太陽光は安定した電力供給が出来ない事を理由に今話題になってるよ
143 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 20:03 ID:E/QNz646: 原発は電力以前のシステムそのものが不安定なんだよ。
太陽光にせよ風力にせよ、個々で出力の増減があっても広域多数での連携で安定させることができるし、普通の国ではそうしている。
144 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 20:25 ID:SemPevDw: 高出力になれば繊細になり不安定にもなるさ次期主力電力を含め
太陽光は省電力の連携が多すぎて今回の騒ぎになったと
ドイツではこうなる前に失敗したが日本はよくここまで規模を大きく出来たな
145 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 20:28 ID:SemPevDw: ドイツ補助金制度は失敗したが太陽風の電力供給50％で最も成功した国になってたな
146 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 20:30 ID:E/QNz646: 高出力になれば繊細という以前に、反応を直接コントロールできない本質的な欠陥システムだろ
147 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 20:34 ID:SemPevDw: それでも日本の太陽光は世界4位なのか意外と高いな
148 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 20:36 ID:SemPevDw: >>146むしろ電力を直接コントロール出来ないなんて電力供給本質以前の欠陥問題だと思うが
149 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 21:05 ID:lHp8F6CA: 原発のコントロール不良で大規模停電は、未だかって事例は無い。
着氷や台風、一度だけ犯罪で鉄塔倒壊で停電は発生した。
ドイツみたいに再生可能エネルギーを他国に売電し、フランスから原発電力を輸入する。再生可能エネルギーかいとり制度も崩壊している。参考や目標にはならない。
今の日本の制度も馬鹿げている。
仕入れが販売価格より高く、赤字は隣近所の人から恵んで貰い、赤字回避。
狂った時限立法だ。
150 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 21:26 ID:E/QNz646: 　コントロール不良での大災害が起きてるが？

　それと、ドイツを含めた欧州での電力売買は国境を越えて電力を融通することになっているから行われているだけであって、フランスがドイツやスペインから輸入することもある。何を言いたいのか？
151 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 21:41 ID:JkeMH1.g: だから原発のコントロール不良での停電では無い

日本の場合は国内での融通すら満足に出来ない。津軽海峡ケーブルの問題、周波数変換所の問題、沖縄県への送電バックアップの無いこと。

もんじゅのプルトニウムが保険かな（笑）
勿論、安全保障のだよ！
イランや北朝鮮が苦労して濃縮しているが、我が国はそのまま転用出来るからね

ロウソクよりプロペラはつでんの方がマシかな（笑）
152 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 21:59 ID:E/QNz646: はあ？停電がなんですって？国土を棄損するレベルでの破滅的事象を引き起こして…あれ？停電もしてたような気がするんですが。
153 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 23:19 ID:lHp8F6CA: はい
水力、火力、原子力
全てがダウしたからです

原子炉のせいではありませんでした。

負荷側の変動も大きく有りました
国土の棄損とは何の事？

中国の台頭だろー
日本の国力を弱くする言動、例えば>>152みたいな中国寄りの思想の持ち主が危ないんだよ！
154 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 23:22 ID:lHp8F6CA: 誤り)ダウ
正)ダウン
失礼しました。新しい電話が不慣れななもので
155 ：秋田県人 ：2014/10/09(木) 23:49 ID:E/QNz646: 火力も水力もコントロールできています。コントロールできなかったのは原子力だけです。

で、中国の台頭？中国寄り？

　相変わらず狂ってんな学歴詐称ジジイ
156 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 06:47 ID:hNRaPf02: >>153
>日本の国力を弱くする言動、例えば>>152みたいな中国寄りの思想の持ち主が危ないんだよ！

脱原発に中国は関係ないと思うんだが。
原発推進＝保守派のつもりで勇ましい事ばっか言って格好つけたいだけ？
日本の国力を弱くする言うなら、中国や北朝鮮から原発にミサイル撃ち込まれれば日本はあっさりと破滅するよ。
157 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 06:49 ID:Fccbbf2E: >>155
震災後の大規模停電や計画停電は原発だけの問題ではない。
キチっとレポートを読め！

解らなければ、経産省に聞け。

無学の田舎者が！
158 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 09:27 ID:M.z3i/ww: 現場対応していた所長が東日本壊滅だわこりゃどうしよう、ってコントロール不能な事態を認めてたのに、停電は原発のせいだけじゃない、中国だ！キリッ！
ってスゲエな、さすがは学歴詐称して妄想で仕事してるガイキチは言うことが一味も二味も違うな。
159 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 11:08 ID:SAOPCYnQ: 原発のコントロール不良=メルトダウンの事でしょ。
停電以前の問題だと思うんだが。

自称電気工学士のオジサンがもし福一事故の時吉田所長や東電トップの立場だったらどうなっただろうか。
廃炉を嫌がり海水注入を拒否し、「原発は安全なんだ～！」と何の手も打たないまま原子炉は次々爆発し、ついには4号機プールまで吹っ飛んで東日本全域が避難区域となる。
そしてそういう最悪の状況の中でも高飛車な態度で「東日本は汚染されていない！」「原発は安全だ！即再稼働だ！」と叫び続け、国際社会から嘲笑を浴びた事だろう。
160 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 12:42 ID:t7R.9B9Y: 別に原発だけがコントロール不能不良になる訳ではない
風力=爆弾低気圧、太陽光=大粒霰、地力=火山蒸気爆発、水力=決壊、原発=放射能、等々
161 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 18:14 ID:6yQZWdCs: 　原発のコントロール不能について話をそらすのに必死だな。
162 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 18:18 ID:Wmcycqug: 原発だけに焦点を当てて他を見せまいと必死だな。
163 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 18:44 ID:F5w96xSs: さて問題です。
>>160の中で、実際にコントロール不能になり、現在大変なことになっているのはどれでしょう。
164 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 18:51 ID:Wmcycqug: A、原発
低出力ほど被害が少ない
高出力ほど被害が大きくなる
出力と被害は比例しているようですね
165 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 18:53 ID:TmFRb9f6: A.地力
知力へ置き換えると答えが出る
166 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 18:57 ID:F5w96xSs: >>165から座布団１枚とっちゃえ。
167 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 20:20 ID:6yQZWdCs: 妄想電気工学士は保守じゃなくてバカだから。保守に失礼だわ。
168 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 21:52 ID:Fccbbf2E: >>167
キミに妄想発電機のハンネを贈呈しよう！

>>164
低出力は被害は無い、確かにそうだよ
でも低出力では産業機械は駆動出来ないんだな
169 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 22:40 ID:jGWxsFjo: 命をかけて脆い文明維持は愚か者のすること
170 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 22:45 ID:Fccbbf2E: >>169
じゃあ賢者の国は何処にある？
171 ：秋田県人 ：2014/10/10(金) 23:59 ID:6yQZWdCs: お前には関係ない国のことだろうから気にスンナ。
172 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 02:51 ID:b9ZnsHxo: 妄想の国だな（笑）
173 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 06:35 ID:4gAILwM6: ■ 民主党の置き土産／再エネ買い取り負担額が38兆円(消費税20％分)

貧困層から富裕層への巨額な所得移転でしかない
反原発･太陽光ソーラー発電利権による補助金ビジネスが今後20年間続く
http://i.imgur.com/lpVJx8O.jpg
http://i.imgur.com/Wxgcyjr.jpg
http://i.imgur.com/FVbD8Rj.jpg
http://i.imgur.com/zEKOmVg.jpg

メガソーラー建設計画の業者、無届けで山林伐採 2014年10月2日
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141002-OYT1T50068.html
再生エネ買い取り見直し　政府検討総額２・７兆円に急増の試算　家計への負担を考慮 2014年9月30日
http://www.sankei.com/economy/news/140930/ecn1409300054-n1.html
再エネ家計負担、月９３５円＝認定事業者全て発電なら－経産省 2014年9月30日
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014093000759
再エネ6900万kWの負担は38兆円(消費税20％分)!太陽光のFIT認定は一時的に停止を 2014年6月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3962?page=1
安価な中国製太陽光パネル、環境を汚染し「コスト相殺」＝米調査 2014年6月5日
http://www.epochtimes.jp/jp/2014/06/html/d68876.html
『自然エネルギー世界白書2014年版』～日本の太陽光発電市場は世界2位へ、全体投資額は世界3位～ 2014年6月3日
http://www.isep.or.jp/library/6484
メガソーラー、地域と摩擦　防災・営農で住民が懸念 2014年5月24日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902L_T20C14A5CC1000/
メガソーラー普及で「黒いシミ」　買い取り制度…あたりかまわず建設 2014年4月1日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140331/bsc1403312242011-n1.htm
電気代への上乗せ額が月２２５円と８８％も上昇　新年度の再生エネ買い取りで 2014年3月25日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140325/plc14032517350016-n1.htm
関東甲信を襲った３０年に一度の豪雪でメガソーラー損傷 2014年3月08日
http://archive.today/faTiC
ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合…国ようやく認定取り消し「６７０件」の“不都合な真実” 2014年3月6日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140227/wec14022711180002-n1.htm
太陽光バブル最前線・九州　メガソーラー乱開発で「エコ」と矛盾も 2014年02月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3608

　
174 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 07:02 ID:qJ9blM6w: >>173
ＰＶ派の反省材料にしたいね！
太陽光発電は電気を売って儲け、今年3月までの優遇税制で儲け、ホント金持ちの為の時限立法だね

民主のクソ置き土産だ
175 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 08:02 ID:lMNxuRnc: …と政教一致の公明党創価学会が申しております。
176 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:26 ID:qJ9blM6w: 学会嫌いの共産党員の僻みかな（笑）
177 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:33 ID:lMNxuRnc: 公明党創価学会と日本共産党は仲良しこよし。
なぜなら公明党創価学会は中国共産党と仲良しだから。
178 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:39 ID:YeFmIxWg: その、脱原発の公明党創価学会と原発推進の自民党が連立を組んでいられるという矛盾。
まぁ、選挙の為なんだが。
安倍君も犬作先生の御意向には従わないとねw
179 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:44 ID:lMNxuRnc: 死んだ池田の意向は無し。
アメリカに金借りに行って、政教一致してるのなら金は貸せない！と言われて
山口代表が震えていたんだと。創価、リーマンで60兆円も損失したからな。
180 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 11:26 ID:1k3PMwt6: 創価、リーマンで六十兆円無くしたって初めて聞いたけど詳しく教えて
181 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 14:07 ID:4UJZSx.E: 草加の資産というよりもチョンテソク氏個人の海外資産が吹っ飛んだ
という話と聞いておりますが。っていうかチョンテソク氏はタヒんでるの？
182 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 14:31 ID:HzHA6geI: スレチだが…

海外資産…ということだが、
信者から掻き集めた金を海外の麻薬取引に運用。
要は海外でマネーロンダリングした金60兆円がすっ飛んだ。

末端の下衆な信者は知らないだろうが、
麻薬と危険ドラックの売買は創価(ヤクザ含む)と統一協会が仕切っている。

池田=成太作=ソンテジャク氏はすでに死去。
早く公開して多数の基地外信者に後追い自殺して貰いたい位だw

本部上層部が中共な息子と幹部とで意見対立分裂中。
183 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 14:32 ID:cSX0bTF2: 池田大作死んでるの？
184 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 14:48 ID:4UJZSx.E: >>182
そこまで書いちゃダメだよ。信者様が憤死してしまうよ
185 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 14:51 ID:HzHA6geI: >>183
地方の痴呆患部に聞いてみたら？
186 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 15:15 ID:cSX0bTF2: ネットでも死亡だね？
187 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 02:32 ID:rWiQ6kk.: 今の創価はアメリカ様の言いなりになりました。
死んだ池田の意向なんぞ、安倍は関係ない。安倍こそアメリカの傀儡。

政教一致でアメリカ様に睨まれ…
狂った信者は偽物の教学を学び、
偽本尊を拝む。

最高の基地外によるキチガイの為の宗教、
幹部だけがウハウハな宗教、
それが池田創価学会。
188 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 02:39 ID:rWiQ6kk.: 秋田で太陽光電力など必要ないだろ？

日照不足な秋田で何言ってるの？プププwwwww

新築で家建てても夜逃げしてる状態で…
189 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 09:10 ID:uapKk/m2: 普通に発電出来るよ。
190 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 10:54 ID:dI0hB0NA: 　夜ならともかく、曇りでも快晴時の1/3～1/2くらい発電してたぞ。
191 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 11:20 ID:2HLh9lYY: 再生可能エネルギー=太陽光・風力が全てではない。
べース電源として期待されるのが地熱、潮や海流の流れを利用した潮力、海流、小規模だが安定した電力が供給可能な小水力。
火力発電も、GCSとCCSの組み合わせで発電効率のアップとCO2排出の大幅削減が可能となる。
火力はCO2を出すから×
再生可能エネは不安定だから×という過去の単純な議論は原発の優位性を印象づけたいが為の情報操作で小学生レベルの話。
192 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 11:37 ID:5M9E9qzM: >>191
まず能書きはいいから。
発電効率アップやCO2排出大幅削減が「可能」となるなら、
自ら国や電力会社に提案してみるなり、実行・行動してみなよ？
193 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 11:48 ID:bWziW3O2: >>190 秋田でも地域により違うと思うが冬場はどうですか？
雪対策角度をしてない所で発電０の写真を見かけたので気になってた
降雪中はやっぱ０？
194 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 12:03 ID:2HLh9lYY: >>192
そうか、なにも知らないのか。
私が動く以前にもう実証段階に入ってて商用化されているものもあるんだけどね。
195 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 12:07 ID:Z0fPqlQE: >>194
無駄な知識が豊富で感心しますなぁ…
その知識で自分に何の利益が生まれるんですか？
196 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 12:35 ID:2HLh9lYY: >>195
モノを知ろうとする事の何が悪いんですか？
197 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 12:48 ID:Z0fPqlQE: >>196
誰も、悪い…と言ってないが？
随分、単細胞な方なんですね(　´_ゝ｀)
198 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 13:01 ID:2HLh9lYY: >>197
>無駄な知識が豊富で感心しますなぁ…
>その知識で自分に何の利益が生まれるんですか？
こういう書き方されればそう受け止めざるを得ないんですが。
じゃあ、何ですか？
僻み？　冷やかし？それとも何か不都合な事でも書かれたから困ってるんですか？
199 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 13:24 ID:Z0fPqlQE: 小さいなぁ、お前。そして異常に細かく、しつこい…うぜぇ。
不都合な事なぞ、ある訳ない(笑)

電力も月々上がってくるし、頭に血も上ってくるのも分かるが、
専門家ばりの説明をここでしても何の利益になりゃあせん。
自己満足のせんずりと一緒ではありませんかね？…という意味ですよ？

立派な意見をお持ちなら貧乏な秋田県や県北県南などの行政区にでも
ご提案されては如何でしょうか？出来ないから此処で書き込みですか？
誰が納得しますかね？
200 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 13:52 ID:2HLh9lYY: >>199
余計なおせっかいです。
そうお考えならこのスレ自体削除させたらいかがでしょうか。
201 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 14:16 ID:rWiQ6kk.: …で、結局、他力本願か。

きっと誰かがスレ削除してくれるだろう…
他スレのきっと誰かが通報してくれるだろう…

気の小さい野郎だ。ダッセーなwwwww
202 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 16:09 ID:jpFQVjoY: 掲示板で他人にあーしろこーしろ書いてる馬鹿はなんなの？なんか電波でも受けてんの？
203 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 16:35 ID:uapKk/m2: >>202
原子力ムラの手先。
204 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 19:46 ID:WRzZ4s4I: >>199と>>201の
因縁の付け方に笑ってしまった。
205 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 19:59 ID:dI0hB0NA: 小さいとか細かいとか他人のことよりも、まずは自分の洟をかめ、って感じのレスだな。馬鹿すぎて目に染みるわ
206 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 20:32 ID:EWil.9qk: くだらねぇ…
そのやりとりに漬け込む人間も秋田の県民性そのものやな(笑)
207 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 20:47 ID:WRzZ4s4I: 言葉尻に付込んで申し訳ないが、漬け込むのはやはり秋田だからじゃない？
208 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 21:11 ID:dI0hB0NA: 　じゃ、充分に付け込んだんで、原発の安定性とやらについて突っ込んでみたい。

　そもそも軽水炉は本質的に不安定で何らかの理由でコントロール不能に陥り易いということを先日記述したが、それはそれとして電力供給に関しては安定しているという記述がみられる。
　
　ただ、軽水炉の安定供給は需要に関わらず一定の出力で発電し続けるということであり、この安定には良い意味は無い。需要に対する電力供給としては不安定と言ってもよい。その不安定さをカバーするために非常に高コストな揚水発電やら、熱を3割台の効率で電気に変換してからまた熱に変換するという総合的には低効率な電気温水器の押しつけが必要になる。
　そう考えると風力やら太陽光に対する優位点にはならないと思うんだが。
209 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 21:17 ID:rWiQ6kk.: ゴリラや猿、熊も…いぶりがっこと一緒に漬け込みたいね！(笑)
210 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 23:15 ID:ghJGo2qA: >>206は反省しているようだから、そっとしてあげて本題を進めましょう。
211 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 09:20 ID:w4S0EipU: 太陽光や風力発電が優位？

全く素人考え
不安定な発電方式の何処が優位？
需要家が対応しきれないピーク時に供給出来るから揚水も捨てがたい。水資源にロスも無いし
ピークカットには限界がある
再生可能エネルギーでは対応が出来ない。
212 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 10:05 ID:FCJC7Pw6: プロの方々計算してください
今電気料月 8,000円で電力会社と解約して
バッテリーとソーラーと維持費で全て補う設備を整えたとしたら何年で備忘価額になる？
213 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 10:21 ID:w4S0EipU: いま工事価格は50kw程度の場合、28万円/kw
ちなみに、3ヶ月前にどくり系太陽光発電方式でディープサイクルパッテリーも含めて
800万円でした。2kwの負荷で。
パッテリーは5年ですから、設備工事費の償却は出来ません。
ガソリン発電機で約50円/kwh

電気は買った方が安上がりです。
オジサンでした。
214 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 11:20 ID:jh2Z4Bw6: 水素の燃料電池が欲しい
ソーラー発電で水を電気分解、水素と酸素を貯めて燃料電池で発電
腐食性の水素ガスを圧縮貯蔵する術が無いのでカソードの上に水槽をひっくり返して水素を貯めて、水圧で水素を圧送
スモールスケールで作りたいんだけど燃料電池って何処に行けば買えますか
215 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:09 ID:lwJsjnBw: オジサンです
今から6年ほど前から3年間1kwのＦＣ自宅で使ったけど
燃料代が冬は45000えんでした。
高い電気代でした。
216 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:19 ID:NWyXNp.k: 安ければ電力源なんて何でもいい
217 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:30 ID:tA5t3M7U: 軽水炉は出力調整運転出来ないじゃん。風力やら太陽光と変わらんじゃん。
218 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:43 ID:NWyXNp.k: 人為的に電力の出力調整は出来る。風力やら太陽光は自然任せ
219 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 12:52 ID:tA5t3M7U: ほう、どうやってやるんだい？
220 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 16:26 ID:lwJsjnBw: >>219
ユーザーの心配は無用

だって今まで動いていたし
みんな使っていた。
電力会社も再稼働に向けて、深夜電力を使う設備の営業を始めているよ！
221 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 16:43 ID:5bCWei7k: 今までに破滅的な大事故があった訳で。
222 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 17:37 ID:lwJsjnBw: 誰も死んでいません
223 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 17:46 ID:mGQcYDB2: >>220
>>222
からまた荒れる方向にもっていこうとする。
本当にひねくれてるね。
224 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 17:47 ID:j5xTYmyE: 狂ってるんだろ
225 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 19:12 ID:d8sQ48Eo: >>220
説明になっていないね。
226 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 20:59 ID:YFXxiRn.: 電気代値上げ
http://www.asahi.com/articles/ASGBB4Q03GBBULFA01G.html
227 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 23:12 ID:j5xTYmyE: 　実際には風力ならフェザリングにすれば発電カット出来るんで、供給過剰対策は技術的には可能。問題は契約。

　軽水炉の出力調節は面倒で不安定。他の蒸気機関やら内燃機関と違って燃料の供給量を絞るということは出来ないので、制御棒やらホウ酸濃度の調節やらで反応を絞るらしいが、炉内の反応がどうなっているのかは正確には分からないので多分に推測を交えて手探りでの出力調整になる。面倒なのが運転中に発生した物質の中には中性子を捕獲して炉内の核分裂を阻害するものもある。それが増えていると意図した以上に出力が低下してしまう。慌てて出力を維持しようとして失敗して暴走させたのがチェルノブイリ。
228 ：秋田県人 ：2014/10/13(月) 23:34 ID:PQQQKlGc: 風力やソーラーは下げる（無駄にする）事は出来ても任意的に上げることは出来ない
しかも瞬間的で供給電力計画も立てられない
その点原発は一定の出力で供給出来る為
火力と組み合わされば供給電力を数ヶ月前から計画出来て供給可能（今までのやり方）

火力と組み合わせても明日のこの時間にこれくらい必要だから風力さん頑張ってと言っても無理
無風時の最低限の出力に合わせて必要数機を作ったら数十倍必要になる
229 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 00:49 ID:On6vjWf.: まだそんな妄想してるんだ。
そもそも電力供給は瞬間的に立てるもんではないのだが、需要予測とともに気象予測もするし、欧州では電気は前日市場とか当日市場とかで一時間単位で売買されてるし、調整電力も３次調整電力まで取引されてる。
まして一桁二桁の風車の話じゃないんだから無風なんてありえないから。
230 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 00:57 ID:On6vjWf.: 　書き忘れた。ドイツでの発電予測誤差は需要予測誤差とほぼ同じ約３%だそうだ。
231 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 01:08 ID:d.kUIhw6: 天気予報も外れる日本の気候と同一にしてもいいのかも疑問
読んだけど約３%は前日の誤差だな
前日に補助的に火力を動かして間に合うのか？
232 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 01:11 ID:d.kUIhw6: 仮に発電量が20％しか出ないなら5倍必要だと思わない？
233 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 01:27 ID:d.kUIhw6: すまんドイツの風力給電予測の制度、24時間前だと+34.9％～-29.5％だった
234 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 06:46 ID:aUnxAb.U: サイトで素人が発電計画や需要予測がどうのこうのと言っても所詮、素人考え

プロの電力会社に任せるべき！

その足枷になっている反原発派を黙らせるべき！

その為には発電方式別に発電会社を分けて料金を自由に選択させれば良い。

踏み絵が必要だ
235 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 07:43 ID:rRTwhpeg: プロに任せろといいながら個人的意見を述べる
お前はプロか？(笑)
236 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:34 ID:0An1t1aY: プロに任せておけばよい！
と書くべきであった。
電力会社に任せば良い。
237 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:35 ID:TcLJWlRg: >プロの電力会社に任せるべき！
それは民主主義ではない。

>その足枷になっている反原発派を黙らせるべき！
その為には発電方式別に発電会社を分けて料金を自由に選択させれば良い。
国家権力からすれば原発再稼働に反原発派など何の足枷にもならない。
今でさえ半ば強引にやって反原発派を怒らせている。
やただ選挙が怖いだけ。

電力自由化と発送電分離を前提にした考え方に見えるが、それで原発が市場原理で淘汰されていけば文句は言えないよね？
238 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:42 ID:On6vjWf.: しかも根拠が単なる妄想。
239 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 08:54 ID:rRTwhpeg: プロに委託するのもまた民主的
素人がプロになって事業おこしてもいい
確か電力は必ず東北電力に売らなくても直接売買が可能じゃなかった？
240 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 09:20 ID:On6vjWf.: 原発は保険を引き受けてくれる会社が無くなった時点で淘汰されるべきだよな。
241 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 10:23 ID:TcLJWlRg: >>239
要は、原発推進の為には素人の国民が色々と知識や知恵を持つようになっては困る訳だ。
以前ある外務官僚が似たような事言ってたらしいが。
「国民に知恵がついてしまい外交がやりにくい」って。

これからも色々と勉強して原子力村に『不都合な真実』をどんどん発信していきます。
242 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:08 ID:dJHoklNI: そのプロの電力会社がコントロール出来ないプラントは廃止して当然だな
243 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:21 ID:rRTwhpeg: それだとすべての発電が廃止になるな
244 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:31 ID:rRTwhpeg: >>241知ったかぶりするからやりにくいだろ？
反原発は愛護団体みたいに理屈が通らないからな
黙ってたら人類滅亡規模の災害でも壊れない施設をつくるまで許可しないと言い出すし
245 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:48 ID:SV4M3HFY: 言ってもいないことを叩いて反論したつもりになってる自称電気工学士涙目
246 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:51 ID:aUnxAb.U: だれか呼んだか？
247 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 12:55 ID:aUnxAb.U: そもそも
原子力村という言葉を違うやつは
朝日新聞愛読者です（笑）

訂正発言や釈明発言、社長お詫びはお早めに（笑）
オジサンでした！
248 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 13:33 ID:VgvAcA9A: やっぱりお前か
249 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 14:42 ID:TcLJWlRg: >>247
残念ながら我が家は毎日新聞です(笑)
250 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 18:11 ID:aUnxAb.U: >>248
俺ではない
涙目と言われた件は、私は関係ない部分

>>249
毎日新聞も朝日や赤旗と同罪ですよ
事実を誇張したり過大解釈の記事多し。
251 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 18:41 ID:oEcDN1KE: >>249
私から言わせりゃ毎日だろうが朝日だろうが読売、産経含めた大手新聞社は皆同じ穴の狢。
記者クラブという利権構造を作り、霞ヶ関と結託して国民に真実を知らせず、都合の良い情報を垂れ流す、福一事故の時もまさにそうだった。
フリージャーナリスト達の真実追求の手を経産省、東電、記者クラブが結託してことごとく潰そうとした。
陸山会事件、普天間移設、消費税、みなそうだ。
252 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 20:55 ID:On6vjWf.: 自称電気工学士1号２号が居るってことか?
253 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 21:12 ID:GtzfmNH6: 自称建築会社員で（笑）を多用し、都合悪くなると消えるのはどっち？
254 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 21:37 ID:On6vjWf.: 建築会社員はしらね
自称電気工学士は自称ビジネスマンで震災時には自衛隊員でもないのに災害派遣された妄想があるんだよな。
処方された薬はちゃんと飲めよ。
255 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 23:10 ID:aUnxAb.U: >>254
バーカ
災害時の高速道路は緊急車両しか走れないんだよ。
マル緊が終わってからは災害派遣従事車両証明書だ。
ネットヲタクは解らないだろうが（笑）
>>251
キミはフリージャーナリストを崇めているをだな（笑）
あいつらはハイエナだ
売れれば良いと思っている、マスコミ業界のゴミみたいな奴らだ。
朝日新聞、毎日、赤旗は同一グループみたいなもんだ。
産経、読売新聞はまともだろ。
朝日新聞なんかは日本の国益を損なうだけだろー
>>251-253みたいな奴らがいるから秋田経済が伸びないんだよね（笑）
256 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 23:38 ID:On6vjWf.: また論点にもなっていないことを得意気に・・・今度はどんな電波を受けたんだよ。薬飲めって。
257 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 00:06 ID:di.hQVLE: >>256
キミは狭い秋田にしか暮らしていないからな
視野も性格もヲタクになるんだよね

キミは中学までは、よく勉強も出来たんだろうね！
きっと高校から人としての道を誤ったんだろうな。

昔の友達にバイト陰で言われていないかい
アイツ昔は勉強よく出来たから、頭が良すぎて引き篭もりになったんだって（笑）
258 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 00:40 ID:9cvTXbf2: 電力等、エネルギー政策について③
259 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 06:59 ID:di.hQVLE: 話がそれたな

日本のベース電源は原子力！
原発が止まり、円相場も下がり、油やガスも上がり、
とうとう北電も二回目の値上げだ。

河北新報社のアンケート
原発近隣住民で、電気料金の還付を受けていない地域の住民、僅か200人から取ったアンケートで東北は電気料金値上げしても脱原発が良い、そんな結果に導いている。
マスコミの情報そうさだろー

その記事出した途端に北電値上げのNEWS

東北電力も三割値上げしたら、反原発派もめがさめるだろう。
260 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 07:12 ID:6FK.pIlI: >朝日新聞、毎日、赤旗は同一グループみたいなもんだ。
産経、読売新聞はまともだろ。
>朝日新聞なんかは日本の国益を損なうだけだろー

こんな事を言ってる時点でこの御方はただのネトウヨである事が見え見え。
大手メディア（記者クラブ）なんてどこも『マスゴミ』だ！
261 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 07:46 ID:F8WkArnM: >>260電力等、エネルギー政策について③
262 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 08:11 ID:di.hQVLE: 50円/kwhまで電気代が値上げされたら大変だ。
あと6回値上げされたら
ホント40円台になるな。
再生可能エネルギー買取金額並になれば大変だ
263 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 05:51 ID:UShU0ox6: 電気代の値上げ話になると
>>256はおとなしくなるな。

理想論だけだった事
きっと反省しているんだろうな（笑）
264 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 09:08 ID:8H1Be6os: 　何言ってんのよ、再生可能エネルギーバンバン使ってるドイツもスペインも日本の電気代とほとんど変わらないぞ。お前の妄想に付き合う気は無いんだよ。妄想を抑える薬飲めって。
265 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 11:19 ID:Q92P.bCE: 脱原発なら電気代上がってもいいし。
266 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 12:47 ID:dIhjGo62: 料金や費用を気にしないで脱原発ならパネルや蓄電の設備を自分で整えたら？
267 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 16:40 ID:RRNkWsko: んで、それで原発が止まるのかね？
268 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 17:26 ID:dIhjGo62: >>265が支払う高額電力は脱原発になる、俺には一切関係ないけどな(笑)
269 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 17:31 ID:jvQzJ8MA: ロッキード社は、10年以内に小型核融合を実用化だってさ。
風力、ソーラーは景観を悪くするので大反対だ。
270 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 19:04 ID:8H1Be6os: 核融合実用化は嬉しいがね。

コストがどうとか不安定がどうとかに続いて今度は景観かよ。
271 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 04:58 ID:c8wJEShY: >>265
脱原発が可能になるなら

電気料金は幾らまでアップしても耐えれますか？
ドイツの家庭用並みの高額料金でも本当に耐えれますか？日本の1.5倍の料金だよ
272 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 12:25 ID:3WSkRYKM: >>264は電気代ドイツとほとんど変わらないといってますが？
273 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 17:19 ID:lb/eEe1s: 馬鹿が産経なんてデマ新聞を読んでるとそうなる
274 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 21:06 ID:c8wJEShY: 再生可能エネルギーにかたよるとこのようになります
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3841?page=2
40円/kwh.所得換算すれば
こんな感じ
再生可能エネルギー派の存在自体
妄想患者の集合体
言葉を変えれば経済音痴の塊（笑）
275 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 22:12 ID:OdaKMiCs: すべて風力と太陽で賄うという再生可能エネルギー派っているの？
276 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 22:14 ID:4xWSMBC2: >>274
山本隆三って原発事故後に原発が動かないと電気が足りなくなるって言ってたアフォだよな。

　ドイツの家庭用電気料金の４割くらいは税金とかだぞ。　
277 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 22:48 ID:4xWSMBC2: 　ちなみにドイツでは電力過剰で電気料金そのものは下がっているそうだ。
http://hardware.slashdot.jp/submission/56474/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%80%81%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E9%81%8E%E5%89%B0%E3%81%A7%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91%E3%81%8C%E4%B8%8B%E3%81%8C%E3%82%8A%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B
278 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 07:54 ID:T0i/EflE: ドイツで補助金制度のせいで電気代が年々跳ね上がり電化代値上がりに対する告訴にまで発展したが高値の天辺が見えたようだね
火力にはもちろん補助金など出ないから経営赤字が大変そうだな
電力過剰で安くなっても２0年は買い取り固定で土地と資金がある企業はウハウハ逆に貧乏人はその補助金負担で大変
受け入れ中止にして正解だったな
279 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 08:12 ID:14QZv3lw: >>278
太陽光の高価買取は20年間保証じゃあ無いよね

時限立法を潰せば、逆ザヤも解消！
皆が喜ぶ
280 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 00:18 ID:kbpVS8jM: 20年はドイツ
受け入れ中止は日本
ごっちゃになって悪い
281 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 06:04 ID:IHuokok6: >>280
間違っていないよ！
再生可能エネルギーの引き受け中止になった太陽光発電、私の友人、中小企業の社長さんも0.14Mwの発電所の所長さんになりました。
工事費全額、日本政策金融公庫の超低利融資
耐震計算、耐風計算してもパネルは載せる事が出来ないのに、建築の素人である太陽光発電施工店が訳の解らないまま施工していく。
パネルが飛んだり、屋根が壊れたら保険対応して直しますとフザケタ対応。
一部の小金持ちに金が落ちる制度なんて
止めれば良いと思うのだが。
282 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 08:14 ID:BbgHO.kg: 米が余って減反が始まったのと同じで電力も余れば縮小か値下げされるのは当たり前。
あえて言うなら自然エネルギー推進を煽った国の責任じゃね？
283 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 09:14 ID:IHuokok6: 1970年代80年代
ノーキョーの旗に導かれたカメラを首からぶら下げた田舎どもが日本以外にも恥をさらす旅をしていた事を思い出した。
元々農業は電気に頼る産業では無かった。
近代化され油や電気が無いと生産出来なくなってしまった。
だから、経費が嵩み、利益が確保ない農家もある。
たかが米、60キロ二万円代を夢見ている（笑）
海外のスーパーでは米1キロ50円
電気はそこまで差がないよね、せいぜい2倍かな⁈
電力会社のおかげです。
努力しない農家は淘汰されるでしょう、努力しない再生可能エネルギー屋さんと共に！
284 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 10:12 ID:7.qw0JZg: 　労働集約型の農産物じゃなく単にプラント動かすだけの電力で二倍差があれば十分問題だよボケ。
285 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 11:07 ID:IHuokok6: >>284
何が言いたいの？
ボケとは
下品だよ

農業もエネルギーの無駄遣いかもね。

日本国民なら誰でも自由に農地を売買出来る様になれば良いな。
集約化できてエネルギーの無駄遣いも無くなり、農協も解体出来るし、一石二鳥。
286 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 11:59 ID:LX8/Srgs: 一石二鳥より農業とエネルギー分けようぜ
287 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 12:15 ID:DVeF5nSc: 分けても良いが
満足に税金を払っていない農地にソーラーパネルがずらりと並んでいる。
無性に腹が立つ。
農業団体が他業種からの参入を妨害するために、土地の売買は農業従事者証明がないと買えない仕組み。
再生可能エネルギーで収益上げでもって、まともに税金を払うのかな？百姓どもは！
288 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 15:37 ID:???: >>287
補助金塗れで成り立ってきた産業は淘汰されてしかるべき。
秋田方言の「あるどきの米ねぐし」という己を戒める素晴らしいイディオム
は大好きな言葉の一つなんだけど、本来のその意味を理解して勤しむ
「百姓」は秋田にいなくなりましたね。米を作ることに誇りを持てず
補助金の条件闘争ばかりやってるような奴は農業をやめたほうがいい。
289 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 15:52 ID:7.qw0JZg: 　主要産業が農林漁業な秋田で農業叩きというマゾっぷり。
　しかも農地売買が参入障壁?農家になりたきゃ畑作って農家であることを農業委員会に認めてもらえば?それだけだぞ。農地の取得が農家だけに制限されているのは農地の野放図な転用を防ぐためだろ。

　補助金まみれを言うなら半世紀も補助金喰って結局独り立ちできない原発の方が酷いだろ。農業は代替性が低いからほとんどどこの国でも保護してるが、原発は他のエネルギーで代替できるんで保護する意味が無い。
290 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 16:32 ID:???: >>289
仰る通りですが、主力産業が農業だから叩くわけです。
某組織がハタ振って下々を思考停止させ誘導したはいいが、そうやって国策に
加担した人たちは無傷で、誘導された人たちは大けがしてヘタすると
自殺してる有様ですよ。
「後継ぎだから」「代々の土地を残さねばなんね」という呪縛から
逃れられない人たちがアキリンのいたるスレにいるじゃないですか。

「海外で日本の売った原発が事故を起こした場合その費用はすべて
日本国民の税金から支払う約束」をどこの売国奴がしてきたか知りませんが、
他国への営業のためなんとしても「安全な原発」pgrが日本国には必要なのでしょう。
291 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 20:08 ID:IHuokok6: 農地は満足に税金を払って居ない。
一般住宅や工場などは
チャンと納税している。
農家住宅は超低額

発電事業課税を考えないと（笑）
292 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 20:20 ID:qNXBPUSw: 発電施設を設置したら普通に農地からの地目変更と土地の税金が変わると思う
293 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 21:03 ID:IHuokok6: 抜け道がある

上手く考えたものだ（笑）
294 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 21:05 ID:W8u7PWyg: 聞いても秘密の抜け道だから教えないかな？
295 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 21:37 ID:IHuokok6: >>294
秘密では無い

圃場整備の一環です。
296 ：秋田県人 ：2014/10/20(月) 00:19 ID:fJNB.bnM: 生産財やら資本財に税金かけても商品に転嫁されるだけだぞ
297 ：秋田県人 ：2014/10/20(月) 01:52 ID:3fnD.81E: 工場や宅地の固定資産税と比較して、著しく低い農地のメリットを活かした発電だ。
転嫁も無い。
今までと同じ課税だから。
298 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 06:56 ID:G69HKKQA: 原発も最後のドミノ？
299 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 10:57 ID:FrXOy1jY: 調べたけど農地を農地として利用した上でさらに発電パネルを載せる場合は転用の必要はないけど、農地にパネルを設置して発電だけするなら農地転用許可が必要のようだね。
300 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 22:25 ID:Fh9yx.8Q: ＞農地を農地として利用した上でさらに発電パネルを載せる場合は転用の必要はないけど、
これも一時転用許可が必要で毎年農作物の状況報告も必要
転用期間は3年ごとの更新
･2割減少、品質低下、農機具の運用困難、で更新が取り消しになる事もある
http://www.maff.go.jp/j/press/nousin/noukei/pdf/130401-01.pdf

農地での太陽光発電は農地転用違反で色々大変みたいだね
＜再生エネ＞太陽光　農地の違法転用続出
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141016_73019.html
301 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 03:40 ID:YqjBaHLc: 農政が未だに明治のアタマなのが悪い。
彼らは自分達の利権を守るのに精一杯

草茫々の休耕田を見ると、勿体無く感じるよね。
百姓にしか売れない土地なんか、二束三文だからね。
休日農園で街の人に高く売れるのにね！
302 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 07:41 ID:???: >>301
まだ中国人に売っていないだけ、古い百姓の気概があるだけいいじゃない
ですか。すでに日本の国土東京ドームの40倍以上もの土地が、昨年1年間で
外国資本に購入されてますよ。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/58463
303 ：秋田県人 ：2014/12/12(金) 18:34 ID:If.orrkk: 再生エネ自給率、本県は全国２位　全国平均大きく上回る
本県の再生エネ自給率が高い要因について倉阪教授は
「他地域に比べて風力、地熱、小水力がバランス良く存在しているため」と分析
風力４位、地熱２位、小水力９位

人口が少ない上に土地だけはあるから自給率高そうｗ
太陽光は何位なんだろう？
304 ：秋田県人 ：2014/12/12(金) 18:44 ID:isjHGMz6: ↑賢い田中
305 ：秋田県人 ：2017/12/11(月) 10:11 ID:8EKzJHzk: 太陽光や風力発電のせいで、電気料金がどんどん高くなってきている。
やめて欲しい。
306 ：秋田県人 ：2017/12/14(木) 20:58 ID:TIJHTvd6: >>305
「伊方原発３号機、運転禁じる仮処分」
うれしい？ｗｗｗｗｗ
307 ：秋田県人 ：2019/02/09(土) 13:01 ID:JlEi92lI: おいおい、秋田港火力発電所の環境影響評価書が縦覧されている。
丸紅と関電エネルギーソリューションが飯島に建設する石炭火力だ。
発電した電気は首都圏向けに送られるそうだ。
秋田の大気を汚染させて首都圏に送るって、なんか変だよね。
308 ：秋田県人 ：2019/02/09(土) 22:17 ID:???: 石炭火力だから汚染がひどいとは限らない
とある国の大気汚染のイメージが強いんだろうけど、そんなにひどいなら能代火力とかやっていけてない。
数の違いもあるけど。
309 ：秋田県人 ：2019/02/10(日) 21:59 ID:9/I26nN2: >>308
そうだ！そうだ！
310 ：秋田県人 ：2019/07/21(日) 12:42 ID:JtwHygK.: 湯沢に地熱発電所ができた。
311 ：秋田県人 ：2019/07/21(日) 22:30 ID:ghkwCevM: 地熱より石炭火力発電の方が低コスト
312 ：秋田県人 ：2019/08/16(金) 15:43 ID:5ShRXgzE: 震災前にオール電化にした人たち、
ほとんど全員、ビックリするくらい
電気料金が上がったみたいだな。
313 ：秋田県人 ：2019/08/17(土) 14:43 ID:aPjm06/g: 売電で一番コスト安が石炭火力なんだってさ、石炭は無尽蔵にあり問題は、
品質で悪い安いものとそれなりのものをブレンドで使うらしい。日本のボイラー
燃焼効率と排出煙処理技術は世界最高水準らしいよ。だが問題は温暖化がネックになっている。
314 ：秋田県人 ：2019/08/18(日) 11:20 ID:w9xzgs92: 原発アレルギー患者

なんとか黙らせる方法はないかな

今のままじゃ温暖化進み過ぎ
315 ：秋田県人 ：2019/08/18(日) 14:46 ID:1LWQmXz.: >>314
処理水を保管しているタンク置き場ももうすぐいっぱいになるそうですね。
お前んちの庭に置かせてよｗ
316 ：秋田県人 ：2019/08/19(月) 13:21 ID:/9nwCYXM: >>315いいよ！

賃料収入が増えるから助かります（笑）
317 ：秋田県人 ：2019/08/19(月) 13:21 ID:/9nwCYXM: >>315いいよ！

賃料収入が増えるから助かります（笑）
318 ：秋田県人 ：2019/08/21(水) 12:59 ID:S8jYgcfE: 3.11の教訓から、原発や火力のような大規模発電所に依存して災害時に一斉停電に遭うより、小規模でも水力や風力、地熱、太陽光を増やして対応したり、自家発電の普及率を高めた方が良い。
319 ：秋田県人 ：2019/08/21(水) 22:24 ID:8W.C3yAY: >>318
去年の北海道胆振地震の教訓は？忘れましたか？

北海道ブラックアウト

泊原発か稼働してたら防げた停電。

札幌の友人
50時間停電
十勝の友人
13時間の停電

反原発唱えるバカの為の人災
320 ：秋田県人 ：2019/08/21(水) 22:58 ID:BLnV3SFU: まだ原発推進って言ってる。懲りないバカって究極の害悪。
321 ：秋田県人 ：2019/08/21(水) 23:04 ID:8W.C3yAY: >>320おい不勉強君
エネルギー基本計画をよく読んでからサイトに書き込みしなさい

バカ丸出しだよ
322 ：秋田県人 ：2019/08/21(水) 23:15 ID:BLnV3SFU: 懲りないバカが何か言ってるw
323 ：秋田県人 ：2019/08/22(木) 00:20 ID:Z77qA8og: >>322

エネルギー基本計画を読みなさい
324 ：秋田県人 ：2019/08/22(木) 19:46 ID:Z77qA8og: >>322
やっと読んだか！
理解できたか？
325 ：秋田県人 ：2019/08/22(木) 22:27 ID:f.xCOTRc: 震災での原発事故ごめんなさい。安全に気を付けて最低限しか原発稼働しないからね。これからは再生エネルギーに力を入れるよって書いてたね。そりゃそうでしょうねw
326 ：秋田県人 ：2019/08/25(日) 00:57 ID:aEr85I.o: >>325

エネルギー基本計画は漢字にルビを振って無かったからあなたには難しかったね
平仮名ばかり読んでいると貴方みたいな解釈になるだよね。

小学生レベルでも理解できる広報館が高浜や伊方原発の近くにあるから、一度行ってみてね！

小学生用やら中学生用のパンフレットが各種置いてあるから
夏休みの宿題に間に合うかな？

（笑）
327 ：秋田県人 ：2019/08/25(日) 06:27 ID:UpGAyelc: 発電所の発電機とタービンの大きさに驚いた。あれで何十万ｋｗアワーの電力を作ってるんだね。
328 ：秋田県人 ：2019/08/25(日) 06:33 ID:UpGAyelc: あれを見ると、再生エネルギーなんて頼りないよね。日中はソーラーで夜は風力でとか
うまくいかないものね？今の風力とソーラーは発電で金を儲ける売電行為でしかない
エネルギーを賄い火力や原子力にとってかわるほどのものではない。この概念がどうしようもないんだよね。
329 ：秋田県人 ：2019/08/25(日) 07:50 ID:2bf1hgNo: >>326
懲りない面々には、違う文章が書いているように見えるらしいw点検後全機再稼働、100%原子力発電とか？現実と希望は違うよw
330 ：秋田県人 ：2019/08/25(日) 13:16 ID:BrKn9vng: >>329
ベストミックスを言いたいのかな？

再生可能エネルギーだけでは暮せない。

ベース電力は原子力が必須です

まあマイクログリットが本格化になれば都会はかなり改善出来る。

でも秋田は哀しいかな田圃や山ばかりだからグリッドの組みようがない
（笑）
331 ：秋田県人 ：2019/08/30(金) 01:38 ID:sz958zjs: こら～>>329
返事しろや

原発非稼動地域のブラックアウト
どう説明するんだ？
332 ：秋田県人 ：2019/08/30(金) 07:32 ID:cDndfLeA: 寝言は処理が終わってから言ってね。韓国にも付け込まれてるよ。
333 ：秋田県人 ：2019/08/30(金) 08:13 ID:sz958zjs: 寝言だと？
北海道のブラックアウト
泊原発さえ稼動してたら防げた停電だと言うことが理解出来てないな

韓国なんか単なるクレーマー国家だから粛々と制裁あるのみ！

マザーマシンは日本にあるから締めあげていけば良いだけ（笑）
334 ：秋田県人 ：2019/09/01(日) 21:51 ID:3q9g18UE: NHKでブラックアウトの番組を放送していた！

早く原発を再稼働しないといけないよね

反原発派には無理に送電しないで良いよ！
335 ：秋田県人 ：2019/09/04(水) 06:28 ID:X31qJCdg: 反原発派へ

電力会社からの受電はやめて下さい

自宅に太陽光➕蓄電池だけで生活して下さい

それから再稼働反対と言って下さい

再稼働反対のメッセージは迷惑ですから
336 ：秋田県人 ：2019/09/04(水) 07:49 ID:R9k2UgEw: 寝言は処理が終わってから言ってね。
337 ：秋田県人 ：2019/09/04(水) 22:53 ID:X31qJCdg: >>336

いまあなたが書き込みに使っている電気
温室効果ガスの発生の主因だよ

電気を起すのにどれだけ油やガス、石炭を燃焼しているか理解してから書いてね
338 ：秋田県人 ：2020/01/29(水) 11:23 ID:AMU.x6zY: 中学レベルの物理。オーム、シュワーベ、フレミング、を理解出来るのは一割程度しかいない。なのに生意気な事を言うんじゃねえ。
339 ：秋田県人 ：2020/01/29(水) 11:35 ID:EcksNBL6: それぐらい犬でもわかるよｗ
340 ：秋田県人 ：2020/03/01(日) 06:08 ID:5DyF8ZJ2: 中三の時点でテストで正解できる人は二割程度ですよ。
成人なら一割かな。
341 ：秋田県人 ：2020/03/01(日) 09:35 ID:5E87o5yQ: 最新エネは宇宙太陽光発電！　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ♪

人工衛星のソーラーパネルでキャッチしたエネルギーをコードレスで地上に送るシステム
三菱電機、京大、ＪＡＸＡ、政府の産学官事業で既に成功している
地上の受信機で受信して莫大な電気をゲットするもの
京都大学https://www.mugendai-web.jp/archives/6252
342 ：秋田県人 ：2020/03/04(水) 07:20 ID:LKD7R/6w: 能代火力発電所3号機が完成した。
343 ：秋田県人 ：2020/08/01(土) 12:44 ID:ZkbsyT7E: 新エネの賦課金というのが高すぎる。
344 ：秋田県人 ：2020/08/02(日) 11:28 ID:oPsYDWGM: ↑それは民主党のせいだ

寺田を恨め
345 ：秋田県人 ：2020/08/02(日) 12:11 ID:okWCiaOM: >>338
ごめんなさい、恥ずかしい。
オームの法則、フレミングの右手・左手の法則は分かるが
工業高校の電気科卒でありながら「シュワーベ」初めて聞いた。
どんなの？
346 ：秋田県人 ：2020/08/02(日) 17:13 ID:oPsYDWGM: 俺もわからん⁇

キルヒホッフの法則と書きたかったのかな？
347 ：秋田県人 ：2020/08/02(日) 21:02 ID:okWCiaOM: >>338
345ですが調べてみたらシュワーベはドイツの統計学者ですね。
そんなの分かる訳がない。
今の教科書にはシャワーベが出ているの？
昔はなかった。
なんでこのスレにシュワーベが出て来るの？
教えて。
348 ：秋田県人 ：2020/08/02(日) 21:20 ID:okWCiaOM: >>347
「教科書にはシャワーベが出ているの？」
シュワーベの間違い。
349 ：秋田県人 ：2020/08/04(火) 10:10 ID:gNtUZ8jI: シュワーベの法則は、電気に関係ありません。
350 ：秋田県人 ：2020/08/04(火) 18:20 ID:hFDLierg: >>349
そもそも、338がシュワーベを出してきたから悪い。
351 ：秋田県人 ：2020/10/14(水) 20:01 ID:WSdePX6I: 東北電力からお知らせが来た。
電力料金の見直しという名の値上げの知らせが。
深夜電力の割引き廃止ってなんだよ。
エコキュートが全然エコで無くなる。
経産省もこんな値上げ認めるなよ。
352 ：秋田県人 ：2020/11/02(月) 22:13 ID:YJkuutXk: >>341 これすごいねｗ
353 ：秋田県人 ：2020/11/03(火) 07:30 ID:pZTXd/0g: 菅首相の温室ガスゼロ宣言　佐竹知事「秋田のためのよう」　さきがけ

能代火力新設や秋田火力の新設化計画を推進しているのは誰でしょうか？
お国の命だったよな　さきがけさんのヨイショ、どっこいしょ

風力で儲けたの誰でしたっけ？　あー自称宮城県人のおめだっけか藁　乙　
354 ：秋田県人 ：2020/11/03(火) 19:14 ID:6IYbidzU: >>341 三菱商事が特許申請までした新エネをなぜ政府がやらないのか？
これを地上の受像機ではなく、海面に照射すると台風ができます

そんな話　進路も勢力も自在にコントロール可能と　
そんなら国家犯罪か？　そんな話にもなるだろう　なぜ蓋をする？　
朝鮮半島縦断とかUターンとか…こんなのこれまでの学問で説明できませんね

都市伝説？それは悪党が悪事をごまかすためのワード　
信じるなら、騙されるなら、興味を持っても自分で調べないと

死んでも真実はわかりません
355 ：秋田県人 ：2020/11/12(木) 06:25 ID:nSJYqbPE: 女川原子力発電所の運転再開を祝おう。
356 ：秋田県人 ：2025/03/23(日) 10:41 ID:Yp6YS8Dg: 元気ですか変わらずに　新しい風見つけましたか
357 ：　　：2025/05/03(土) 13:17 ID:mUxsKpgw: 再生可能エネルギーは危険ですよね
風力発電は羽が飛んで人を殺すし
メガソーラーは禿山作るし

秋田に適応する再生可能エネルギーは地熱だけじゃないかな？。

イージスアショアの方が安全で秋田に金を落としたよね！

再生可能あなんてエネルギー賦課金で電気代が高くなるだけ

関西電力らが計画していた石炭火力の方が1,000倍良い発電方式だと思います
358 ：秋田県人 ：2025/08/27(水) 19:36 ID:d8UWNsp6: 三菱商事等風力村の上層部が「洋上風力撤退」を表明！

昨夜から今朝に欠けての頻繁な雷で羽モゲラ～ってな　今立ってる風車が時限爆弾のようなもの
メンテや災害補償どうすんのよ　風車の移設はしなくていい空気感が県庁から漂っていませんか？
「人の噂も七十五日」待ち？そのうちまた羽が落下するかも　今回の落雷、いったい何発落ちた？
もの凄かった秋田市内！
359 ：秋田県人 ：2025/08/27(水) 19:37 ID:d8UWNsp6: 欠けない（笑）
360 ：秋田県人 ：2025/08/29(金) 12:04 ID:st5hDenE: だから、沖合の浮体式でもない限り洋上風力はよろしくないんだよね。
まあ普通の風力発電にしても、
仁賀保にむかしあった油井と同じで、作ったからって未来永劫環境壊滅てわけじゃないんだけど。
ただソーラーパネル、おまえはダメだ。
361 ：秋田県人 ：2025/08/29(金) 17:08 ID:bro3isuM: 政治献金年間うん千万円貰って…クイッと一杯やって…鼻かんで事故った…前知事の逃げ切り
鈴木知事の貧乏くじ！ってか？
362 ：秋田県人 ：2025/09/01(月) 18:59 ID:8JTVX/9k: 今日からガス料金12％アップ！　プロパンガスは都市ガスの3倍は高いぞ
363 ：秋田県人 ：2025/09/01(月) 20:51 ID:???: >>362
都市ガス　まあ　言われなきゃ気がつかないw
その他の全体の物価の安さを考えると騒ぐほどでもない
364 ：秋田県人 ：2025/09/12(金) 18:07 ID:FlVuSV1g: ガス代の請求見たら何と先月の30％増し　12％はほぼウソでした～

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