消費税について

1 ：名無：2009/06/20(土) 01:10 ID:gg7RNkT6O: 上げるべきか？
下げるべきか？
据え置くべきか？

議論しましょう！
21 ：名無：2009/06/24(水) 09:27 ID:XTcvZS.MO: >>19 ｴｺｶｰ買える位が普通レベルで、貧乏人は普段からたいして税金も払わないので優遇の対象外です。
22 ：名無：2009/06/24(水) 11:16 ID:Dh3t0GlMO: >>20
商品券も金券ショップで買えば消費税が発生しますよ。
23 ：名無：2009/06/24(水) 11:51 ID:Bq.aYtYwO: バチンコはギャンブルだから消費税は対象外。
宝くじや競馬等と同じ。
24 ：名無：2009/06/24(水) 12:25 ID:qZ877QqEO: >>21
貴方の言う普通レベル、貧乏人レベルがどの程度か判らないが、日本の大多数を占める年収300～400万クラスの一般家庭は、先行き不透明なこのご時世に新車でエコカーなんぞを購入する余裕は無いと思う。
25 ：名無：2009/06/24(水) 12:43 ID:Oy2duP.UO: >>23
課税対象外かはわかりませんが、宝くじや競馬とは違いますよ！
パチ屋が直接換金すると違法です！
そのために店外に景品交換所があるんです。
26 ：名無：2009/06/24(水) 13:22 ID:Ib8r7TooO: だからさ、景品の売買してるのに非課税だろ。これって脱税売買なんじゃないのか。
27 ：名無：2009/06/24(水) 13:26 ID:Bq.aYtYwO: >>25
例えが悪かったかな？
今の時代に射的やスマートボールを例にしても分かりにくいと思って宝くじやって言ったんだが…
換金が違法とかは問題ではなくギャンブルの類いは消費税の対象外って話です。
28 ：名無：2009/06/24(水) 13:36 ID:Ib8r7TooO: >>27
国内富籤の話しですね、籤は購入時に税込みですよ。

海外ギャンブルも課税対象です、あしからず。
29 ：名無：2009/06/24(水) 13:43 ID:Bq.aYtYwO: >>28
海外ギャンブル？

此処は消費税のスレですよｗ

もう一度消費税について調べてから出直して下さい。
30 ：名無：2009/06/24(水) 13:52 ID:Bq.aYtYwO: >>26
景品の買い取りは非課税。
何故なら景品を売る側が個人だからです。
貴方が友達に要らなくなった物を個人的に譲っても消費税が掛からないのと同じです。
31 ：名無：2009/06/24(水) 14:03 ID:Dh3t0GlMO: >>30
企業と個人は違いますよ。
景品には消費税が課税されます。
お菓子等は対象で特殊景品のみ非課税というのは、脱税です。
32 ：名無：2009/06/24(水) 14:22 ID:Bq.aYtYwO: >>31
買い取り業者はパチンコ店には景品を売ってないので消費税は掛かりません。
当然特殊景品以外は買い取ってますから消費税は必要。
脱税では無いが法の不備を利用したインチキに近いとは思います。
33 ：名無：2009/06/24(水) 14:36 ID:Oy2duP.UO: パチンコ店は買取業者から景品を買い戻してますよね!?
少なくとも、帳簿上はそうなってないとまずいですよね？
業者同士の取引ですよね？
34 ：名無：2009/06/24(水) 14:37 ID:XTcvZS.MO: >>24 それは貴方の私感であって車屋さんは不景気では在るものの、それなりに売れていますよ。それにお金持ちはｴｺｶｰなんて買いません。
35 ：名無：2009/06/24(水) 15:13 ID:Dh3t0GlMO: >>32
景品交換所はパチンコ店に特殊景品を売ってますよ。
パチンコ店の売上の数%で。
36 ：名無：2009/06/24(水) 15:20 ID:UvCMISjkO: >>34お金持ちって年収どのくらいですか？
300～400万はお金持ちとは言わないんじゃないかな…
37 ：名無：2009/06/24(水) 15:22 ID:AWr643/IO: >>22
>商品券も金券ショップで買えば消費税が発生しますよ。
それは金券が商店の商品として、成り立っているので当たり前です。
パチンコ店では出玉を店外に持ち出し、ディスカウントして売買されるような事はありません。なので、商品でない以上、やはり課税の対象にはなりません。
38 ：名無：2009/06/24(水) 15:26 ID:Dh3t0GlMO: >>37
出玉はそうですね。
ですが、特殊景品は違いますよね。
景品売買が成立してる以上消費税は課税されなければいけないんですよ。
39 ：名無：2009/06/24(水) 15:40 ID:Dh3t0GlMO: 課税されない景品売買
脱税＝違法ギャンブル
警察も半ば無理やり作らせたｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ会社等の天下り先があるから強く言えないんですよね。
40 ：名無：2009/06/24(水) 15:51 ID:AWr643/IO: >>37
そこまで理解して頂けたようですね。

そもそも消費税とは商品にかかるものなので、景品の中に内税がかかっています。例えばジュースを一本20玉で交換する場合、「ジュース本体が19玉＋消費税1玉」となり、消費税分の1玉分が内税として取られます。
41 ：名無：2009/06/24(水) 15:53 ID:AWr643/IO: 失礼、ｱﾝｶｰ>>38でした。
42 ：名無：2009/06/24(水) 16:28 ID:Dh3t0GlMO: >>40
あなたは理解してないみたいですけどね。
景品についての消費税に関して話をしていたんですがね。
おそらく>>13辺りから釣られたんですね。

出玉に消費税とは言ってませんよ。
43 ：名無：2009/06/24(水) 16:30 ID:Dh3t0GlMO: 失礼。>>14辺りからですね。
44 ：名無：2009/06/24(水) 17:42 ID:AWr643/IO: >>42
パチンコの景品の消費税については理解して頂けましたか？
45 ：名無：2009/06/24(水) 17:54 ID:Y43CfWbM0: >>44
>>37に書いた「パチンコ店では出玉を店外に持ち出し、ディスカウントして売買されるような事はありません。なので、商品でない以上、やはり課税の対象にはなりません。」
についてだが、>>42は出玉に消費税がかかるとは言っていないぞ？
涼しい文章でスルーしてるが、それを説明するのが先だろ？
46 ：名無：2009/06/24(水) 17:59 ID:Dh3t0GlMO: >>44
なるほど。
では特殊景品は税込みというわけですね?

>>45
別にいいですよ。
自分の間違いは認めたくないのが人ですから。
47 ：名無：2009/06/24(水) 18:05 ID:AWr643/IO: >>45
>>17の書き込みに、
>消費税は100円からではありませんよ。
20円なら1円の課税ができます。

とあったもので、20円メダルに消費税がかかると勘違いされる方がいるといけないので、補足されてる方もいなかったので、一応説明させて頂きました。特に深い意味はないですよ(^^;)
48 ：名無：2009/06/24(水) 18:10 ID:Y43CfWbM0: >>47説明ありがとう！
>>46も紛らわしくならないように説明しないとな。

では景品の消費税について仕切りなおし！
49 ：名無：2009/06/24(水) 18:25 ID:Dh3t0GlMO: >>47
>>46で>>40と>>44について質問しているんですが、特殊景品は消費税込みなんですか?

>パチンコの景品の消費税については理解していただけましたか？
とありましたが、そこはどうなんでしょう?
50 ：名無：2009/06/24(水) 18:35 ID:Y43CfWbM0: >>49
消費税込みだ。
売上からまとめて支払ってる。
51 ：名無：2009/06/24(水) 18:51 ID:Dh3t0GlMO: >>50
ありがとうございます。

ここで更に問題があるんですが、消費税は物品及びサービスが課税対象みたいなんですよ。(Wikipediaより)
本当に貸し玉は課税対象じゃないんでしょうか?
52 ：名無：2009/06/24(水) 19:05 ID:Y43CfWbM0: >>51
そこはわからないが、これだけは言える。

自分が知らないことを議論するな。
通常の店舗なら脱税はしていない。
53 ：名無：2009/06/24(水) 19:21 ID:Dh3t0GlMO: >>52
残念ですが至極正論ですね。
失礼しました。
54 ：名無：2009/06/24(水) 19:23 ID:AWr643/IO: >>51
そちらのwikiに専門の方がいると思うので、そちらで質問されたら良いのではないでしょうか？更なる疑問にも、的確に答えてくれると思いますよ。
55 ：名無：2009/06/24(水) 22:11 ID:Ib8r7TooO: 特殊景品売買所は脱税換金所ですよ。
そんな事も知らないで話し合ってるんですか？ググってみて下さい。いくらでも三店（ホール・客・換金所）の脱税を証明できますよ。
実際パチンコ屋の脱税摘発ニュースなんか山程あるんやから、脱税屋と呼んであげるべきかと。
56 ：名無：2009/06/24(水) 23:05 ID:7pXU0W3wO: >>55
君の言いたい事はよくわかった。
ｹﾄﾞ、スレチ。
57 ：名無：2009/06/25(木) 06:31 ID:gApQ2HjkO: >>51
パチンコ玉は一円以下になるので対象外。
スロットのメダルに関しては店が自己負担。原因は税率が3%から5%に変わって対象になった時にシステム上面倒。それで上乗せする時期を逸した為って事らしいです。
消費税アップを待ち望んでるのは自民党ではなくパチンコ店の方々だと思いますよ。
次回は客から徴収しようって！
58 ：名無：2009/06/25(木) 16:35 ID:GNy9LhkMO: つまり増税より先に、脱税売買を禁止するのが先って事ですね。
59 ：秋田の名無 ：2009/07/01(水) 06:08 ID:dMLQGgbIO: 脱税産業＝朝鮮玉入れ産業
【全業種中No.1】
60 ：秋田の名無 ：2009/07/01(水) 22:08 ID:NnvLipLEO: まぁアレだ、次の衆議院選挙で痔眠党が勝てば「広く国民に指示された」なんて寝ぼけた事ホザいて速攻で審議入りするべ。
61 ：地下水 ：2009/07/20(月) 20:19 ID:RNWG0kME0: 　消費税があると、例えば百円の物を売って、経費を引いた後の、
純利益が１０円あるとすると、１０５円で売る努力を強いられるので、
別に所得税を３３％もかけられているのと同じ重税感がある。
つまり景気悪化の原因だと言える。
62 ：秋田の名無 ：2009/07/20(月) 20:29 ID:UHHsLk6kO: >>61
何でそういう計算になるの？
63 ：秋田の名無 ：2009/07/20(月) 21:16 ID:MtBmley20: >>61
変わった感覚なんですね。
64 ：秋田の名無 ：2009/07/20(月) 21:24 ID:Ctb0WTroO: 消費税無くして、防衛費も無くして、覚醒剤や大麻、売春も税金掛けて合法にする、タバコは一本百円
65 ：秋田の名無 ：2009/07/20(月) 21:37 ID:70pC/uooO: >>64
俺もたまにやるけど

釣り？
66 ：秋田の名無 ：2009/08/09(日) 19:57 ID:bZGyZ1v6O: 俺はガソリンの税金おかしいと思う。110円の内50円税金ですよね？

なぜそれに消費税5円かかるんだろ？

ガソリン単体60円に消費税なら2円じゃないのかな？
ガソリン税にも消費税掛かってる。

へんなの。
67 ：秋田の名無 ：2009/08/10(月) 17:36 ID:pS0ByfBQO: だから消費税を20でも25％でも良いから上げて、他の税を撤廃すれば良い。簡単、簡潔な話し。
68 ：秋田の名無 ：2009/08/10(月) 18:12 ID:j9OeI9pwO: >>66
ガソリンの税金は製造元から出荷される時にかかる税金です
スタンド側はあくまでも㍑110円の商品を売ってるだけなので、当然、消費税分が上乗せされます。

まぁ、オレも納得出来ないですが…
69 ：秋田の名無 ：2009/08/15(土) 00:07 ID:VYK5xHqwO: 消費税＝各県の人口増加率でイイべ
70 ：秋田の名無 ：2009/08/15(土) 01:19 ID:OcMOd0QUO: 年金は消費税方式の方がいいと思う。未納問題もあるし、俺の給料に対する年金は一割に達しそうだが、税方式なら金持ちの羽振りいい人が多く納める事になる。ただし無駄遣い自民ならぼったくりのまま。
71 ：秋田の名無 ：2009/08/15(土) 10:27 ID:cGxHx2So0: 弱者救済に賛成ではないが、消費税は一律５％のままにしたほうが良い。
その代替として、贅沢品に対して付加価値税を導入すれば解決すると思う。
欧州では日用生活品や安価な物に対して税率を上げると庶民生活を圧迫するため
贅沢品（主にブランド品、高級品、その他贅沢品）に対して２０％程度の付加価値税
を課している。
それを日本でも導入すれば、庶民の生活を圧迫することもなく金持ち優遇と言われる
こともないだろうね。
72 ：秋田の名無 ：2009/08/15(土) 11:12 ID:pefx3McwO: >>70消費税率を上げるのは不公平の拡大につながる。将来的に上げるにしても税制や社会保障とトータルで考えるべきと思う。
年金は支え合いの考え方なので基本的には保険方式がいいんじゃないか。現制度は基礎年金の半分が税金で残りが納めた金となっている。基礎年金を全額消費税にすると言っている政党もあるが、今まで納め終わって年金を受給している高齢者もまた払うことになる。
消費税は上げざるをえない状況になっても、同時に税の再配分機能をより強化してほしい。>>71の考え方はその意味で賛成です。
73 ：秋田の名無 ：2009/08/15(土) 13:36 ID:UAcblqHQO: >>71 日用品や食料などは上げないって言ってなかったっけ?
74 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 08:25 ID:bL9ZE6okO: おれは消費税より所得税改革してほしい。

所得の多い人からは多く、所得のすくない人からは少なくとるような制度。

例えば、年収300万未満は税無し。500万までは従来通り。1000万までは2倍。それ以上は3倍、四倍と増えていく。

消費税は派遣村にいるような人たちには致命傷になるよ。たぶん。
75 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 19:06 ID:6.Siu/vMO: >>74 頑張る意味が無くなるから無理
76 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 19:13 ID:RV1Oe0BQO: 消費税増税より、酒税・たばこ税上げればいい。アル中撲滅・禁煙促進にもなる。
77 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 21:19 ID:DMVnEnOoO: >>74
個人的には同意だが、国の行政を司る政治家・官僚といった高所得者が自らの不利益になるような事する訳が無い。むしろ高所得者の所得税をそのままで低所得者の所得税を引き上げかねん…
78 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 21:31 ID:G4CC0492O: >>76
酒税・たばこ税を上げれば売れなくなって、必然的に消費税が上がる。
79 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 21:38 ID:VY9OxfiIO: 酒やタバコがなくなったって死ぬわけじゃないだろ？
80 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 21:39 ID:RV1Oe0BQO: >>76そうか…
そうかなぁ…

そうか…

…(考え中)
81 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 21:41 ID:RV1Oe0BQO: ｱﾝｶｰ間違った
>>76× → >>78
82 ：秋田の名無 ：2009/08/16(日) 22:27 ID:G4CC0492O: >>79
コーラで乾杯!!
83 ：秋田の名無 ：2009/08/17(月) 23:24 ID:MtS.TTxAO: >>82
乾杯(*^_^*)！
84 ：秋田の名無 ：2009/09/04(金) 07:38 ID:jy0juXMsO: 消費税を見えないように徴収すれば誰もﾌﾞｰﾌﾞｰ言わないんじゃないか？

単なる値上げみたいにしてだめか？
85 ：秋田の名無 ：2009/10/06(火) 23:20 ID:WmrQqQ4.0: 話題を、ぶった斬ってゴメンな・・
日本は、意外に外国人観光客に人気があるんだよ・・
そうでなくても円高で世界一物価が高いので、お土産が売れん！
観光地では、死活問題だと思うよ・・
消費税を上げたら、ますます売り上げに影響して、外貨獲得が・・・
＜ヤバイんじゃね？＞
と、思うのは俺だけかな～？
86 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 18:23 ID:UhOHQ3OAO: タバコ一箱5000円にしてけれ、お役人様。
87 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 23:39 ID:tVpEvYPUO: 酒にしろタバコにしろ増税されたくなかったら業界はおとなしく政治献金支払った方が良い。
政治屋なんてしょせん金で転ぶ連中だ。袖の下さえ渡せばそれなりの便宜をはかってくれるだろうよ。
なんでもかんでも増税されるのは業界の為にも消費者の為にもならんからな。
88 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 14:26 ID:S946AGYw0: 税金も正しく使われれば我々の為になると思うんだけど。

正しく使われれば…ねorz
89 ：秋田の名無 ：2009/11/27(金) 21:58 ID:m7sGfmBIO: おい！市民税高いんだよ。市民税のせいで貯金できねーじゃねーか(ρ°∩°)収入に見合った市民税にしろよ。税金払ってんだから国民の負担減らせや！
90 ：秋田の名無 ：2009/11/28(土) 07:58 02a3nOH proxy3164.docomo.ne.jp: 単純に、ヨーロッパなどみたいに消費出来る内は（消費税を払える）２０％位だとして、年令に関係なく病や失業など消費や生活が困難になっても保障されるなら納得。
国政やりくり下手のツケなら嫌だし天秤のバランスが悪いので、定額給付金や高速道路を千円など貫くなら貫け！後から課税だの半額だの言うなら見せ掛けのアメなど要らないから、「先行き不安な雇用や福祉や年金などに移行します」とハッキリと明言してバランス取りしてくれ。
それと、約束しておいて「それは前総理が」や「党が違いますから」言うなよ、国民からしたら役所や警察に与党も野党も無いでしょ？税金や指針をあずけるトップなのだから責任もって下さいな。
91 ：秋田の名無 ：2009/11/29(日) 19:44 07032450563092_eu wb41proxy08.ezweb.ne.jp: そうそう。一言で言えば口だけって事だな(ρ°∩°)
92 ：秋田の名無 ：2009/12/02(水) 21:05 07032040306556_md wb64proxy06.ezweb.ne.jp: 消費税20％位になっても良い！その代わり、高校までの学費、医療費全額免除してくれ！
93 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 21:33 NPm0rfZ proxy3107.docomo.ne.jp: 総理が率先して脱税して無罪放免なのに、国民には増税及び脱税の厳罰強化って納得できるはずないだろ。
94 ：名も剥げ ：2010/06/21(月) 03:56 g2Z5kes3Ifs8JYSp w12.jp-t.ne.jp: >>92
日本オワタなるぞ。
また、虫歯じゃない歯まで削られたり、軽い体の不調でも過剰な医療が行われる事が急増するぞ。
95 ：名も剥げ ：2010/06/21(月) 06:30 p2171-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: 消費税なら92%までは上がってもいいね。社会人として喜んでお支払いするね。
96 ：名も剥げ ：2010/06/21(月) 07:38 07032040701187_ve wb64proxy09.ezweb.ne.jp: 年金、医療、福祉限定使用なら○ね。
んでも、一番打撃を食うのは零細企業。法人税は赤字申告ってことでなしだけど、消費税は容赦なく取られる。
５％でも泣いているのに20％なんてなったらどうするんだろ？
97 ：名も剥げ ：2010/06/21(月) 13:32 07031040643435_ad wb04proxy03.ezweb.ne.jp: その他税金を下げて、消費税だけ20～30%くらいでいいよ。
どうせ貧乏人は安い物しか買わないんだから誰にも公平な税金になるよ。
98 ：名も剥げ ：2010/06/23(水) 03:39 120.236.104.175.ap.yournet.ne.jp: そこら辺のスイーツ脳な奥さんはのんきに、
消費税アップ→「出費が５％増えるのやだなー」
ぐらいにしか思わないんだろうな。
だがしかし、
世間の企業に漏れなく材料仕入れやら設備費やら経費
が漏れなく５％アップ（税率で２倍）することを忘れてもらっちゃ困る。
可決されたらパパママの給料も直撃するだろう。
増税の理由は実のところは大企業の法人税減らした分を
消費税で取ろうということだと。
99 ：名も剥げ ：2010/06/24(木) 19:48 g2Z5kes3Ifs8JYSp w51.jp-t.ne.jp: そして消費税が増えると国民の消費（できるお金）が減り、企業の収入もへる、そして法人税による税収が減る。負のスパイラルなのだ。
100 ：名も剥げ ：2010/06/27(日) 19:54 NU81I39 proxy30012.docomo.ne.jp: 消費税は現状上げないと成り立たないのは理解しますけど、せめてガソリンとかには据え置きして貰いたいです。
101 ：名も剥げ ：2010/06/27(日) 20:31 softbank218112130076.bbtec.net: 文化的な生活に必要な最低限の物(ex;衣食住､医薬品､)は非課税か現行のままであって欲しい。
それ以外の趣味やギャンブル、贅沢･嗜好品は税率を引き上げても良いと思う。
でも必需品か贅沢品かの基準も個人によって違うから、線引きが難しいのも理解出来るからジレンマ。
102 ：名も剥げ ：2010/06/28(月) 13:02 i121-119-47-8.s05.a005.ap.plala.or.jp: >>98
>そこら辺のスイーツ脳な奥さん
あなたの奥様はそうなのかもしれない。もしくは今後そういう方が
あなたの配偶者になるのでしょうな。
しかし、その奥さんの中でも「子供手当」に多くの専業主婦が反対
してたこと御存知？配偶者控除が廃止されるぐらいなら子供手当は
要らないって。
楽したいから専業主婦って人は、今の世の中少ないよ。ウチみたいに
止むにやまれず要介護の年寄りが家にいたりすると。専業主婦ほど
わりと世の中を冷静にみてるって。世の中の変化に関わらず家計を
賄っていかなくてはならないから。家族のために合理的にエンゲル係数
を押さえるための努力とか、涙ぐましいぐらいやってる人たくさん
いるよ。
＞大企業の法人税減らした分
ミンスのそういう施策には吐き気するわ。大企業の法人税減税が中小企業
にとっては増税だよ。秋田辺りで法人税減税の恩恵に被るトコロって
どれほどあるんだか？あなたはもちろんその恩恵を享受するのでしょう。
103 ：名も剥げ ：2010/06/28(月) 23:54 07032460342475_hd wb68proxy08.ezweb.ne.jp: 食料品は非課税にしないとな
食い物に高い税金かけたら苦しむのは低所得者
税金は金持ちから取れ
104 ：名も剥げ ：2010/06/29(火) 00:20 NRi0SLU proxy3125.docomo.ne.jp: もし今回消費税アップできなかったらどこから財源もってくるのか。噂によると、軽自動車の自動車税を上げるとか上げないとか。軽に乗ってるひと多いからなぁ
105 ：名も剥げ ：2010/06/29(火) 01:13 02a3nOH proxycg049.docomo.ne.jp: 結局、環境がどうのとかこじつけして
止めれないタバコや数が多い軽自動車から取るんだね。
106 ：名も剥げ ：2010/06/29(火) 01:18 g2Z5kes3Ifs8JYSp w41.jp-t.ne.jp: >>102彼女は某中堅職員ですが何か？
世の中冷静な観察力の人ばっかりならトップを入れ替えただけで某政党の支持率は上昇しないと思うんだが、秋田はどうなんですかね～。
話はかわるけど、軽自動車の税金は安いけど、地球の事を考えると一番燃費いいのは１３００ＣＣぐらいの車なんだよ。公平なレベルに普通（小型）車の税金を安くするべきだ。そうすりゃもう少し世の中の金が回るようになる。
107 ：名も剥げ ：2010/07/05(月) 07:25 Kp80RVq proxy3154.docomo.ne.jp: まさかとは思うがこの板見てる人で｢消費税の税率はいつまでたっても５％｣とか｢いずれ消費税は無くなる｣と思ってる奴はいないよな？
いずれは上がるものなんだから今更ガタガタ言う政党もイマイチ意味がわからん。
108 ：名も剥げ ：2010/07/11(日) 18:01 NU81I39 proxyc134.docomo.ne.jp: 事業仕分け等、削減の上の消費税アップ。やむない事かもしれないけど、地方は地方で無駄洗いはしないのかな？
109 ：名も剥げ ：2010/07/12(月) 21:40 07032040701187_ve wb64proxy08.ezweb.ne.jp: ↑何が無駄かってのがわからないのでは削りようがない。
金を使うからには良し悪しは別として誰かが潤っている筈だからな。
そこに政治家が介入するから更なる失費が増える。
110 ：名も剥げ ：2010/07/13(火) 12:43 g2Z5kes3Ifs8JYSp w11.jp-t.ne.jp: 「事業仕分け」で満足するな。氷山の一角だ。
官僚の天下りとか、米軍基地引越し費用援助とか無駄はまだまだあるぞ。
111 ：名も剥げ ：2010/07/13(火) 12:56 KsM1G8T proxyc103.docomo.ne.jp: まず全公務員の賞与をカットが先だろ

増税はその次の話
112 ：名も剥げ ：2010/07/13(火) 19:13 2j22ycE proxy3119.docomo.ne.jp: >>111
同意。
仕事を楽だとかは言わないが、赤字抱えて賞与、昇給が当たり前は納得しない。
113 ：名も剥げ ：2010/07/15(木) 04:30 07032040701187_ve wb64proxy11.ezweb.ne.jp: なんだかんだで消費税率上がるの反対で民主候補落としたけど、自民党が政権復帰しても消費税は上げるんだね。
114 ：名も剥げ ：2010/07/15(木) 12:15 g2Z5kes3Ifs8JYSp w12.jp-t.ne.jp: また自民の支持率上がって日本国民バカだなあ！とアメリカの新聞で書かれてたようだ。
115 ：名も剥げ ：2010/07/15(木) 12:56 07032040701187_ve wb64proxy04.ezweb.ne.jp: 国政は民主でも自民でも、例え共産でもいいから安定して欲しいもんだな。
学会党だけはお断りだけど。
116 ：名も剥げ ：2010/07/15(木) 22:30 g2Z5kes3Ifs8JYSp w12.jp-t.ne.jp: どん底で安定は勘弁じでずだざいﾞ（涙）
117 ：名も剥げ ：2010/07/16(金) 01:42 02a3nOH proxycg082.docomo.ne.jp: 所ジョージさんが言ってました
「逆だよ逆、増税したら一時的に国に金が入るだけでしょ？二年とか三年限定で、あらゆる税を減税！相続税とかね、そしたら景気が動く。廃止した後しぼむかったら違うよ、国単位で動きだした経済は簡単に止まらない。巨大なハズミ車だから少しでも動かす事をやらなきゃ」
…一理あるかも。
118 ：名も剥げ ：2010/07/17(土) 00:40 NPm0rfZ proxyc117.docomo.ne.jp: さんざん言われた事だが、不景気に増税なんかやったら消費は落ち込みさらに不景気になり結果として税収減になる。
そんな事は官僚も政治家も分かってる。要するに消費税増税する事により利益を得る連中がいて、そいつらから圧力がかかってるんだろ。
119 ：名も剥げ ：2010/07/17(土) 06:30 g2Z5kes3Ifs8JYSp w42.jp-t.ne.jp: ３％から５％になった時も消費が落ち込んだ。
この情勢で法人税低減しても得なのは都会だけ。地方は底を這ってる。
120 ：名も剥げ ：2010/07/17(土) 08:04 07032040701187_ve wb64proxy13.ezweb.ne.jp: ＩＭＦ勧告では即１５％と言ってる。
なんたって破綻寸前だったギリシャの数倍の借金だから利子だけでも大変。
サラ金どころかヤミ金も真っ青って感じだからなあ。
事業仕分けってのやってるけど、実際に仕分けされるかは分からないし、されても大した金額でもささそう。
消費税上げて企業の法人税を下げるような話しだけど、それで国内に工場とか戻るの？

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