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https://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1439309877/202-301原発再稼働B
原発再稼働B
- 1 :エネルギーは大切に使おうよ :2015/08/12(水) 01:17 ID:???
- 今日は川内原発の再稼働日
日経エコロジーに掲載されている
2030年の発電コスト比較は、やはり原発が最安値、地熱発電が最高値と記載されている。
未来のエネルギーである原発について議論しよう。
- 202 :秋田県人 :2016/04/16(土) 11:07 ID:03faUwSY
- 原発は何があっても安全です!、国も電力会社もそう言ってます!!。
原発で具体的に何かありましたか?、平穏無事に稼働されていますよ。
- 203 :秋田県人 :2016/04/16(土) 11:11 ID:03faUwSY
- ちなみに、阪神淡路の時と同じメカニズムの直下型です。
でもなんともなかったでしょ!、安全なんだから…。
- 204 :秋田県人 :2016/04/16(土) 11:42 ID:art.n3Dk
- >>202?
どこまでお馬鹿さんなの?
「原発は何があっても安全です!、国も電力会社もそう言ってます!!。」
と言って実際には福島では地震の影響による津波でメルトダウンが起きました。
「何があっても安全」ではありません。
原発直下だと危険ですよ。
このまま収まれば問題ないでしょうが、危険と判断すれば運転を中止する
事になるでしょう。ですから安全ではないんです。
- 205 :秋田県人 :2016/04/16(土) 14:14 ID:03faUwSY
- だって「安全」って言ってるでしょ!、なのに避難訓練をしたりする意味がわかんないけど。
- 206 :秋田県人 :2016/04/16(土) 14:19 ID:Udkk7.QI
- 福島みたいに
万が一の訓練は必要だ
- 207 :秋田県人 :2016/04/16(土) 14:40 ID:03faUwSY
- 安全!なのに何故避難訓練?、単純にそう思うだけです、安全なんですから。
避難する道路が狭いとか1本しか無いとか、安全なのに何故広い道路や複数の経路が必要なんでしょうか。
- 208 :秋田県人 :2016/04/16(土) 14:57 ID:Udkk7.QI
- 万が一の為には
必要な物や訓練は必要です
備えあれば憂い無し。
自衛隊の存在理由とよく似ている
原発はエネルギーの安全保障の要だからね
- 209 :秋田県人 :2016/04/16(土) 15:19 ID:M4oCzvgw
- >>207
つまりそれは本当は安全じゃないという事。
- 210 :秋田県人 :2016/04/16(土) 15:42 ID:03faUwSY
- 安全保障のためには自衛隊(武力)がひつよう、相手がある事だから。
原発は電気を作るための商業施設、それも国内にあってほぼ日本人が携わっている。
難しい事やめんどくさい事は置いといて、「安全」って言ってるんだから安全なんです!。
- 211 :秋田県人 :2016/04/16(土) 15:52 ID:03faUwSY
- 原発を作って稼働させるためには、色々な難しい基準や審査を経ている。
その基準や審査を通っていると言う事は、即ち安全と言う事なんです。
何か事故があったとしても、基準を作った所や審査をして稼働の許可を出した所には、何んの責任も問わない仕組み。
そういう仕組みが出来てると言う事は、「安全」だから責任を問う仕組みを作らなくていい程安全だと言う事です。
- 212 :秋田県人 :2016/04/16(土) 16:02 ID:art.n3Dk
- 個人的意見ですが日本は原発の技術はあっても地震大国なので
立地には向いてなく、原発の推進は間違いだったと思います。
じゃあ「電気」はどうするのという事は置いておいて、
安全神話は福島で崩れたので、そもそも間違いだと思う。
それでも安全と言うならば今停止中の原発をなぜ運転しないのでしょうか?
- 213 :秋田県人 :2016/04/16(土) 16:51 ID:03faUwSY
- 放射能も汚染水も、完全にコントロールされている!んです。
だから安全なんです!!。
どう論点を組み立てたらいいのか、そのうち論破されて終わりだな‥オレ。
- 214 :秋田県人 :2016/04/16(土) 17:21 ID:art.n3Dk
- >>213
コントロール出来なくなったから福島のようになった。
だから危険なんです。
- 215 :秋田県人 :2016/04/16(土) 17:45 ID:03faUwSY
- だって安全だ!って言ってるし、コントロールもされてるんだから…。
3.11は、事故では無くアクシデント。スピーディーの活用をしないで放射能の流れる方向に多くの人を避難させたのは、放射能の影響を人体実験を出来る最高の条件だったから。
ねっ!、安全安心でしょ!!。
- 216 :秋田県人 :2016/04/16(土) 18:00 ID:.xDi6qeA
- ↑お前のような煽り方だと子供だろプッw
- 217 :秋田県人 :2016/04/16(土) 18:00 ID:03faUwSY
- 連投スマソ
どこかのジャーナリストが言ってました。
異常常が無ければ止める必要はない、異常があれば止められない。
それでも「安全」という事になってるんです!。
- 218 :秋田県人 :2016/04/16(土) 18:02 ID:G5.bTOMM
- >>213
完璧な人間がいないように100%完全、安全という事はない。
貴方の言ってる事は法律上、仕組み上安全、完全であって何かあったら
想定外でしたという逃げに徹する仕組みの上に成り立っている安全、完全かと思います。
そうゆう世の中に生きているのも私なのですが。
万全を期す事は出来ても絶対安全はないのです。
- 219 :秋田県人 :2016/04/16(土) 19:37 ID:LwFSsvUg
- 何かあれば「想定外」という便利な言葉もある
- 220 :秋田県人 :2016/04/16(土) 20:06 ID:03faUwSY
- どう言う理屈をこねて言い負かすか、思案中…です。
- 221 :秋田県人 :2016/04/16(土) 20:33 ID:art.n3Dk
- >>220
そんなに頑張らなくてもいいですよ。
- 222 :秋田県人 :2016/04/16(土) 20:56 ID:F/x3HmgM
- たら、ればで考えたらキリがない。
どこかで妥協点を見つけるのが大人の対応。
と思う。
- 223 :秋田県人 :2016/04/16(土) 21:04 ID:03faUwSY
- だって子供だもん、頭の中は。
- 224 :秋田県人 :2016/04/16(土) 21:14 ID:xrtlEcuk
- 人類滅亡の危機があっても
安心安全安定に作動する原発以外は認めないんだよな
>>222妥協点が無いからたちが悪い
- 225 :秋田県人 :2016/04/16(土) 21:35 ID:LwFSsvUg
- >>224
安心安全安定に作動する原発でなければ人類は滅亡する
- 226 :秋田県人 :2016/04/16(土) 22:30 ID:PvqynCKc
- >>224妥協だってw
「これ以上揺れると放射能漏れすると思うけど、その時はしょうがないので我慢して」ってことか?
- 227 :秋田県人 :2016/04/17(日) 10:24 ID:uE97/TuQ
- 私は基本的には反対だったんですが
- 228 :秋田県人 :2016/04/17(日) 10:24 ID:M5BRXcS2
- ↑
御意
- 229 :秋田県人 :2016/04/17(日) 11:43 ID:6KBbCZFo
- 早く原発の稼働率あげないと
火力動かして
二酸化炭素垂れ流しはよく無い
燃料は石炭であれ天然ガスであれ石油であれ
化石燃料に違い無いんだから。
安全確認して早く動かして欲しいな。
- 230 :秋田県人 :2016/04/17(日) 11:51 ID:ZK8crHlw
- でた。二酸化炭素命!
- 231 :秋田県人 :2016/04/17(日) 17:14 ID:M5BRXcS2
- 京都議定書に署名しちゃってるもんね。
- 232 :秋田県人 :2016/04/17(日) 20:06 ID:aZWZ7ZGc
- 汚染水垂れ流しは良くない。
- 233 :秋田県人 :2016/04/17(日) 20:34 ID:zeFt7VWk
- 二酸化炭素が増えた割には息苦しくない。
マラソンの記録も伸びてる。
- 234 :秋田県人 :2016/04/17(日) 21:56 ID:Cih9jGxY
- >>229
化石燃料だけで考えず、昔から有る、水力は勿論、風力、
太陽光、なにより地熱発電を組み合わせたうえで電力供給を
考えてほしいものです。原発は、エコに見えても使用済み核燃料
は出すし、それの処理も解決していないし。そもそも、発電所の
くせに、電気が途絶えると燃料棒の冷却が出来ないのって駄目。
- 235 :秋田県人 :2016/04/17(日) 22:46 ID:SvAT29MQ
- >>229
そうですね。
使用済み核燃料を地中に埋める、なんていう馬鹿なこと
を考えている連中もいますね。
それはただ臭い物に蓋をすると同じで今はいいでしょうが
これから先の事を考えるとそんな事は出来ません。
- 236 :秋田県人 :2016/04/17(日) 22:48 ID:SvAT29MQ
- >>235
>>234でした。
- 237 :秋田県人 :2016/04/17(日) 22:54 ID:upIQywWc
- 勝ち組は金儲けが出来れば何十万年も先の遠い管理なんてどうでもいいんです。
私も金儲けさせて頂いておりますので同じ様な考え方であります。
紙一重だと思いますよ?w
- 238 :秋田県人 :2016/04/17(日) 23:08 ID:BwwmpTmw
- >>237
二酸化炭素厨と同じく聞き飽きました!
- 239 :秋田県人 :2016/04/18(月) 07:23 ID:JFBRsbZM
- >>237
それが原発推進派の本音なのでしょう。
この考え方を改める事は未来永劫期待出来ないので、脱原発を目指すには政治的経済的に原発を淘汰していくしか方法はありません。
どんなやり方であれ一旦原発が淘汰されてしまえば、あとは原子力ムラが何を叫ぼうが関係ありません。
- 240 :秋田県人 :2016/04/18(月) 07:38 ID:9899ETSo
- 金が無ければ研究開発すら出来ないし技術進歩も無い
先立つ金が無ければ衰退していくだけ特に資源の無い日本は技術先進国で無ければ生き残れない
- 241 :秋田県人 :2016/04/18(月) 12:26 ID:dY/qvHn.
- 平たく言うと何やっても金持ちの勝ちって事ですな ウフフ(⌒-⌒; )w
- 242 :秋田県人 :2016/04/18(月) 12:57 ID:eCZA6SX6
- 国の政策が変わったり、他の電力にコスト面で負けるような事になれば必然的に原発は衰退する。
- 243 :秋田県人 :2016/04/18(月) 16:59 ID:q2802smg
- 利権がある限り繁栄する。
- 244 :秋田県人 :2016/04/18(月) 19:47 ID:/ougcjIc
- >>235
結局、臭いものに蓋をしてきた結果、使用済み核燃料の始末に困っているわけ
です。福島第一の原発でも、使用済み核燃料は問題な訳で。
>>241
そう。結局何をやっても金持ちの勝ちになっちゃう。だから、もう一基くらい
メルトダウンしないと庶民には伝わらない。それでも、金持ちは困らない。
>>242
使用済み核燃料のコストをきっちり入れればコスト高で他の電力に負けるん
ですがね。
- 245 :秋田県人 :2016/04/18(月) 20:43 ID:JFBRsbZM
- 「原発やめよう」「原発いらない」じゃなくて、「原発潰せ」って攻撃的なスローガンにしたらいいと思います。
- 246 :秋田県人 :2016/04/19(火) 12:38 ID:YMTwoGpc
- 民進党の川内原発停止論も自民のオスプレイ投入も全部選挙がらみのアピールにしか感じられない。この時期に増税は予定どおり実施するなんて良くも言えたものだ。
何かに脅されてんのか?
- 247 :秋田県人 :2016/04/19(火) 12:44 ID:fonyO976
- >>246
アメリカ様に。
- 248 :秋田県人 :2016/04/19(火) 13:09 ID:6.MQsZTc
- >>246
イルミナティ
- 249 :秋田県人 :2016/04/19(火) 17:59 ID:???
- ♂プレイをフィリピンから呼び寄せて災害物資運搬させてるのはいかにも政治ショー。
- 250 :秋田県人 :2016/05/01(日) 02:29 ID:hAcuYjvA
- 平成27年度東北電力は原発動かさなくても過去最高の利益をあげたんじゃなかった?
- 251 :秋田県人 :2016/05/02(月) 10:19 ID:Mk12oNHo
- ↑
山と川だらけでコストがかからない、水力発電の水はタダだし。
風力もソーラーも燃料がいらない、従って大儲け出来るのでは?。
- 252 :秋田県人 :2016/05/02(月) 10:59 ID:ZP1NJBzk
- >>251
本当にそう思われるなら、起業してください。
- 253 :秋田県人 :2016/05/02(月) 11:11 ID:S8KIt1RA
- >>252
既に多数の事業立ち上げが行われている。
- 254 :秋田県人 :2016/05/03(火) 07:02 ID:YhoWPssU
- >>253
言われなくても、誰も本気で大儲けできると思ってないよ。
- 255 :削除済み :0000/00/00(00) 00:00[system]
- 削除済み
- 256 :秋田県人 :2016/05/20(金) 22:48 ID:jB/lFLzo
- >>195
オラではないがとりあえず
- 257 :オラは :2016/05/20(金) 22:54 ID:jB/lFLzo
- >>127だったわ
直ぐ様馬鹿アンカつけられてたな
馬鹿>>128
見てる?
- 258 :あらら :2016/05/20(金) 22:59 ID:jB/lFLzo
- 馬鹿はオラだなずれてます
- 259 :秋田県人 :2016/05/20(金) 23:02 ID:5L0hnEmE
- >>127の
再稼動派の俺は見てるよ
- 260 :まあなんだ :2016/05/20(金) 23:04 ID:jB/lFLzo
- >>127
まだ生きでらが
おめえの周りも
馬あ〜鹿あ〜
- 261 :秋田県人 :2016/05/21(土) 08:39 ID:llPZuHP2
- >>260
PVだけで生活も仕事も
出来るんだったら
実践して下さい
- 262 :秋田県人 :2016/05/21(土) 09:43 ID:tGhUh2Cg
- 水力発電所の水は、ただではありません。電力会社は毎年何十億円をはらっている。
- 263 :秋田県人 :2016/05/27(金) 01:15 ID:nIE97EX6
- 水力、風力、太陽光で儲かるわけがないよ。単純に電気料金値上げのお陰でしょ。
- 264 :秋田県人 :2016/05/27(金) 03:33 ID:4Y8NeAd.
- そうだ
再生可能エネルギー賦課金のお陰で
民主党よりの大企業がウハウハになった。
ほんとバカらしい
- 265 :秋田県人 :2016/05/27(金) 07:01 ID:iDYwOczw
- 原子力系は危険すぎるから完全国営化でいいよ
- 266 :秋田県人 :2016/05/27(金) 10:18 ID:Qiw4Snds
- ↑
かえって危ない
- 267 :秋田県人 :2016/06/24(金) 13:48 ID:/Yv.ywEY
- これだけ地震が頻繁に起きているのに原発再稼動しちゃうんだ・・・
福島みたいになってしまったら、どうするんだろう?
- 268 :秋田県人 :2016/06/24(金) 15:41 ID:41rvCYHk
- ↑
これだけ地震来てるが
何処かの発電所
壊れましたか?
不安を煽ったら
楽しいですか?
- 269 :秋田県人 :2016/06/24(金) 15:54 ID:FVob7xbU
- 原発再可動。
これは賛否両論。
ここで大変問題なるのが福島原発の賠償に税が使われるのか。
一企業の失敗、未曽有の被害。
一企業が責任を取り、やるべき。
または会社を倒産、売買するべき。
あの会長はあれだけ迷惑かけて、のうのう。
民意なら死刑だよね。
仕事の利益が会社、仕事の損失は国。
意味分からない。プロじゃないよね。
- 270 :秋田県人 :2016/06/24(金) 15:56 ID:FVob7xbU
- あ!ちなみにどっちでもいい派。
責任の所在が納得いかないだけ。
- 271 :秋田県人 :2016/06/24(金) 16:03 ID:FVob7xbU
- また、こちらは東北電力一種類。
なぜほかに電力会社できないんだろう。
価格競争にならない。
- 272 :秋田県人 :2016/06/26(日) 21:20 ID:XmgZpNUg
- 伊方動かすのを
問題視すら出来ない
にわかかゆとりか
- 273 :秋田県人 :2016/06/26(日) 22:40 ID:q1eP.DSI
- >>269
読みにくいし、何言いたいの?単文でしか文章作れないって可哀想。
- 274 :秋田県人 :2016/07/04(月) 21:08 ID:91cT332w
- 被曝しててもどうということないのは
ガミラスかイスカンダルか
否やにわかかゆとりか
- 275 :秋田県人 :2016/07/05(火) 07:03 ID:Uwq8tpH2
- 安けりゃいいってもんじゃない。
- 276 :秋田県人 :2016/07/05(火) 07:25 ID:i5La0MWE
- >>268
お前いつ生まれたの?
福島第一原発と呼ばれる発電所が地震や津波の影響で壊れました。
くぐってみて下さい多数ヒットしますよ。
あ、くぐって下さいは沼にくぐるとかじゃないですよ。ウフフ(⌒-⌒; )w
- 277 :秋田県人 :2016/07/05(火) 09:47 ID:x/6o4/dA
- ↑ヤダヤダ
共産党のシンパらしい発言だこと(笑)
快適に福島を通過
だれも死んでないし
死体の山も有りません
除染のゴミは多いけど、秋田に運べば一石二鳥です
小坂道路も出来たことだしね
- 278 :秋田県人 :2016/07/06(水) 07:48 ID:LB8MtpO6
- >>268
↑照れ隠しの逃げはいいからw
地震で『どこかの発電所が壊れたか』発言の言い訳をしてみなさいw
お猿さん、福島原発は発電所ですよ地震で大きく壊れましたよ。
逃げないで現実をみなさいあの、発電所が地震で壊れた事実はもしかしたら猿や鳥でも気が付いているかも知れませんよ?
どの様な事から、どこかの発電所が壊れましたかなどと思考されましたか?
とてもまともな人間とはおもえませんのでお猿さんと呼称しましたw
お猿さんは、あの福島発電所がボロボロに破壊された原因は風とか雨または、鳥や動物の衝突だったとでも考えましたか?
発電所は地震で壊れましたよ。事実から目をそむけるのはやめなさい、事実を認識しなさいで不安をあおっているのはお猿さんです。
知らないは一時の恥で済みますが、事実を知りなさい。事実を知ったら深く反省し己を見つめ直してみなさいわかりましたね。
ウフフ(⌒-⌒; )w
- 279 :秋田県人 :2016/07/06(水) 08:08 ID:rpO5Wkkg
- 津波による破壊は二次災害では?
地震による一次災害とは違うと思うが
- 280 :秋田県人 :2016/07/06(水) 23:43 ID:LB8MtpO6
- >>268
最近では福島原発の発電所が地震で壊れました。
報道とな全く知らないのですか?
- 281 :秋田県人 :2016/07/07(木) 21:15 ID:gvoUIud.
- >>278
なぜ貴女は上から目線の書き方なんでしょう⁈
更年期の女教師みたいな感じ
私は>>268なんですけど
- 282 :秋田県人 :2016/07/08(金) 04:47 ID:XVofjaIw
- ↑小学生以下でも知り得た情報、発電所は地震で壊れた。
こんな事すらわからないお前相手だから呆れて自然に表現されたんだろw
地震で発電所は壊れる事くらい学びなさいよわかりましたねw
- 283 :秋田県人 :2016/07/09(土) 15:41 ID:Qb52cbWE
- >>282さんは共産党シンパの女教師⁉だからその様に書くんですかね?
私は特殊建築物建物調査資格者証、建物応急危険度判定の資格を持っていますが、あの建物は地震では壊れてないですよ!
津波による全電源喪失により水素爆発を起こして壊れたんですよね。
まあ死亡診断書の直接死因と間接死因みたいなものと仰りたいんですがね?
- 284 :秋田県人 :2016/07/09(土) 16:35 ID:h/BdWQ0g
- ↑その様な資格がこんなバカか所持しており、しかも全く白痴とは嘆かわしい限りだな。
今度はあの建物、津波、電源損失によりとか支離滅裂な言い訳で火消しに必死のようだが、発電所は地震で壊れない発言が完全な間違いだって事実を指摘されただけで、何興奮してんの?
資格とかバカ論出すなよ、まぁ〜知識の全くない白痴資格者が地震で発電所は壊れないなんて語ってるからおめでたいことだよなプッw
あの建物とか白痴教授が語ってますが、はぁ〜?
では福島原発に関して、建物破壊は全てが爆発による破壊で、地震では一切壊れてないって事ねw
お前、今年最大の大バカになれるかもよプッw
- 285 :秋田県人 :2016/07/09(土) 16:47 ID:HONOORoA
- 地震による津波の災害←これを
地震に耐えきれなかったとするか
津波に耐えきれなかったとするか
分けるから馬鹿な問答になるんだよ
そのまま
地震による津波の災害で事故が起きた!とすれば問題なく解決だろ
- 286 :秋田県人 :2016/07/09(土) 18:59 ID:h/BdWQ0g
- >>268
こいつが地震で発電所が壊れた例が無い発言。
この薄バカに対して単純事実に基づいて壊れましたと回答しただけですね。
私もハッキリ申し上げますが、福島原発の例をあげますと地震で壊れていますよ。
津波で電源損失〜爆発により破壊これは爆発により破壊された事実です。
地震で壊れた事と津波の影響関連付けるなら議論は全く別の問題ろ。
単純に268に回答するならば、地震で発電所は壊れましたですよ。
どの様な学者や有識者に伺っても、地震で発電所が壊れた事実は全く無いなどと発言するはずがねーだろ。
震災の時の地震で福島原発の送電線が倒れたなんて記事はいくらでもあるわ、バカ過ぎるだろw
- 287 :秋田県人 :2016/07/09(土) 19:08 ID:rqdtN8/k
- はいはい地震では発電所は一切壊れません。
電線の一本に至るまで無事でした。
はいはい壁や窓、電線、ボルトなどは発電所内に有っても発電所ではないです。
悪いのは全て爆発様ですw
笑えますねwww
- 288 :秋田県人 :2016/07/12(火) 02:19 ID:QgGB9EuI
- なんか皆さん色々言われていますが全ては地震が「原因」です。
- 289 :秋田県人 :2016/07/12(火) 06:30 ID:CYKBaEfY
- 地震が「発端」
津波が「原因」
- 290 :秋田県人 :2016/07/12(火) 07:03 ID:lRtFK8Dk
- ↑全く理解できてませんね教授w
発電所は地震で壊れますってだけの話しだよ禿w
- 291 :秋田県人 :2016/07/12(火) 07:27 ID:CYKBaEfY
- その後の津波が原因ですって話だよ
- 292 :秋田県人 :2016/07/12(火) 12:05 ID:nYTK5ufE
- ↑268
を読めよ、津波なんて一言も書いていない。
地震で発電所は壊れないと間違った発言をしてるに過ぎない。
津波語りたいなら、震災の被害などで語りなさい
福島原発は間違いなく地震で壊れた部分は有りますし、無いとするならば数々の報道は全て嘘だった事になりますよ。
地震と発電所の話題に、津波を持ち出して都合悪くなり火消しかねプッw
- 293 :秋田県人 :2016/07/12(火) 19:31 ID:97oISmuQ
- 何言ってんの?
原発壊したのはカンチョクトだよ(笑)
- 294 :秋田県人 :2016/07/12(火) 19:37 ID:97oISmuQ
- ホント馬鹿だなwお前らはwww
自民党政権なら原発ぶっ壊れてねぇよwww
つか自民党政権なら地震そのものが起きてねぇよwww
- 295 :秋田県人 :2016/07/12(火) 20:55 ID:lRtFK8Dk
- ↑悪い事は言わねー明日、杉田に行きなさいw
- 296 :秋田県人 :2016/07/12(火) 21:49 ID:6wIxKZYw
- ↑横手市民うぜー
- 297 :秋田県人 :2016/07/13(水) 09:55 ID:1LJ0zx7w
- >>294良いこと言うね!
脆弱政権の時
阪神淡路、東日本大震災
自民政権時
熊本地震
地震規模は同じでも
死者の数が桁違い
- 298 :秋田県人 :2016/07/13(水) 10:04 ID:LUn8htuE
- 政権変わると大被害地震がおこる
ちょっとした噂になったね
また政権が替わった時が恐ろしい
- 299 :秋田県人 :2016/08/12(金) 09:19 ID:rBQ3oAKA
- 伊方原発再稼動バンザイ‼
西日本はだいぶ安泰。
周波数変換してドンドン東に安い電気を送れ!
本当に再生可能エネルギー賦課金払うのが馬鹿らしい💢
- 300 :秋田県人 :2016/08/12(金) 16:44 ID:NOvJJOmo
- >>299
本当にそうだよな。
事故処理の10兆円を当てられればよかったのにねw
- 301 :秋田県人 :2016/08/12(金) 18:50 ID:Fen1ZCLY
- >>300
特定の人(企業)に流れる賦課金よりリッチな福島ピープルズの方が良いよね
と思うが。
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