教育について語ろう

1 ：諭吉：2010/03/16(火) 23:46 i121-115-205-68.s05.a005.ap.plala.or.jp: 学校のさまざまな問題を議論しましょう！最近、病んでる先生が多いとか？　
ストレスたまってるんでしょうね。
327 ：秋田県人 ：2013/09/07(土) 10:53 s824156.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>326
妄想癖が激しいな
罪人にならないよう気をつけるんだぞ。
328 ：秋田県人 ：2013/09/07(土) 10:56 s824156.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あっ
真性アホと言って頂き恐縮です
。
腐れ外道くん(^_^)/
329 ：秋田県人 ：2013/09/07(土) 11:43 s646095.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 釣りか自演じゃなきゃなんか都合悪いことでもあんのかね
今時自演だなんだで騒いでるのはさすがはローカルってとこだな
330 ：秋田県人 ：2013/09/16(月) 20:44 nptta301.pcsitebrowser.ne.jp: 横手高校
331 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 19:20 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 先生はいろんなひとがいる。熱意があり無償休み返上で卒業生の試合毎回応援にくるような熱意のある先生から、規律斉唱命令で訴訟を起こすバカまで。だから先生の世界には格差が必要だとおもう。熱意がある先生には昇給を、無い先生には減俸を。今はほぼ昇給率がかわらない。一生懸命な先生が泣く時代。ちなみにみなさんは入学式、卒業式に国家歌わなかった？そんなことで雇ってる社長〖国〗を訴える？普通クビだべ。
332 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 20:41 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: 卒業生の試合を毎回応援に来る先生＝熱意があるっつーのは視野が狭くない？
卒業生なんて何百人もいるだろうに「その部活の卒業生」だけ特別に応援しに来てるんでしょ？
その先生の単なる楽しみやら趣味のたぐいなのじゃないですか？

別の部活出身者や無部の子らにしてみれば普通の先生でしょうよ。
333 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 20:46 ZB169025.ppp.dion.ne.jp: 生徒ならひいきしたらダメだと思うが
卒業した生徒なら別にいいと思うけど
334 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 21:12 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 特別に応援しにきてるんだろうな。たぶん。教育現場でのひいきはよくないと思う。父兄の立場から言えば卒業して関係ないのに応援しにきてくれ、一緒になって一喜一憂してくれたのはうれしかったよ。ちなみにほかの小学の先生はまったくこなかった。定時でバンって帰る先生、有給必ず使い切る先生とまったく使わない先生。子供とふれあうことが好きで一生懸命な先生と子供の悪いところばかりを指摘する先生。十人十色だけど、子供の学歴上昇率、児童生徒の評判、父兄の評判、出勤の程度等を数字化し、昇給すべきだと思う。今の現状あちこちの父兄からひどい先生と言われてる先生も毎年昇給する。それが現状。
335 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 21:15 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 学歴まちがい学力
336 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 21:16 p9190-ipngn501akita.akita.ocn.ne.jp: まともな教師なら波風立てるな。
337 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 21:38 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: すいませんが父兄です。教育とは、その名の如し、一人一人違う能力の子を教え、育てる事なので、健全な子供の成長が目的。学校はそのために作られた施設、団体。だから精神的にも肉体的にも学力的にもプラスの先生にはプラスを。マイナスの先生にはマイナスをする制度が必要だと思う。それが可能なのは地方公共団体の選挙だけです。目的は子供の成長。
338 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 21:44 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ちなみに、卒業式に校歌や国家歌うとき生徒に立たせ自分は立たず歌わない先生。注意されたら憲法19条を根拠に荒そう先生。みなさんどうおもう？
339 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 22:01 ZB169025.ppp.dion.ne.jp: 社員にとっては社歌みたいな事
歌わないのは自由だが首にされても文句言うな
340 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 22:02 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >s746049さん
君は「良い先生」と「悪い先生」にわけたがるね。そこが狭いしナンセンスｗ
あくまでも君から見て「良い」と「悪い」という自分尺度でしかないでしょ？
子供らと同様に先生にだって個々の仕事観や価値観、理念やプライドがあるのです。

例えば君は友人等でも趣味や意見が合う人を「いい人」と思ってるんじゃねの？

君が代問題もそれ。いいことではないがそれぞれに主義や主張があるのでしょうよ。
341 ：秋田県人 ：2013/09/18(水) 22:47 02a3nOH proxycg042.docomo.ne.jp: >>340
個人的には、私の為に真剣に叱ったり叩いてくれた先生が好きだし、良い先生だと認識してます

そんな先生は真剣に褒めてもくれましたし、今でも付き合いがあります
342 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 07:07 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 思想良心を仕事に持ち込んだら仕事なら無いでしょ。仕事は仕事。学校や親にならうはずです。法律的に解釈すれば目的は子供の健全なる成長、手段は学校という名の場の提供。子供が学校に行って成長しなければそれは先生のための給料支給施設になります。ナンセンスの根拠は？団体行動を教えてる本人が乱してる方ナンセンスだと思うけど。
343 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 07:15 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 思想良心は自由です。ですがそれは自分の胸の内に秘めてください。なにも知らない子供たちに見せたり、影響させないでください。子を思う親からのお願いです。先生のモチベーションの最大の利益は子供達がうけます。最大の被害も子供達が受けます。そのために先生社会にも格差が必要だとおもいます。
344 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 07:48 NR427w7 proxycg072.docomo.ne.jp: 進行プログラムに国家斉唱があるけど歌わない
基本団体行動を教える立場の人が自ら和を乱すのはどうかと…
私には歌いたくない理由を理解する事さえできないけどね
345 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 08:02 AWG3MJi proxy30002.docomo.ne.jp: >>331
国家起立斉唱をしないと馬鹿には賛同出来ない。
個人的思想は人それぞれ。誰しも天皇を崇拝してる訳じゃないし、崇拝する必要すら感じない。
俺は天皇も皇室も大嫌いだから敬称は絶対に使わない。
ただ、面倒臭いから国家も歌うけど。
346 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 12:16 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >ナンセンスの根拠は？
例えば卒業生の部活を応援に来た先生を熱意のある良い先生としたことはナンセンス。
他の部活の父兄の立場から見たらどうなんのやｗソレはｗ自分目線でしかないところがナンセンスですっ。OK？
347 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 12:33 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 〉〉346あなた先生ですか？だとしたらうちの子があなたから習わないことを願います。そこでいいたいのは時間外手当も付かず利益を考えず仕事をがんばってる先生には昇給を、みんなに評判悪く勤務評定も悪い先生には著しい左遷、減給をのぞみます。
348 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 19:49 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: イヤその…ナンセンスに関して理解できました？
先生がどうだ、俺がどうだじゃぁなくてさｗ

あなたの目線がナンセンス、ＯＫ？
>みんなに評判が悪く～のあたりもナンセンスｗ
>みんなに～ってｗみんなてｗどこまでで「みんな」となるのさｗ

いートコや悪いトコあって普通だ。
349 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 20:04 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: それは普通なんでない？お任せします。
350 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 20:24 s2005124.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ここにいら奴らって年寄りだな。頭ガチガチでウゼー。何が国歌で起立だw起立してんのは教師の陰部だけで十分だろうがwwアホ！
351 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 20:56 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 君たちはしてなくていいよ。反発したいならしてもいい。ただ経験者からのアドバイス。頭の良さ＋度胸=金=自分のやりたいことができる。です。頭の良さにはいろいろあるけど。
352 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 21:11 s2005124.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 反発wいるんだよ、勝手に自分が正しく相手が間違ってる事にする奴。
353 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 21:13 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あと、規律斉唱命令に対し訴訟を起こすなら生徒なり親がやるべき。思想良心の自由は主張できるんでない？会社の従業員が19条を盾に仕事しなかったら会社はつぶれる。俺なら遠慮するな。
354 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 21:18 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 〈〈352それでもいいだろう。一つ教えてほしいが君はどんな大人になってどんな生活がしたい？君ならまだ可能だ。
355 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 21:24 ZK150025.ppp.dion.ne.jp: 取りあえず俺なら
＞秋田いても金にはならない。県外出稼ぎなら岩手、宮城復興で月最低22位はいく。福島なら給料プラス１日1万の危険手当が法律で保証されてるから35万位は行くよ。
から
頭の良さ＋度胸のある俺は福島で放射能汚染処理して=金=自分のやりたいことをします(笑)
356 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 21:30 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: まじめに。
357 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 21:45 ZK150025.ppp.dion.ne.jp: まじめに福島を勧めた頭の良い人のアドバイスですよ(笑)
358 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:14 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >352
>反発wいるんだよ、勝手に自分が正しく相手が間違ってる事にする奴。
そうですね。自分に良けりゃ良い先生、自分に悪けりゃ悪い先生ってな。
自分本位でしか見ておらず、客観的に見れない奴ね。＝バカ及び適応できない人間
359 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:14 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 人生たのしい？
360 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:17 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 論点戻すがみんなと同じ行動しない教師は適応できる人間なのかい？
361 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:21 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あと客観的な評価を反映すべく数字化したらいいんでない？生徒の評価ポイント、父兄の評価ポイント、同僚の評価ってなかんじで。なら平等でしょ。
362 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:23 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: オメーが適応できないバカだと言ったのだ。

先生ガーじゃねーし。

オメーがみたいのが適応できないバカだと言ったのだ。

先生の話は終わってます。結論として人それぞれってこと。

で今はオメーのことを適応できないバカなのだろうと言ったのだ。
363 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:30 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 会話にならないorz
364 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:40 nptta302.pcsitebrowser.ne.jp: 横手よいとこ
365 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 22:53 bb-47-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: >>1 教育について語ろう
366 ：秋田県人 ：2013/09/19(木) 23:00 bb-47-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: 国が定めた国家を起立斉唱しない先生は
学校が定めた校歌を起立斉唱しない(授業も含め)生徒には
どのような教育をするのだろうか？w

校歌の必要性を生徒に言い聞かせる
個人の主張.思想を重視して放置する
校歌の必要性が無いと学校に訴えるｗ
367 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 06:24 s746049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 俺の主観だがそういう人は先生になる資格が無いと思う。一緒に扱われるまじめな先生がかわいそう。
368 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 20:06 pl453.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: 教員１００万人のうち何人をとりあげてそんな議論をしてるの？
そんな先生１０万人くらいいるの？
１００人いたって全体の０．０１％だよ。
369 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 20:48 ZK149193.ppp.dion.ne.jp: アキリンで話題になる程度ならかわいい方
そのキチガイな0.01％がマスコミや国を動かした
370 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 20:50 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >～れるまじめな先生がかわ～
君が代を斉唱しないのを不真面目だというの？
俺にもわからないけど多分相容れない部分があるのだろうよ。
不真面目なのではない。重ねがさねホントにオメーは視野の狭いヤツだな。

前述、評価ポイントで数字化すれば平等との提案があったが、
生徒、父兄、同僚に評価させたらそれこそ身勝手な主観のカタマリとなるし
点数稼ぎの偽善センセーが増えるのが目に見えるｗナーンセーンスｗ残念０点。
371 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 20:55 ZK149193.ppp.dion.ne.jp: 真面目にキトガイな事をやっているだけｗ
372 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 20:56 ZK149193.ppp.dion.ne.jp: キトガイ(ーー;)
373 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 21:46 s1033134.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: スマンが結論最高裁判例は先生の敗訴、最高裁平成19.2.27にでてます。憲法15条2項、学校教育法18条2項を根拠に否定してます。日本は判例主義なので。最近もあったはずだげど結果違憲性を否定してます。十人十色だが先生は職業。職務を全うする義務があるに関わらず身分保証されてるからぶら下がり族ができるんだよ。もう少し勉強して話ししてくれ。0、01%ではないよ。少なくても義務教育の先生はかなり多い。
374 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 21:48 s1033134.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: まちがた、地方公務員法30条
375 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 21:58 s1033134.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: そもそも基本憲法は民間人対国の為に作られた民間人のための人権規定なのに国の人間が憲法使ってどうかとおもう。憲法は公務員の国家権力を縛る規定。しかも最高法規。根拠は憲法典を確認してくれ。民間人に悪いことは書いてないよ。
376 ：秋田県人 ：2013/09/20(金) 22:34 s1033134.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 〈〈370相容れない部分があってもいい。戦争の絡みからだとおもうが、それは子供達には関係ない。俺も国家や皇室には何の荷担もしない。一貫して言うが頼むから内輪もめは外でやってくれ。それをみた子供の被害が甚大です。それを考えれないなら教師の資格無し。
377 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 16:16 pl453.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: >>373
一連の判決の根拠は地方公務員法32条，地方教育行政法４３条，憲法だと19条でしょう。
秋田県ではどのくらいの件数や事件があったか教えてください。
ちなみに平成21年で国歌斉唱等で懲戒処分を受けた教員は全国で24人です。
つまり，針小棒大に話すなって言いたいの。
378 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 18:41 p9190-ipngn501akita.akita.ocn.ne.jp: 教師による未成年者への性犯罪率は異常と言わざるを得ない。
379 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 18:59 pl453.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: 不祥事のニュースで「熱心だった」とか「まじめだった」とかよくある。
そんなものなのに，子どもや親に評価させるのが公平って書いてたtachikawaもいたな。
380 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 19:58 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 地方教育行政法はその日の判決には入ってなかったはず。確認してみる。あと24人の根拠は？公開しているサイトもしくは行政機関をおしえてくれ。俺が知ってるのは毎年東京だけで100人くらいいることかな。
381 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 20:11 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あと19条を根拠に先生達が国家賠償請求し、最高裁がそれを否定したんです。
382 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 20:20 pl453.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: ggr　教育職員　懲戒処分
383 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 20:59 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ポイント制いい案だと思うんだけどなぁ。子供親からの信頼も厚く、同僚や上司からの信頼も厚い、子供達の学力向上率も高い。人間関係がうまいから問題児も少しづつ信頼していくそんな先生に限りなく近い先生が上に上がり給料も高い。だめかな？
384 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 21:05 pl453.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: 本宮ひろ志の漫画にしかいない！
385 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 21:11 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: w
きっとそのマンガに一番近い人が上に上がっていく

読んだこと無いけど
386 ：秋田県人 ：2013/09/21(土) 22:36 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: まだ言ってるね。漫画の世界が引き合いに出る程のナンセンス。
387 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 01:12 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: はいはい
388 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 01:13 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ポイント制のどこがなんせんす？w
389 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 06:47 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>370参照
390 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 08:48 g10StyYjtrkz0mb2 nptty207.jp-t.ne.jp: いつの時代もいつになっても、いい先生もいれば悪い先生もいるわけだから。
先生が全て１００％いい先生ってのもそれはそれでこわい世界だと思うけどね。
391 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 10:14 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 仕事しない先生も同等の昇給するほうナンセンスだと思うが。40才位先生で年収総支給額で500万越える。そんな仕事しない奴が100人いたら5億の無駄。そのうち年間で10人定年したら普通の先生で1人2000万、管理職で3000万って考えたら2億３億の無駄。やる気のない奴にもそれぐらい払ってる法ナンセンスでない？w
392 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 10:33 g10StyYjtrkz0mb2 nptty302.jp-t.ne.jp: 仕事しない先生って？
393 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 11:31 s3208166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: たとえばテスト。やる気ない奴は問題集の丸写し。そのうえ答えみて丸罰し返すだけ。やる気有る奴は生徒一人一人のテストの間違いをなぜ間違ったのかを理解し一人一人に指導する。時間は倍以上かかる。休みなのに学校や自宅を使って試験前に夏期講習やったり。自宅の課題が一人一人ちがって、内容が子供達に会わせられていたり。献身的に子供の利益を考えてくれてる先生も自分の利益しか考えない先生もほぼ給料は横並び。まじめで子供のためを思う先生がバカをみる。どうせ同じなら仕事楽な方いいと考える先生が増える。実質の子供の利益より自分の楽を優先する。起立斉唱のピアノの伴奏訴訟も、式典でピアノを伴奏する。→自宅で練習→無償時間外労働→訴訟。の発想がないと完全に否定はできない。暴力教師もそう。ただその子が生理的に嫌いで暴力、言葉の暴力、立場を利用したいやがらせをする先生もいれば、その子を思い、その子のために叱り暴力に及ぶ先生もいる。それは自分たち大人が大人になってから気づいてるはず。殴られたのにいい先生だったと思える先生、殴られてないのに嫌いだった先生いない？そこには思いが有ったからだと思う
394 ：秋田県人 ：2013/09/22(日) 13:02 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: ドラマとリアル、理想と現実が上手く切り替えれない人なのだろう。
395 ：秋田県人 ：2013/09/23(月) 13:04 i121-115-205-181.s05.a005.ap.plala.or.jp: 今、静岡県の川勝知事が先般行われた全国一斉学力テストで小学校の国語の成績が全国最下位になったことに対して下位１００校の校長の名前を公表するしないで議論を呼んでいる。
最終的には、頑張った学校として今度は上位１００校の校長の名前を発表するという。
成績が全国最下位になってしまったという不名誉な結果を生んでしまったとう知事の気持ちが分からないわけではないが、私には何故次回のテストでその不名誉をどうばん回するかに
気持ちを向けられなかったのか残念に思う。
そもそも、成績が低迷した理由が何だったのか？その究明が先であろう。ましてや学校の校長に全く責任が無いとは言わないが、校長よりむしろ現場の教師や保護者並びに児童に対して
何故そのような結果となってしまったか学校全体で考えるべき問題であると思えてならない。
ご存知の方もあろうかと思うが、今の小学校の成績票はその評価が曖昧で子供や保護者に危機感がない。それが証拠に中学校に入学してから成績の席順を付けられあわてる親が少なくない。
学校の成績だけでその子の人生が左右されるとは思わないが、地方では県立高校に進学するさい成績の順で学校を振り分けられているのも現実である。
因みに中学校へ進学する時の学籍簿にはしっかり評価が付けられていることを保護者の方々もご存知のはずである。
結論的に言うと、一番ベターなのは、子供たちの成績を以前の評価方法に戻すのも一案ではないかと思うのである。
396 ：秋田県人 ：2013/09/23(月) 16:04 g10StyYjtrkz0mb2 nptty201.jp-t.ne.jp: ↑ちょっと何言ってんのかわかんないけど、『以前の評価方法』って何？
397 ：秋田県人 ：2013/09/24(火) 07:19 s2306050.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 〉〉395さんの書き込み一理ありだな。前を見る事が一番大事だな。ただ補足すると、全国一律テストの結果は学校の学力としてはあてにならない。なぜなら身体障害者的な子供〖特別学級〗の子供や親子ともども勉強に興味がなくテストに興味がない子供の多い学校は完全に不利になってしまうから。またそれを教師の評価に流用すると、点数とれない学校、学級を教師が拒否するようになる。だから様々いる子供達の成長率で判断できるようなシステム構築できないかな？
398 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 17:18 i121-115-205-181.s05.a005.ap.plala.or.jp: でたなー、ミスター立川！
私の意見に一理ありときたか。ただ、あなたの補足に全国一律テスト結果は学校の学力としてはあてにならないといっているが、その根拠を明らかにしてほしい。
また、「特別学級」正確には「特別支援学級」についてはテストの対象外です。さらに、テストに興味のない子供の多い学校とが不利と言ってますが、テストを
実施するしないは学校単位で決定されているはずであり。そもそも、学校を所管する各教育委員会で実施が決定されれば、単位では拒否はできないのでは？
最後に、あなたの言う「様々いる子供たちの成長率で判断できるシステム」とは具体的にどういうことなのか？わたしには理解できないので説明を求めます。
399 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 18:37 nptta402.pcsitebrowser.ne.jp: ブレイクタイム
400 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 18:57 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>397も>>395も俺には理解できません。
学力、体力、しつけ、集団生活等々学校には様々な役割があり、学力なんつーものはその一端に過ぎない。
401 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 19:36 g10StyYjtrkz0mb2 nptty103.jp-t.ne.jp: >>400
俺も前半は同意するが、後半がよくわからない。
だから何？の部分が欠けてるよ、大事な結論部分が。
402 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 20:23 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 説明不足でスマソm(_ _)m
子供達は色んなこがいる。プロ野球の選手目指したりサッカー目指したり。頭はそんなに良くなくても実際結果何億円プレーヤー。後テストでいい点取ったとき親や親族ほめてくれなかったら子供のモチベーションは低くなってしまう。完全な学力としては全国一斉テストは有効だけど、先生の評価に流用すると地域によって先生が敬遠する地域がでてしまい能力のある先生がこない事象が発生する。だから一人一人の子供の能力の伸び率を評価に流用するべき。絵を描くのが好きな子、はしるのはやいこ、英語ぺらぺらな子、優しい子人をとりまとめるのがうまい子、様々な観点から子供の成長の利益を重要視する教育が必要でない？今の教育行政はほぼ一律に給料が一万あがります。上位公表はモチベあがる。下位公表に対して校長のクレームは職員の姿勢としてどうかと思う。大事なのは子供一人一人の能力開発。あと、子供や親に評価させる裁量を少し持たせると先生に対する牽制になる。その割合を間違うと身勝手な昇給となるけど、割合が適正ならそれこそ自分の利益主義の先生には牽制なるとおもう。
403 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 20:36 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 憲法15条、公務員の選定罷免権。今は判例上、選挙関係なってるが、いずれは拡大解釈してみんなの意見が届く最高裁判例を強く望みます。ちなみに一説。公務員を選定し、及び罷免することは国民固有の権利である。一項
404 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 21:02 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >大事な結論部分
学力テストの県単位での平均点なんて別にどうでもいいものだ。
ということ。学力向上のみに特化した書き込みが続いたのでね。
405 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 21:22 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: それもまた違うと思う。どっちかの意見に偏らず、自分、または自分の子供の最善の道をさぐるべきじゃないかな？自分、または子供に能力か有ると信じるならその道への努力は必ず＋になる。問題になるのは目指すものがない、また目指すものになれなかった場合のため平均以上の結果も、またぷらすになる。教育に重要なのは目標じゃないかな？勝手な解釈だけど部活は目標達成の努力、達成できなくてもおれない心の学習も含んでる気がする。秋田県は学力トップクラス。そこを落としたら一流企業も少なく
406 ：秋田県人 ：2013/09/25(水) 21:25 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 子供達の就職難になってしまう。だからいやでも勉強は必要なるよ。
407 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 06:13 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: 勉強及び学力は必要。
俺が言っているのは「県単位」での「平均点」なんてどうでもいいということですよ～。
408 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 07:07 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 今のところ秋田人を採用するさい県単位で常に上位っていうのは企業の採用する一つの目安になってるよ。秋田人はまじめ。そういうイメージを作り出す一つの根拠。ある意味秋田のいいとこpR。
409 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 13:25 i121-115-205-181.s05.a005.ap.plala.or.jp: >>402
えらいねー、ミスター立川。私の疑問に対してキチント「レス」するところなんぞ！
あなたの言うとおりですよ。アメリカの大リーグやヨーロッパのサッカーチームで活躍している人達をテレビで見る度に同じ日本人として誇らしく思う。ですが、あの人達は本人の努力もさることながら
運のいいごく一部の限られた人達ではないでしょうか？芸能やお笑いの世界でも「おバカキャラ」で売っても一時てきにはテレビに出られていても、本当のバカは長続きしなく消えていく。
また、あなたの言う「一人一人の能力の伸び率を評価する」の意味が分かりました。つまりは、一人一人の個性を伸ばす教育に力を入れろということですね！
あなたはご存知なかったようですが、現在の文部科学省の指導には子供たちの個性を伸ばす教育の実践を私たちの目には余り見えませんがやっているようです。
我々人間の能力はそれぞれ皆顔が違うように十人十色です。理数系の得意な子もいれば文科系の得意な子もいます。
ただ、現行の集団学習の方式ではそのような教育を行うのに教師一人の力では限界があるように思えてなりません。ましてや、教師一人一人を見ても指導力のある教師無い教師いろいろです。
しいて申せば頭の良い教師が指導力があるかといえば必ずしもそうとは言えません。
ある学校で、理解力の遅い子供に教師が「君、なんでこんな簡単な問題が分からないの？」という質問をしたそうです。私は最低の教師ではないか？と思います。
長くなるので続きはまた‥‥
410 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 18:52 nptta305.pcsitebrowser.ne.jp: 続きはwebで。
横手よいとこ
411 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 18:58 s1031195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: そういう先生方を淘汰すべく当事者達にも裁量が必要。
412 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 20:04 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >企業の採用する一つの目安になってるよ
ホンマかいな。
全国学力テストが復活し話題となったのが２００７年。
そん時の中３の子らは今まだ大学３年生ですよ～。
413 ：秋田県人 ：2013/09/26(木) 20:57 ZQ049165.ppp.dion.ne.jp: そうそう順位は変動しないと思うが
>>408
一つの根拠としては正しいと思う
実際上位は良いPR
414 ：秋田県人 ：2013/09/27(金) 05:35 s750215.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 根拠は俺です。秋田の人間はまじめで一生懸命な人多いから採用するよ。たまにハズレもいっぱいいるが他県人よりあたりがおおい。
415 ：秋田県人 ：2013/09/27(金) 10:59 nptta401.pcsitebrowser.ne.jp: うちの期の県外就職組で失敗したやつは知ってる限り一人もいない。
変に県内にこだわってるヤツ程離職している。

ただ不思議なことに、横手に就職したヤツは離職していない。
416 ：秋田県人 ：2013/09/27(金) 12:52 s750215.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: それはスレチじゃないかな？まぁ秋田は求職者か多いのに優良企業がないからなぁ。しょうがない。
417 ：秋田県人 ：2013/09/27(金) 13:23 nptta301.pcsitebrowser.ne.jp: ごめん
418 ：秋田県人 ：2013/09/27(金) 19:43 s1157037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: いえいえ。俺の誇りの秋田人。みんなを信じるから勉強に仕事にスキルアップに、それぞれ自分の道を迷わず進んでください。必ず自分で道を開くことができるから。がんばれ。
419 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 06:16 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: 全国学力テストで「秋田県が常に上位」というのが「秋田県人は真面目」ということにはならんだろｗ
なーに言ってんだかｗ
420 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 07:45 07031040516471_af wb001proxy09.ezweb.ne.jp: 全国学力テストって私立学校が参加してないから都会の学校の成績が下位なのは当たり前だよね。私立も参加したら都会の学校が上位になるんだろう。
421 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 10:17 ZH024129.ppp.dion.ne.jp: 公立に入れない滑り止めも存在する
422 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 12:59 s1157037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 一長一短ってことかな？でも都会はなぜ秋田県みたいな教育できないかな？親の質もあるんだろうけど訴訟やってる暇があったら自分の仕事のこと考えればいいのに。そしてこういう教師に昇給しない分一生懸命のきょうしにやればいいのに。50才月60万の教師と50才月 20万の教師。後者はバカらしくてやめていく。新規雇用枠に幅ができる。新鮮な若者が入る。ってやればおのずと教師の質が上がるのに。
423 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 14:45 i121-115-205-181.s05.a005.ap.plala.or.jp: 都内の東大を含め有名国公立、私立大に数多くの合格者を配している私立有名高校、大抵は中高一貫教育を行っています。
理由は簡単、高校の二年生までに高校三年間の基本的な勉強は終了し、三年生は専ら自分の志望校の傾向と対策にまい進するのみ。
しかし、当県に限らず他県も含め、高校三年生で三年生のカルキュラムをこなしているのが実体。これではそのような学校の生徒達と
太刀打ちできるはずもない。
以前にも述べたが、大学に進学しなければその後の人生が開けないと言うことは無いが、給与その他福利厚生も含め都市部で
ある程度の企業に就職したければ、男子の場合四年生の大学卒業というのが今や最低条件となっているのも事実です。
公立校にもある程度学校単位の自由裁量が許されるのなら、そのような学校と張り合えるのに‥‥
424 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 22:01 i58-95-199-151.s41.a005.ap.plala.or.jp: >四年生の大学卒業というのが今や最低条件
それなら秋田にもたくさんありますよ。知らなかったのですか？
それに東京六大学的な名門を卒業したら秋田に帰らないし…。
そもそも名門大学卒業者を希望する秋田地場企業なんかありませんよｗ。
425 ：秋田県人 ：2013/09/28(土) 23:15 ZK149099.ppp.dion.ne.jp: 都市部でといっているが？
秋田市が都市部に入るのか疑問
県外就職するならと言う意味だと思う。
426 ：秋田県人 ：2013/09/29(日) 02:23 s1157037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 秋田に優良企業がないのは事実。tdkつぶれたし。我が子の将来が不安です。

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