運転マナー④

1 ：名も剥げ ：2010/08/10(火) 06:55 07G3mwp proxy3105.docomo.ne.jp: どうぞ

運転マナー③ http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1259926954/
2 ：名も剥げ ：2010/08/10(火) 13:00 g10StyYjtrkz0mb2 w51.jp-t.ne.jp: ２？
3 ：名も剥げ ：2010/08/11(水) 00:00 07031040588666_ah wb20proxy10.ezweb.ne.jp: 今日は最悪だった…能代～北秋田間を高速つかったが行きはダンプが渋滞つくり６０キロでダラダラと走り、帰りは軽トラが７０キロ６０キロとノンビリ運転で渋滞…追突するかとハラハラの一日でした
4 ：名も剥げ ：2010/08/11(水) 00:07 g3eGKoUk9GHkhWvL w22.jp-t.ne.jp: ↑花火大会もあり混んでたんでしょ～な。お疲れ様でした
5 ：名も剥げ ：2010/08/11(水) 00:20 IIg0qxA proxy3144.docomo.ne.jp: 今日すごい車を目撃しました！！
臨海十字路？(魁新報やJAのある交差点)を土崎方面から走行し、2車線ある右折車線の右側先頭で右折待ちをしていました。(由利本荘市方面行き)
このとき左側にも右折待ちの車あり。
左側の車線の停止位置が、右側より若干前にあるのですが、右折信号が出て発進したところで、なんと左側で右折待ちしていた若い女性が土崎方面へぐるっと転回しようとしたんです((((；゜Д゜)))
あわや接触しかけましたよ。
若い女性でしたが、なぜかすごく睨まれました。。
6 ：名も剥げ ：2010/08/11(水) 04:18 ATq2XDP proxy1166.docomo.ne.jp: 通報して良いレベルのバカだな。
通報すりゃ良かったのに。
7 ： ：2010/08/11(水) 10:48 IDC0rar proxy30017.docomo.ne.jp: 高速は、トロトロが多いな～！80km/h位は出して走って下さい！
8 ：名も剥げ ：2010/08/11(水) 23:07 07032460036743_eb wb61proxy09.ezweb.ne.jp: 帰省する人も多いから気をつけなはれや
9 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 00:24 7v81gad proxy3109.docomo.ne.jp: >>3

深緑のダンプじゃなかったですか？
10 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 00:28 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 今日おいらも臨海十字路の近くの交差点で対向車で左折多数いたので、右折待ちしていところ自分の真後ろにいたオデッセーが内側からショートカットして追い越していきました。
若干気分が悪かったので追いかけて横に並び運転席を覗き込んだらオッサン・・・
ツルツルのおいらの頭にビビッたのか知りませんがゆっくりと減速して離れていきました。
急いでいるんじゃないのかよ！

ショートカットもマナー違反ですが、対向車で直進や左折がいるのにグイグイ右折していくヤツも優先順位を知らないのだろうか。
11 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 00:50 Kr427lV proxycg012.docomo.ne.jp: >>7
秋田の高速道路の最高速度は一部を除きほとんどが70kmですが…
12 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 03:13 IK83NGa proxycg073.docomo.ne.jp: >>11 そんな事は分かっています。しかし、ある程度の流れというものがある。あなたみたいな人は一生、左側を走行して下さい。もちろん、右折もしないで下さい。と言いたくなる。
13 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 04:08 07032450001206_hn wb76proxy08.ezweb.ne.jp: >>10

横に並び運転席を覗き込んだらオッサン・・・
ツルツルのおいらの頭にビビッたのか知りませんがゆっくりと減速して離れていきました。
↑それはお前があまりにも気持ち悪いからだろ、頭のおかしいハゲ頭だからだよ

馬鹿だろお前
14 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 12:46 07032040926290_en wb80proxy09.ezweb.ne.jp: >>11
免許更新の講師が言っていましたが、速度には、制限速度と、安全速度があるとのこと。後者はスムーズな車の流れが保てるスピード。ま、下道、高速それぞれの相場（笑）があって、制限速度＋αのスピードってありますからね。
因みに安全速度内だと制限速度を超えても検挙しないと明言していました。
ノロノロの皆さん、安全速度でお願いします。
15 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 13:09 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>14
＋αって
1キロでしゅか？５キロでしゅか？１０キロでしゅか？３０キロでしゅか？
おしえてちょ！
煽りのプロさん、おねがいしましゅ
16 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 13:35 ATq2XDP proxy1147.docomo.ne.jp: ↑小学生のような思考回路だなｗ

せめて人に迷惑かけんなよ。
17 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 14:49 07032040926290_en wb80proxy10.ezweb.ne.jp: >>15のぼくちゃん
教えてやろ～か。
パトカーやオービスで切符切られないスピードだよ。
なんKで切られないか試してみてね！
18 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 14:51 p15205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: どうせ車を運転したことないんだよ

パトカーですら、制限速度プラス5～10位で走っているぞ
19 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 15:02 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: ５～１０位ならいいんでちゅね？
そのくらいのスピードで走ってるときに後ろから追い上げてくる車は
悪い人なんでちゅね？
おまわりさんに言って怒ってもらった方がいいひとなんでちゅね？
20 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 15:53 07032040859517_ev wb42proxy06.ezweb.ne.jp: >>19議論板とネタ板の区別つけなよ。
21 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 16:05 NS21iBk proxyc123.docomo.ne.jp: >>11が正しい。
法律を無視して自分勝手な解釈でスピード違反をマナーに置き換える輩にマナーを語る資格は無い。
どうせ正しい事を証明するソースすらも出せないだろうし。
22 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 17:07 ATq2XDP proxya138.docomo.ne.jp: 法律遵守厨の出現で、またもや無限ループの悪寒ｗ
23 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 17:41 2hQ01WK proxycg064.docomo.ne.jp: どう考えても法規あってのマナーであって、マナーあっての法規ではないんだが
規則破って俺カコイイ！な厨二が未だにいるんだね
24 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 18:08 03Y0sA8 proxy30005.docomo.ne.jp: ↑頭固いねぇ狭いねぇどう考えても法規とマナーをつなげるのがおかしいと思うが？
25 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:10 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: マナー！マナー！というなら
「弱者を守る。」という部分をしっかり持った上で議論しないと始まらんぞ！
法規を守って運転している人間に対して
「とろい！」だの「道を譲れ！」だの言うのは本末転倒だな。
急ぐという必要があるなら何分でも早く行動を始めろ！
ぎりぎりまで動かず、スピード出せば間に合う、ところがとろいやつがいて急げない、じゃまだ、ではわがまま以外の何物でもないぞ！

でちゅう！
26 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:11 g10StyYjtrkz0mb2 w52.jp-t.ne.jp: 法定速度厳守って人はさ、それが原因で渋滞になってもいいってことなの？
教えて下さい。
27 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:13 NVQ1g3v proxy3174.docomo.ne.jp: また意地の張り合いか～ここで言い合っても無意味。
止めとけ止めとけ。
28 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:15 g10StyYjtrkz0mb2 w52.jp-t.ne.jp: >>25
それは流れなど無視して法定速度厳守で走れってこと？
それこそ一人よがりでマナー違反じゃないのかなぁ？
29 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:18 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>28
皆が法定速度で走れば、同じ速度なのだから流れますよ！
よく考えな！
30 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:20 ILk3O5O proxyc121.docomo.ne.jp: 答えの無い議論につき

強　制　終　了
31 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:21 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: 流れにあわせろ、流れに乗れというやつは
「赤信号みんなでわたれば怖くない」といっしょの論理だぜ。
32 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 19:23 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: こうやって流れ論者はいつも逃げるんだよな。
自分のことは棚に上げてな。
33 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 20:11 03Y0sA8 proxy3169.docomo.ne.jp: >>31頭の中、だいじょうぶか？
34 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 20:34 ATq2XDP proxy1137.docomo.ne.jp: >>25
ハイハイ、力説ご苦労さんｗ

ところで、法令違反で走行するヤツは、そいつの人生をお前が心配しなければならない程の存在なのか？

まず、この質問に答えてくれ。ヨロシク。
35 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 20:41 ATq2XDP proxy1161.docomo.ne.jp: >>29
原チャリが先頭走ってると30km/hで流れるぞｗ

よく考えな。
36 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 20:46 03Y0sA8 proxy30002.docomo.ne.jp: >>35おい！頭悪いのばれちゃうべな
37 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:01 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>34
人類皆兄弟！
皆がつまらない交通事故で命を落とすことなく人生を全うしましょうよ。

あなたのように人の心配をしない輩が増えた世の中も困ったもんだな。

>>35
教習本、読み返してみな。

>>36
もうばれてるよ
38 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:07 2hG2wOg proxyc101.docomo.ne.jp: 今日は大雨の中ぶっ飛ばしてる車が一杯いたな、県外ナンバー含め

さっきテレビで高速の混み具合やってたけど、普通に路肩走ってるのいるんだな～。トンネル直前で無理矢理合流してた
39 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:18 g10StyYjtrkz0mb2 w11.jp-t.ne.jp: 実際問題、流れは関係ないってことなの？

それに逆らってまであくまで法定速度厳守ってことなの？

あきらかにマナー違反だよね
40 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:19 03Y0sA8 proxyc107.docomo.ne.jp: >>35例えが天才的ですよ天才ゆえにいろいろ苦労はあると思うがこれからも頑張ってください
41 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:31 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>39
あくまで流れ優先ということなのぉ？
実施問題、法定速度は関係ないってことなのぉ？
42 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:36 03Y0sA8 proxyc115.docomo.ne.jp: >>39いくらおせーたとこで頭固くてわからないのよ。法規守る＝マナーが良いとかたくな思い込んでるからさ。後ろから速く走る車がきてスピード出してるな俺みたいに法規守ってはしれよ！と思って道も譲れない自分のマナーの悪さを悟ろうとしない人間だからね。
43 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:47 ATq2XDP proxyag003.docomo.ne.jp: >>37
論点すり替えるのはアナタの趣味ですか？

法令違反者が事故を起こす短絡思考。
態とその流れに持ち込む恣意的なものを感じるな。

もう一回聞くぞ。
法令違反者の人生はアナタに関係ありますか？
但し、この違反者は事故を起こさないものとするｗ
44 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:50 g10StyYjtrkz0mb2 w42.jp-t.ne.jp: >>41
関係ないとは言わないけど

流れてるとこで自分だけ法定速度厳守だよ、ってのはマナー違反だと思うよ。
45 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 21:57 03Y0sA8 proxy3117.docomo.ne.jp: >>43おまえも天才か？
46 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 22:17 ATq2XDP proxy10017.docomo.ne.jp: >>45
ん？

ＨＯＳＴ表示見てんじゃねーの？

マジレスしちゃった？
47 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 22:19 03Y0sA8 proxycg045.docomo.ne.jp: いやだな～僕は常にマジレスですよ

アホなんだから
48 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 22:49 Kr427lV proxy3148.docomo.ne.jp: >>11です。
マナーを語る場所で他人に道交法を守らずスピード違反をしろと言うのは、いかがなもんかと思っただけなんですが…
すんません。
49 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 22:52 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: ぼくちゃん、おじょうちゃん。
まずは法を守ることを前提として「マナー」というものがあるのだよ。
>>42
誰も法を守る＝マナーが良いとなど言っていないよ。
きちんと読解力を身につけましょうね。
>>43
私の人生に関係あるかってことですね？
関係あることもあり、ないこともあるかもしれませんね。
人生短いし、どこでどういう方と袖すりあうかもしれない狭い世の中ですから。

何年後になるかわかりませんが、近い将来法定速度＝安全速度、そしてそれを守る若者が車の流れを変えることでしょう。
統計にも出ているらしいですよ。尊法第一、その上で皆が気持ちよく運転できるよう努めましょう。

ぼくちゃん、おじょうちゃん！
まずは法を守ることですよ！
そうしないと「マナー」は語れませんよ。あなたがたのわがままと取られるだけですよ。
勉強しましょうね！
50 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 23:00 ATq2XDP proxyag099.docomo.ne.jp: >>48
根本的に間違っています。

道交法違反を促してはいません。
そのような違反者がスピードを上げて追い越そうとしたときの進路妨害を正当化して主張するなと言ってるだけです。

素直に越させなさい。
妨害することこそ、事故発生の原因になり得ます。

但し、安全に追い越しが出来る状況で譲るべきものであり、危険と引き換えに強要すべき性質のもので無いことは、言うまでもありません。
51 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 23:14 03Y0sA8 proxycg020.docomo.ne.jp: >>49相変わらず固いねぇ狭いねぇ。それに

屁理屈好きだねぇ
52 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 23:14 07032040926290_en wb80proxy05.ezweb.ne.jp: >>49
お前が「煽りのプロ」だろ！
かまってくれる奇特な人たちがいてよかったね！
ぼくちゃん。
「安全速度」云々なんて、人の書いたことパクッてんじゃねぇ～よ。
53 ：名も剥げ ：2010/08/12(木) 23:16 ATq2XDP proxy1117.docomo.ne.jp: >>49
残念ながら、認識の誤りです。

歴史上、マナーと法律の成り立ちが逆です。
マナーで白黒付かず疲弊した社会のルールとして、法律を作り具体性を持たせたのです。

アナタの主張は法律至上主義者の詭弁に過ぎません。
54 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 01:08 Kr427lV proxycg021.docomo.ne.jp: >>50
俺は追い越しの事など言ってないけど…
それに >>7の人はどう考えてもスピード違反をしろと言ってると思いますけど。
俺はただこの場で他人に違反をしろと言ってるのが間違ってると思っただけです。
55 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 05:24 2hQ01WK proxycg048.docomo.ne.jp: だからマナーより法規が先だろって言ってんじゃないの？
マナー優先ってのが以前なんかで特集してた、悪質なローカルルールみたいなのに繋がっていくんじゃないのか
56 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 06:28 07G3mwp proxy3117.docomo.ne.jp: ぶっちゃけ、皆さんは車を運転中、片側一車線の一般道路で、
①制限速度60㌔
②見通しのよい直線
③自分以外に他の車がいない
④天気は晴れ、路面状態良好
⑤特別急いでない状態
だった場合、速度は何㌔位で走りますか？

自分は70～80位です
57 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 09:31 03Y0sA8 proxycg066.docomo.ne.jp: >>55天才的意固地だな。そもそも法規あってのマナーなんて考える頭だから話がややっこしくなるんだよ最初におせーてやったろ法規とマナーをつなげるなって性質上別モノだから
58 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 10:20 g10StyYjtrkz0mb2 w42.jp-t.ne.jp: >>56
俺もそのくらいかな。

結局ポイントなのは③だと思うんだよ。
誰もいないんなら１０㌔だろうが１００㌔だろうがかまわないと思う、ちょっと言い過ぎだけど。

じゃあ他の車が流れに乗ってスムーズに流れてる時どう走るか、ってとこだよな。

それでも法定速度厳守って走るって立場と
流れにそって走るって立場の
どっちがマナーなのかってこと。

俺は流れ派だがｗ
59 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 11:47 NY03mDC proxycg018.docomo.ne.jp: >>56 そういう場所で意外に交通死亡事故多かったりします
60 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 11:58 IEe1Gpt proxy3137.docomo.ne.jp: 昨日､ﾊﾞｲﾊﾟｽに乗ろうと思って入口専用のぼってたら､上から車下りてきた
年寄は運転マナーとか以前の問題ですね
61 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 12:15 07031041973432_va wb01proxy12.ezweb.ne.jp: >>60
オレもこの前見たよ。大曲西道路から大曲IC方向に逆走してた。
あんなのでも免許持てる世の中がおかしいな。
62 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 13:06 D58268X proxy3152.docomo.ne.jp: >>60見通しのよい何にも無い緩いｶｰﾌﾞで一旦一時停止された時は流石に玉突きなりそうでした、老人は怖い
63 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 13:15 07032460036743_eb wb61proxy02.ezweb.ne.jp: 仁賀保だか本荘だかのひき逃げ

多分婆さんが無理な横断してたんだろうな

逃げた若者は悪いが、運が悪かったな
64 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 13:32 03Y0sA8 proxycg028.docomo.ne.jp: 婆さんがする無理な横断てどんな横断だ？ほとんどが運転手のよそ見などの前方不注意だよじじぃばばぁの不注意横断程度ちゃんと見てれば危ないなぁ程度でよけれるよ
65 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 13:39 07032450773822_ve wb05proxy11.ezweb.ne.jp: とりあえず他人を巻き込むような事故、他人に事故を誘発させるような運転さえしなきゃオレ的には５０ｷﾛで走ってもらおうが１００ｷﾛで走ってもらおろうが関係ないな。
66 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 15:43 07032040859517_ev wb42proxy04.ezweb.ne.jp: >>64、１０年前なら渡れた歩く速度をイメージして渡る→→無理だった(・ω・;)って所かな？
いずれは我々も………
67 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 18:36 02a3nOH proxycg018.docomo.ne.jp: >>67
そういう事でしょうね
じっと車を観てながら直前で横断される事がありますから…
我々は予測して自衛運転する必要があるし、お年寄りの特性を理解してあげるのもマナーですね。
68 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 19:06 IEe1Gpt proxy3106.docomo.ne.jp: 年寄の不注意横断は､クラクション鳴らすようにしてる
隣に人乗せたりしてる時とかは｢黙って待ってれば良いじゃん｣とか言われるけど､危ねえよってのを気付かせたい派
由利?の事故みたいに気付かない奴に跳ねられてしまう可能性もある訳だし
軽くプッて鳴らす程度だから効果あるかはわからん
69 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 19:36 07031450347888_vc wb03proxy05.ezweb.ne.jp: スーパーなどラインが引かれてあるのに、はみ出しや斜めに駐車するタコ。
70 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 19:48 NS21iBk proxycg076.docomo.ne.jp: 流れ論者は後車の速度に合わせて走るのだろうか？
先頭が60kmで走行してるならそれが流れ。
それ以上で走る理由は無い。
事故を誘発させるとか意味不明な事を言う輩がたまにいるけど、事故を誘発させるのは危険運転をする特定の人物が原因であり、法定速度を守って運転することは事故を誘発させる原因にはならない。
71 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 20:13 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>70
ありがとう

>>68
お年寄りには耳が遠い人もたくさんいます。あぶない横断をするのを良く見かけますが、待ってあげましょうよ。
事故ったら苦しむのははねられた方だけでなく、はねた方もですからね。
72 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 23:38 g10StyYjtrkz0mb2 w31.jp-t.ne.jp: >>70
前半と後半の繋がりが、ちょっと何言ってるのかわからないが…

『法定速度を守って運転することは事故を誘発させる原因にはならない。』
流れに逆らってまであくまで法定速度を守って運転することは、事故を誘発させる原因になるのでは？
マナー違反ではないのですか？
73 ：名も剥げ ：2010/08/13(金) 23:52 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>72
あなたの言う流れに逆らうという意味が良くわからない。
あなたの言う流れとは法定速度を超えているということを前提にすると、そこに法定速度で走っている車が現れれば必ず先頭になる。
それに続く後続車は法定速度が流れになると考えるが。
あなたの言う流れとは、その法定速度で走っている車を煽ってスピードアップさせるということにならないか？
ゆえに法定速度を守って走っている車にスピードアップを強要するような行動が事故を誘発させる原因の一つになる。
74 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 00:07 NY03mDC proxy3148.docomo.ne.jp: >>73 黄金免許証の人ですの？
75 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 00:30 g10StyYjtrkz0mb2 w42.jp-t.ne.jp: >>73
長文スマン。

普通に流れてる交通の中に、それとは違う遅い（法定速度ね）速度の車が入ってくればそいつが先頭になるのはわかる。
でもそれは新たな流れの先頭ではなく、渋滞の先頭になるよね。
それまで普通に走っていたのが、急にプチ渋滞にはまるわけだから後続はブレーキを踏まざるを得なくなるし、それが事故を産む要因とはなるのでは？
法定速度を守るのはわかるが、ある交通の流れに入る以上、それを乱さないように走るのがマナーだと思うけど。
もしそれができないのなら、流れに入らずに途切れた時にケツで一人で走ればいいし、少なくとも譲るべきだと思うが。
それを強要ととるならば、公道を走るべきではないとすら思うのだけれども、これは極論だから。
76 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 00:42 NVk00lL proxycg065.docomo.ne.jp: 「流れ」なんてものは流動的かつ個人的感覚の意見であり、「規制速度」と言う定められた法律には太刀打ちできない。

これは、当たり前の交通マナーね。

上限下限の速度以内であれば、何人も非難できないし迷惑にはならない。その現れが交通標識なのですから。
「流れ」を正当化しようとしてる人達には正当性が皆無である、優先すべき第一事項が法廷速度だと言う事実を無視してますからね。
77 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 02:01 g10StyYjtrkz0mb2 w32.jp-t.ne.jp: ｢流れ｣とは決して個人的感覚ではなく、現実としてそこにあるものです。

それを無視してあくまでも法定速度厳守というのは、あまりにも現状の理解不足です。

それを理解し交通の流れを妨げないように走ることこそ、運転マナーだと思うのです。

それを法定速度がいくらだからそれ以内で走って何が悪い、みたいな態度はいかにもお役所的な融通のきかない独りよがりのマナー違反だと思います。

これは交通に限らず、社会の一員として生活を営む上で大切なことだと思うのですが。

おやすみなさい。
78 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 06:12 ATq2XDP proxy1168.docomo.ne.jp: しかし、最初にこのスレが立ったのが6年位前だったと記憶してる。

何度か全クリになっても、その度に誰かが立てる息の長いスレッドだが…

『流れ』はいつも同じだよな。
まさに無限ループ！
79 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 06:27 02a3nOH proxycg019.docomo.ne.jp: >>78
そうだね、落ち着いた後に定期的にわいてくる
法定速度ＶＳ流れＶＳ煽り運転
80 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 06:48 ZD153218.ppp.dion.ne.jp: >>73
あなたの年は何歳ですか？
交通法規に年は関係ないのはわかりますが、あまりにも考え方がご立派なもので。

よくいますよね、後ろに10台以上も引き連れて「法定速度」で走ってる人が。
ジジババならしかたね～なとも思うんですが、いくら後ろに並んでもこれ以上スピード出ません出しませんだったら、
少し融通の利く判断のできる人なら安全な所で路肩にでも寄って後続車をやり過ごしてほしいだけです
それで煽られたり、無理な追い越しを回避できて要らない事故も逆に減ると思うんですけど。

世の中いろんな人がいますからね。
81 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 08:01 07032460036743_eb wb61proxy10.ezweb.ne.jp: 寺町の路駐うぜぇ
82 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 09:51 2hQ01WK proxycg008.docomo.ne.jp: 流れさんは結局煽りを正当化したいんでしょ？
いくら個人の感覚で遅いと感じてもそれが本来の基準なんだし
83 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 11:02 g10StyYjtrkz0mb2 w12.jp-t.ne.jp: ｢煽り｣と｢流れ｣は別物、全く関係ないものです。

｢煽り｣は、その煽ってるやつが単にスピード凶なだけでマナー違反なのは明らかです。
｢流れ｣とは、一台の話ではなく何台もの車が走ってるスムーズな状態をいいます。

なぜ同じと考えるのかわかりません。

ちなみに擁護などしていませんよ。
84 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 12:32 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: 法定速度では流れが作れないというのが全くわからん。
法定速度で先頭を走るとその後ろはプチ渋滞という理論も全くわからん。
きちんとわかるように説明してくれ。
>>75
法定速度は渋滞なのか？単にそれ以上のスピードで走ってる車のスピードが法定速度まで落ちるだけじゃあないのか？
きちんと前方を見て走っていてのブレーキングは事故の元なのか？
前にも書いたが「流派」は単に赤信号みんなで渡れば怖くない派といっしょだぞ。
>>80
法定速度以上で走ってても後ろに何十台も引き連れてるのも良く見るよな。
法定速度以上で走りたければ、しばらく路肩なりによって、道がすくまで待ち、1人できちんと前方左右確認しながら恐る恐るやってくれ。
85 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 15:38 03Y27nA proxy3134.docomo.ne.jp: 安全運転VS基地外
ノロマVS合理主義

みたいな感じでやってます的な
86 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 15:40 68.6.112.219.ap.yournet.ne.jp: >>85
・・・的な

的な　何？
87 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 16:15 02a3nOH proxy376.docomo.ne.jp: >>84
結局
法定速度あたりで集団走行になった場合、プチ渋滞と思うのか？流れてると思うのか？
それは個々の考え方ですね。
お盆ラッシュでも少しづつ動けば納得する人もいるし、平日で法定速度以上で走る車が３台並んだだけでイライラする人もいるしね。
88 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 16:41 i222-150-11-218.s02.a005.ap.plala.or.jp: 何台並ぼうが60kmで走行しているならそれが流れ。
事故を誘発させる原因にはならない。
何度でも言うが、事故を誘発させるのは危険運転をする輩。

流れ論者は正当化させたいだけ。
流れ論の正当性を証明するソースすら出せない事が何よりの証拠。
89 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 17:27 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>87
個々の考え方？
じゃあ法はいらないな！
90 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 17:47 07032450546654_ec wb25proxy02.ezweb.ne.jp: ニュースで「秋田で激しい雨！道路もまるで川の様に…」って街の様子を映してたが

走ってる車でライト点灯してるのが1台もいなかった！

昼間でも真っ暗に曇っていて雨で視界も悪いのに、なんでライト点けないの？

これは普段から車を運転してても思う事だけど

自分はぽつぽつ、しとしとと降った位じゃ点けないけど、ザーザー、土砂降りでは点けている

でもそんな時でも対向車、前後を走る車も点けてないのがとても不思議に思う

みなさんはどうですか？
91 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 18:15 03Y0sA8 proxy379.docomo.ne.jp: >>84頭固いと言うかあんたは法規とマナーの本質がきちんと理解できてないからくだらない例えしか浮かばないんだよ。車の運転なんて臨機応変に対処すべき問題だから法規がすべてではないんだよ。教則の中にもやむを得ない場合みたいな文言あるだろ。それに法規は押し付けられたものだがマナーは回りに対しての心配りだから自分からのことだろ速度オーバーしていようが携帯で話ししてようが道を譲ったりできるだろ。まぁあんたじゃまたんじゃ法律いらないなとか言い出すだろうがよ。
92 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 18:33 7oh2YP4 proxy30027.docomo.ne.jp: 秋田は乱暴者が多い
93 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 19:05 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>91
流れ論者の典型ですな。
せいぜい事故って人に迷惑かけないようにしな。
94 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 19:09 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: マナーは回りに対しての心配り？
弱者、初心者等への心配りはマナーじゃねえのか？
自分本位の流れ論者の話すことは全くわからん。
95 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 19:38 IFm1IVD proxy30019.docomo.ne.jp: まーどうでもいいけど、ここでは法律厨でも一度も大小限らず違反したことがない奴なんかいねーべ。

マナー＜法律は絶対！だから電話するために交通量の多い道路で後ろの流れを止めていきなり停車するＫＹぶりを発揮する奴らだべさｗｗ
96 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 19:59 ATq2XDP proxyag080.docomo.ne.jp: >>93
流れ論者が事故を起こす統計学に基づくデータを示してくれ。

頼むぜ。
97 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 20:23 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>96
その前に、流れ論の正当性をきちんと説明しろ！
頼んだぞ！
98 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 20:28 NS21iBk proxycg089.docomo.ne.jp: >>96
法定速度遵守者は法律を元に論じている。
流れ論者は何を元に流れ論が安全だと論じているのか？

となると事故を誘発する統計を出すのが先だろ。
99 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 20:30 NS21iBk proxycg090.docomo.ne.jp: >>96
法定速度遵守が事故を誘発する統計ってことな。
100 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 22:22 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>95
マナー！マナー！って
ほんとにマナーという言葉の意味わかって使ってるのか？
マナー＝法定速度超運転の錦の御旗か？
101 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 22:59 g10StyYjtrkz0mb2 w61.jp-t.ne.jp: やっと落ち着いた

流れ論者ｗの俺としては、どこから参加すればいいのか教えてくれ。
102 ：名も剥げ ：2010/08/14(土) 23:39 ATq2XDP proxyag021.docomo.ne.jp: >>101
落ち着いたところ申し訳ない。

>>97-99
また、得意の論点のすり替えか？

言っておくが流れ論が『安全』などと言った覚えは無い。
それこそ過去レスから探して、俺が安全だと言ったソースを示して欲しい。

同時に、法令遵守者が『事故を起こさない』論拠を示すのも難しいと思う。

まず、整理して認識して欲しいのは、①悪質な法令違反運転、無謀運転をする者と、②流れに乗った運転をしようとする者この二者を一緒くたにするなするな、と言うこと。

大規模な交通事故、特に人身事故を惹起した人間に①のタイプが多いであろうことは、想像に難くなく、それを裏付けるデータも豊富にあると思われる。

しかしながら、事故惹起者の内訳で『法定速度で走行していた者』と『流れに乗って走行していた者』のどちらかに偏在性があることを示すデータを見つけるのは、おそらく難しいし、又その気もない。

俺がデータを示せと言ったのは、今論じてることの焦点が、ソコでは無いと言いたかったからだ。

俺が言いたいことは、以下二点。
①法定速度遵守で走行する方は、どうぞそのようにして下さい。
②流れに乗って走行しようとする後続車を認識し、安全に追い越しができる場所ならば、追い越しをさせて下さい。

くれぐれも、意地になって追い越しを阻害する、又は挑発する行為はやめなさい。それこそ事故を誘発します。
103 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 00:05 g10StyYjtrkz0mb2 w52.jp-t.ne.jp: >>102
眠くなったんで、君に任せたｗ

ツッコミどころがたくさんありすぎて、どこから論駁すればいいのやら俺にはわかりませんｗ
104 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 00:19 ATq2XDP proxyag021.docomo.ne.jp: >>103
任されても困るんだけどｗ

論駁して下さいよｗ
105 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 01:23 NS21iBk proxy3164.docomo.ne.jp: >>102
論点ずらすなよ。
法令遵守者が「事故を起こさない」と誰が言っている？
つか自分で統計学のデータを請求しておいて逃げるのかよ。
逃げてないでばかりいないで早く>>98に答えろよ。

①法定速度遵守で走行する方は、どうぞそのようにして下さい。
もちろんそのようにしている。
しかし流れ論者には受け入れられない。
②流れに乗って走行しようとする後続車を認識し、安全に追い越しができる場所ならば、追い越しをさせて下さい。
国道で60kmなら追い越しさせる必要は無い。
しかし+5～10kmは容認範囲内だとか意味不明な言動を発するのが流れ論者にいるのは事実。

まとめると俺が言いたいのは一つ
①流れとはあくまでも法定速度内で作るもの。
こんなの常識だろ
106 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 01:39 ATq2XDP proxyag022.docomo.ne.jp: >>105

その気は無いと書いてるし、その理由も述べてる。
もう一回読んでくれ。
そのことを逃げと言うならそれで構わんから、面倒くさいことさせんなよ。

あんたには質問を変える『越させる気は無い』とは、具体的にどういう意味か？
態と邪魔をすると捉えているが、その解釈で良いか？
それだけ答えてくれ。
データ云々をぶり返すんじゃねぇぞｗ
107 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 02:09 02a3nOH proxy3160.docomo.ne.jp: >>89
すまん、個々に好きな様に走れという意味ではなく
ストレスを感じる状況は個体差があるという意味です。
108 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 02:33 NS21iBk proxycg074.docomo.ne.jp: >>106
自分で振っておきながら逃げるのか。
論駁じゃ仕方ないな。

越させる気は無い？
越させる必要は無いとは言ったけどな。

気は無いと必要無いじゃ大分違うぞ。
これでご都合主義が露呈したな。
109 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 02:45 NS21iBk proxycg073.docomo.ne.jp: 流れ論者によくいるが、何を元に法定速度＋αkmの流れ論を正当化してるのか？
根拠もソースも無いじゃまったく話しにならないね。

流れはあくまでも法定速度内で作るもの。
マナー以前の問題。

反論するなら根拠とそれが正しいと証明するソースを出してからな。
110 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 03:01 ATq2XDP proxyag043.docomo.ne.jp: >>108
んで、必要ないからどうするんだよ？
追い越しを阻害するのか？
引用の誤り(誤字)の指摘に得々としてないで、その質問に答えろよ。
二度手間かけさせんなよ。

それと、正当性を証明しろとクドいんだが、お前現実の道路状況知らないのか？
多数派が示す現実のことを、常識と言うんだぜ。
111 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 08:27 g10StyYjtrkz0mb2 w62.jp-t.ne.jp: >>109
根拠とかソースとかさ、今実際に道路走っていれば、どのくらいの流れになってるかはわかるはずだし。

そういう現実は、紙の上のどんな根拠やソースより明らかだし説得力あると思うのだけれど。

だから理想論としては納得できるが、現実として実際の毎日の通行にはそぐわないと思う。

それを振りかざして、みんながストレスなく走行してる流れに入ってきて法定速度厳守を主張するのは、あまりにも自己中だし迷惑だしマナー違反では？
112 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 08:50 07032040926290_en wb80proxy05.ezweb.ne.jp: >>109
情報ソースだか、醤油だか知らないが、お前が主要国道や高速の路肩でスピードガン持って調査しろよ。「現実をな！」
お前のご希望にかなう車両はクロネコ、佐川、自動車学校くらいだろうよ。
あと、機能の衰えを自覚できないで、免許返納しない一部の「枯れ葉マーク」だな。
おっとそれと、お前の様な社会の裏表を知らないお気楽な少数の方々かな。

そして、程なく警察が、お前の所に登場するだろうから、お前が疑問に思っていることを逆職質したらいいさ。絶好のチャンスだから逃すんじないぞ！
113 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 08:57 NXg01zT proxyag092.docomo.ne.jp: 一人一人長すぎて読む気にもならん
114 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 09:06 g10StyYjtrkz0mb2 w11.jp-t.ne.jp: >>113
ゴメン、でもここ議論板だから。
115 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 09:27 NXg01zT proxy1166.docomo.ne.jp: まぁ議論にゴールはないからな。
しかし読み辛い。
116 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 09:33 NS21iBk proxyc114.docomo.ne.jp: もう流れ論者は根拠を示さず感情論と妄想で語り始めたな。

流れ論者が一般的に多数派とのような事も言っているが、それも証明できないだろう。

何一つ証明できない流れ論者はこれで論破だ。
117 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 09:42 NPw2wlu proxy30023.docomo.ne.jp: >>109
〉流れ論者によくいるが、何を元に法定速度＋αkmの流れ論を正当化してるのか？
〉根拠もソースも無いじゃまったく話しにならないね。

それは>>14が言ってるじゃないか？
もともとそのレスに対してp1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jpが幼稚な煽りを入れたのが今回の発端。
俺も自動車学校で｢実際の流れが制限速度＋10Kmだったらその流れに乗って走った方が安全です。制限速度以下で流れを阻害した方がいらない嫌がらせを受けたり却って危険です。｣と教わったけどな。
118 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 09:48 NS21iBk proxy3158.docomo.ne.jp: >>117
『誰かが言っていた』じゃ話しにならないんですよ。
証明してくださいと言っているんです。
妄想や感情論を相手に議論しても水掛け論になりますから、先ずは1つ1つ証明してください。

流れ論者は同じことを何度も言わせないでくださいね。
119 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 10:02 AY23NHx proxyc139.docomo.ne.jp: 流れに乗るのも結構だが法定速度で走って文句言われる筋合いはない。
120 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 10:22 07032040859517_ev wb42proxy04.ezweb.ne.jp: まあ何だな、>>118その理論を警察庁辺り(秋田県警じゃ多分、何も言えないから)にでも行って聞いて来てくれや。んで教えてくれ。
121 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 10:36 07032040926290_en wb80proxy03.ezweb.ne.jp: 室井さんに聞くべし！
夏休みで刈和野に居るかもよ！
眉間にシワを寄せて答えてくれるだろうよ。
122 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 10:37 g10StyYjtrkz0mb2 w61.jp-t.ne.jp: >>118
現実には見ざる聞かざるで、証明とか言うのはおかしいよね。

今目の前を車が走ってるのを実際に見ている時に、隣の人に『あの車が走ってる根拠は？ソースは？証明してよ』って言うのは、どう考えてもおかしいでしょ。

それこそ妄想だしｗ

そうじゃないだろ？
123 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 10:42 g10StyYjtrkz0mb2 w31.jp-t.ne.jp: 連スマン。

>>118
証明にならないですか？
どんなソースを持ってきても、それは誰かが言ったことだし。

もしかして権威を持ち出さないとダメなのですか？

どこかの大学教授とか、公的機関の発表じゃないと証明力ゼロですか？
124 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 10:52 2hG0sTj proxyc103.docomo.ne.jp: 無知なジャンゴマンに教えてやるよ(笑)
道路整備は交通の円滑化とスピードアップ、更には省エネを目的としている。これからの時代はトロトロ走る奴を交通の場から排除する風潮である事は周知の事実であろう。
高齢者の免許証返納もその一貫である。
もう一つ!トロトロ走ると燃費が落ちること知ってるか？
125 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:04 NS21iBk proxy3150.docomo.ne.jp: >>122-123
もう同じ事は言わないからね。

>どこかの大学教授とか、公的機関の発表じゃないと証明力ゼロですか？

法定速度相手に論じているんだから当然だろ。
法律以上に説得力あるソースを頼むな。
126 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:10 03Y0sA8 proxy3166.docomo.ne.jp: >>119その考え方が正しいと思っているから話しにならないんだよもし速く走ってる車があなたの後ろからきたらあなたは道を譲ればよいんだよもちろん安全を確認してね。そうすれば世の中丸く納まるから事故も少なくなるしあなたも気持ちよいでしょわかりますか？
127 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:16 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>126
譲る必要は無いな。
仮に後ろに100台いたら100台に譲るのか？
法定速度の流れで走るのが最も正しいだろ。
128 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:22 g10StyYjtrkz0mb2 w21.jp-t.ne.jp: >>127
でも実際の流れが法定速度でなかったら？
129 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:23 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: 例えば法定速度-10kmで走行せざるを得ない状況なら追い上げてきた車は状況を見て安全に追い越させる。
しかし法定速度いっぱいで走行しているなら譲る必要は無い。
130 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:25 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>128
法定速度を守って走行する。
131 ：119 ：2010/08/15(日) 11:28 AY23NHx proxy3164.docomo.ne.jp: 譲りも邪魔もしないから追い越せる場所で勝手にどうぞって感じ。
132 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:33 g10StyYjtrkz0mb2 w42.jp-t.ne.jp: >>130
それだと後ろが詰まっちゃうよね。
それはかまわない？
133 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:36 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>132
まったくかまわない。
一車線なら後ろより前見て走れ。
134 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:43 07032450773822_ve wb05proxy12.ezweb.ne.jp: 法定速度、法定速度って…

１００％守ってるのか？
135 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:43 Kwi2XZP proxycg022.docomo.ne.jp: >>133
友達いないだろ？笑
136 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:45 g10StyYjtrkz0mb2 w32.jp-t.ne.jp: >>133
それはマナー違反でない？
137 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:46 NS21iBk proxycg069.docomo.ne.jp: 先頭車両が60km
自分は前から3台目
後ろから70km超で走行して来る車がいる。

60kmで走行するのが正しいだろ。
138 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:48 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>136
＞それはマナー違反でない？
自信が無いなら質問するな。

マナー違反ではない。
139 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 11:54 NS21iBk proxycg069.docomo.ne.jp: マナーは法定速度を守った上で語るもの。
流れ論者は考え直したほうがいいよ。
流れ論の正当性を証明できないのはわかっただろ？
140 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:00 03Y0sA8 proxy30010.docomo.ne.jp: 法規とマナーは別物ですよ
141 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:06 g10StyYjtrkz0mb2 w41.jp-t.ne.jp: >>138
自信満々だがｗ

マナー違反だよ。

>>139
流れ論の正当性の証明と言うなら、今大曲バイパスに来て下さいよｗ
見ればわかるんじゃないの？
見ればわかる以上の権威ある？
142 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:14 NS21iBk proxy30025.docomo.ne.jp: >>141
皆60km以内で走行しているな。
で、2車線道路の何を語りたいのかな？
143 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:17 03Y0sA8 proxy3113.docomo.ne.jp: 138みたいな人に、いくら説明してもわからない人だから無理じぶんの自己中ぶりがわからないわけだからね。法規がすべてだと思ってるから。法規なんてマナーやモラルと言ったモノが世の中の人間がしっかりしていれば無かったモノですよ、悲しいかな人間は力不足だから自分等で作ったルールが法規でしょマナーの意味がわからない人は法規にたよるんだねぇ
144 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:17 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>140
法規とマナーは別物ですよということはしっかりと同意する。
マナーとは自発的なものだということも同意する。
法規がある社会でしっかりとそれを守った上で、弱者をいたわるというのがマナーだな。
法定速度での「流れ」はしっかりと認めている。
規制速度というのは、それ以上の速度では走ってはいけないという速度。
流れ論者が言う「安全速度」とは、そいつらに都合のいい流れに合せた速度という定義ではなく、危険と判断される箇所で「規制速度」以下で走行すべき速度という定義。
事故原因の最多は「最高速度違反」さらに「安全運転義務のうちの安全速度違反」をプラスするとさらに比率は高くなる。
145 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:17 NS21iBk proxy30025.docomo.ne.jp: >>141
それがマナー違反と言うなら証拠を出さなきゃな。
どうせ得意の妄想と感情論で逃げるんだろう？
146 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:20 2hG0sTj proxycg012.docomo.ne.jp: どこまで馬鹿なんだ？

今日の様に通行量が多い時は仕方がないにしても、空いている時にバイパスを60キロで並走するのは非常識だろ！
147 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:21 Kwi2XZP proxycg022.docomo.ne.jp: 流れも大事だと思うな。
トロトロ車が走行車線走ることこそマナー違反だと思うな。
148 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:22 NS21iBk proxy30025.docomo.ne.jp: >>143
法が無く、流れだけなら死亡事故件数は跳ね上がるだろうな。
だから法律がある。
それ以上のマナーは無い。
いい加減に常識覚えたら？
149 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:24 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: 各地で制限速度が10キロから20キロ上がってきている。それは流れ論者の理論で言うところの「実態・状況」を考え、安全と考えられるところからかえてきている。
40キロ制限のところで流れといって50キロで走っていた輩が、今その道が実態に合せて50キロ制限になると60キロ以上で走っている。
流れ論者は、ここのところもきちんと説明してくれ。
オレには、ただスピード出して走りたい短気なやつとしか思えないのだが。
150 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:25 NS21iBk proxy30025.docomo.ne.jp: >>146
少し落ち着いたら？
二車線ならどうぞ勝手に右側から越して行けばいい。
並走の話しはどこから出てきた？
議論したいなら少しはロムってから来いよ低能。
話の『流れ』読めよ(笑)
151 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:29 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>147
君の言う「トロトロ車」の定義を示してくれ。
法定速度で走っている車は「トロトロ車」に入るのか？
152 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:33 03Y0sA8 proxy3108.docomo.ne.jp: >>148法律がマナーだとあなたの考え方を読みました。そもそもそこが間違ってるんですよ
153 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:36 NS21iBk proxy30026.docomo.ne.jp: >>152
法律がマナーなんて言った覚えは無いぞ。
流れ論者は捏造までして反論したいのか。
なりふり構わずだな。

法律を守った上でマナーを語るのが常識だろ。
154 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:39 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>152
40キロ制限の道で、子供が遊んでいる、自転車が走っている等々のときに40キロで走らずに、安全速度（40キロ以下）で走ってあげて彼らに危険を感じさせないのもマナーのひとつ。
ゆえに法律＝マナーではない。
40キロ制限の道でそれを超過したスピードで走っている人間にマナーを語る資格は無い。
そいつらの言う「マナー」という単語は、そいつら中心で考えている、他人様に何の思いやりも無い「マナー知らず」の言い訳に過ぎない。
155 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:40 Kwi2XZP proxycg022.docomo.ne.jp: >>151
国道二車線で時速40kmで走る車が二車線ともにいた場合、右車線の車に頃合いをうかがい左車線に寄ってほしい。
156 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:44 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>155
そこが制限速度50キロ等の道で、明らかにそれより遅いスピードで走っている場合なら、規制速度厳守である私も認める。それがマナーだということも理解できる。
157 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 12:54 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: 感想：去年ぐらいまでだと、規制速度厳守論者は非常に少なかった。
ここで規制速度を守れなどと発言しようものなら、議論にもならず、つぶされていた。
それが、今はこういう状況だ。どこかのテレビで見たのだが、法規を守る若いドライバーが増えてきたことが事故減少のひとつの要因だそうだ。
世の中、いい方向に動いてますよ。
158 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:10 2hG0sTj proxycg054.docomo.ne.jp: ローカルルール(笑)

お前ら都会に行ったら三日で事故る。保証してもいい
159 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:22 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>158
都会が間違った行動をしている人間の集まりだな。実態はどうであれ、そういうことだ。
160 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:26 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>158
さらに！
10万人あたりの死亡事故の確率は都会ほど高い。
これもおまえは田舎者が都会に入ってくるからだというだろうな。
残念ながら都会の道は都会人だけのものではない。
すべてのドライバーに開かれたものだ。
マナーを学びなさい。
そういう田舎者をやさしく受け入れてあげなさい！
それがマナーというものですよ！
161 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:29 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>158
もっといってやろう。
そういう都会人がローカルに来てもローカルルールを守らず、自己中心で都会ルールをひけらかす。
それもローカルでの事故の原因のひとつに数えられるだろう。
162 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:44 07G3mwp proxycg086.docomo.ne.jp: ここはペーパードライバーの集まりですか？
163 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:53 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: 流れ派側からは議論もできないくだらない輩が発生するよな。

スピード出すとそれだけ死亡事故が増えるってのは常識。
法定速度は守ろうな。
164 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:57 07032040926290_en wb80proxy06.ezweb.ne.jp: >>160
ボクちゃんまた息を吹き返していたのか…
しばらく見ない内に随分「一見」立派？なことを語る様になったじゃないか。

お前、暑さで頭やられたんじゃないか？
何がマナーだ？
このスレの頭で、訳のわからない赤ちゃん言葉で、散々煽って、今更善人振ってんじゃないよ。
いくら立派なことを並べても全然説得力がないんだよ。
こういう奴に限って、実際の運転でも煽りに煽ってんじゃないのか！

振り上げた拳を下げるタイミングを逸して成仏できないでいるなら静かにしてろ！
無視されるのがオチだぞ。
165 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 13:58 IDW1HQF proxycg058.docomo.ne.jp: 法定速度云々よりこっちは法定速度＋αで走ってるのにそれ以上の猛スピードで後ろから迫り、車間距離を縮めて煽る運転手のマナーが問題。追い越すなら十分な車間距離を取って早めに車線変更して欲しい。ま～暴走車は追い越しても信号やらなんやらで結構、ノロノロ車に追いつかれるんだよ。
166 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 14:01 i222-150-25-152.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>164
煽るだけなら議論板に来ないでくれるかな。
運転も議論もマナーは守ろうね。
167 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 14:25 07032040679634_gp wb58proxy07.ezweb.ne.jp: こりゃ戦争もなくならんわな
168 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 14:40 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>164
赤ん坊は子供に、子供は大人に成長するものさ。
これは法律ではないぞ！（笑）
169 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 14:43 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>165
それに、赤ん坊時代から考えは首尾一貫してるがな。
赤ん坊の目線になって読めば理解できるはずだぞ。
目線を下げられないお前が成仏せや！
170 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 14:52 NY03mDC proxycg009.docomo.ne.jp: それぞれの自己マンだと思います
171 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 17:30 2hG0sTj proxycg061.docomo.ne.jp: 法定遵守ノロマって何の車に乗ってるだ？
172 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 17:56 7oh2YP4 proxyc131.docomo.ne.jp: ８月になって近所で事故が５件起きてる！しかも全部国道！呪われてるのかなぁ
173 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 17:58 NY03mDC proxycg069.docomo.ne.jp: ↑新しい心霊ｽﾎﾟｯﾄ？
174 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 18:01 7oh2YP4 proxy3155.docomo.ne.jp: おそらく日頃のストレスが原因の事故でしょう
175 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 18:17 NY03mDC proxyc113.docomo.ne.jp: かもしれないだろう運転の結果ですか。
176 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 18:44 ATq2XDP proxyag069.docomo.ne.jp: あ？
177 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 18:50 NY03mDC proxy3148.docomo.ne.jp: あ？
178 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 20:41 07G3mwp proxycg039.docomo.ne.jp: 五日間で170レスオーバーか

荒れてるなw
179 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 20:48 NS21iBk proxycg025.docomo.ne.jp: 流れ論者が妄想と感情論でムキになったからね。
結局何一つ証明できていないし、最後には稚拙なレスでスレ汚し。
流れ論者は所詮この程度。
180 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 20:54 2ck0qdT proxycg055.docomo.ne.jp: どちらも稚拙
同じムジナ
181 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 21:09 5Jq2XZb proxy3102.docomo.ne.jp: マナーの前にヘタクソ多すぎだって！
よく免許とれだなオメーら
182 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 21:57 NY03mDC proxy384.docomo.ne.jp: 免許とるないやつが煩い。
183 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 22:32 ZK069134.ppp.dion.ne.jp: >>179
車では煽らないのに、インターネッツでは煽るんでつね・・・
184 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 22:35 NY03mDC proxy3172.docomo.ne.jp: 所詮チキン
185 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 23:05 07032040926290_en wb80proxy12.ezweb.ne.jp: さ、妄想と感情論と証明さん出番ですよ。
186 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 23:06 5Jq2XZb proxycg017.docomo.ne.jp: 初戦ヘダ
初戦仕事もそんた感じだべな
187 ：名も剥げ ：2010/08/15(日) 23:54 07G3mwp proxycg084.docomo.ne.jp: 初戦は上手くいかないんだよw
セックスも一緒
188 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 00:58 g10StyYjtrkz0mb2 w11.jp-t.ne.jp: いつの間にかこんなに伸びてるｗ

俺は流れ論者だが、ここ何日か参加してみて、現実の交通の流れｗを無視しても法定速度を厳守すべきってやつが多いのにびっくりしてる。

まず流れ論の正当性ってどういう意味で言ってるのかな？

俺は合流したりする時にまわりの車の速度に合わせて、後ろが詰まったりしないように走ってるが、それのどこに正当性がないのか知りたいな。
ちなみにそれが運転マナーだと思ってるが。

俺は現状の話をしているので、妄想はしてないぞｗ
189 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 01:17 7oh2YP4 proxy3103.docomo.ne.jp: 運転の基本は視界
190 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 02:35 NS21iBk proxycg045.docomo.ne.jp: >>188
もういいよ。悔しいのは解ってあげるけど、いくら頑張っても>>109には反論できないだろうから。
191 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 05:11 07032040926290_en wb80proxy01.ezweb.ne.jp: >>190
成仏できない浮遊霊出てきたな。2匹目か…
それよりお前寝てるのか？
交通マナーよりも、お前の健康が心配だよ。精神的にも病んでるようだしな…

「悔しい」、「反論」…は？
何でこんな言葉使う必要あるの？
誰もそんなことは思ってないよ。
お前のビビりな性格がモロ出てるよ。
見苦しいよ。
あと、
お得意の「妄想＆感情論＆証明」ワールドに引きずり込んで、かまって欲しいだろうけど、皆さん学習してるから、引っかかるかなぁ～？？？？
192 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 06:57 05001014942530_ah wb14proxy08.ezweb.ne.jp: 秋田の道路は、自転車歩道通行可の標識が異様に多いね。裏表表示してるし、県内で一番多いかも。
自転車は歩道を走って当たり前だと思っているドライバーや自転車の学生が多いと思うが、
残念ながらこれは秋田が過疎地である証拠だな。
こういうローカルでの暗黙の了解の上に交通社会が成り立っているという説は、一理ある。
193 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 07:42 NVQ1g3v proxycg017.docomo.ne.jp: 平和だな…。
194 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 08:05 7oh2YP4 proxycg025.docomo.ne.jp: 老いぼれとヤンキーの運転あぶねぇ
195 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 11:02 g10StyYjtrkz0mb2 w32.jp-t.ne.jp: また長文スマン。

>>190
ずいぶん前だね。
なんで悔しいのかもわからんがｗ。
>>109
流れは俺が作るんじゃなくで、俺が入る時にはすでにあるから。
その走ってる一人一人の意志が今の流れになってるんだよ、決して一人で作ってるわけじゃないから。
そういう走行車両の暗黙の了解？でできている流れの中に一人で法定速度厳守だって入ってくるのは、マナー違反だと言うことだから。
流れは俺、ってか一人で作ってるんじゃないからね、それはわかる？
だからもし正当性にこだわるなら、今走ってる車両の運転手一人一人に聞いてみるといいよ。
何言ってんの？って言われるけどｗ。
196 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 11:41 7oh2YP4 proxy3107.docomo.ne.jp: ハンドル握ればどうにも出来ない
197 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 12:19 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ネズミ捕りって連続何台まで捕まえれると思いますか？
例えば６０キロ制限の道路を３０台が１２０キロで走っていた場合。
198 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 14:38 2ck0qdT proxy3145.docomo.ne.jp: ワッパを置いていて
逃げ場がなければ
ワッパを過ぎると
全車のスピードがレシートで出ます
ただし
先頭が止めらると
減速するから
頑張っても１０台くらいじゃない？
199 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 14:59 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>198

ほほぅ。連続で計れるんですね。
流れていたと言い張っても捕まっちゃいますよね。
200 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 16:18 ZK069134.ppp.dion.ne.jp: >>199
誰一人流れにのっていれば捕まらないとは言っていない
そりゃ60km制限の所120kmで走ればとっつかまるだろ。

論外ですね
201 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 16:45 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>199

捕まるというのは社会的にマナー違反だからではないでしょうか？
202 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 16:50 07032040574005_vt wb64proxy15.ezweb.ne.jp: 自分だけ1台走ってると、ふと不安になってアクセル緩める、私は小心者(泣)
203 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 16:52 NS21iBk proxyc135.docomo.ne.jp: >>195
また暗黙の了解や運転手に聞いてみればいい等と言っているね。
議論じゃ証明しないと何の意味も無い。
それじゃどれだけ説明しても『こうだと思う』の領域を越えないな。

法定速度を守って流れを作ることがマナー違反なら初心者や年寄りはどうする？
制限速度を守って運転している優良ドライバーも沢山いる。
流れ論者はそれらの【流れ】を否定するのか？
204 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 16:55 NY03mDC proxycg019.docomo.ne.jp: 過去にねずみ捕りで前車止められて私止められなかったときありますよ。
205 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 17:27 5Eq26Rb proxycg066.docomo.ne.jp: ずっと同じ位の車間距離とスピードで走行して自分が止められ前の車が止められないときもありますよね。でも、「なぜ前の車は止められなくて、この車だけなんだ？ずっと同じ位で走ってるんだけど！あの車も止めないと、おかしくないか？」など言ったら見逃してくれました。
206 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 17:30 ntakta024131.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 止められてから見逃してくれることもあるんですね(@O@;)
207 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 17:35 NY03mDC proxy30022.docomo.ne.jp: 高速2車線で左車線にパトカー、右車線国産セダン、10分くらい並走した後、セダンがしびれ切らして120、130㎞/hでパトカー越したけど何も起きませんでした。ってのも有りました。
208 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 17:44 ZK069134.ppp.dion.ne.jp: >>203
ほんっっっっとうに国道60km（法定速度）しかださないの？
209 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 18:17 03Y0sA8 proxy3147.docomo.ne.jp: いくらおせーても無駄だよアホだからごく一部の都合のいい例えを使い法規とマナーを理解していないもの。ひとつ質問するけどもしあなたが制限速度50のとこで40で走ってて後ろに渋滞できたがあなたは自分は制限速度内だから抜きたきゃ抜けの状態、これはマナー的にはどうですか？
210 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 18:25 i60-47-189-43.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>209
それも極一部の例えだろアホ
211 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 18:34 03Y0sA8 proxycg053.docomo.ne.jp: あえて、あなた風にしたんだけどね答えはてはくれないの？
212 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 18:39 i60-47-189-43.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>211
お前の持論ではいくら教えても無駄なんだろ。
自分で矛盾させるアホに答える奴はいないだろ。
213 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 19:42 g10StyYjtrkz0mb2 w52.jp-t.ne.jp: >>203
流れ論者だが、とりあえず現状を否定するってこと？
証明って何を証明させたいのかまず俺にはわからない。
道路を走る車には流れがあることを否定してるの？

法定速度を守って運転することを否定なんかしてないよ。

ただ『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』と思うのだが。

上の『』内も否定されるの？
214 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 20:12 NS21iBk proxy30021.docomo.ne.jp: >>213
制限速度＋α
この＋αが焦点になってるわけだ。
法定速度遵守者としては＋αは必要無い。

例えば10台(70～80km)の流れに車間距離がほとんど無い状態で突然飛び込む訳でもあるまい。
車間が空くのを待って安全確認をしてから余裕を持って車道に入る。
赤信号なら0kmからスタートだ。
そこから制限速度で走行する事の何がマナー違反なのか？

元々流れ論者に証明させたかったのは制限速度を守ることによって事故を誘発させるのか？ってことだ。
詳しくはロムれ。

なんなら暗黙の了解と運転手の意見とやらも統計でもソースでも何でも出して、それが一番正しいと証明してくれるか？
個人やここの人間の意見だけじゃ話しにならないだろ。

そしてそれが法より正しいと具体的に証明できれば何も反論は無い。
215 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 20:24 NS21iBk proxy30021.docomo.ne.jp: >>213
『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』

【その流れ論を全てのドライバーが守らなければいけないのかな？】
これも答えてもらおうか。
216 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 20:43 ZC084162.ppp.dion.ne.jp: >>215
おっとその前に＞208 に答えてもらおうか。
217 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 20:43 03Y0sA8 proxy30023.docomo.ne.jp: >>212逃げですか？まぁいいけど流れ論者はなにもすべての車が流れに添えと言ってるわけじゃないよ道を譲るなりなんなり方法はあるはずそれを意固地になってわたしは法定速度だから抜きたきゃ抜けみたいな心がマナー的にどうかな？と思ってるがどうでしょう
218 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 20:44 07032040926290_en wb80proxy07.ezweb.ne.jp: >>215
私が答えるよ！
お前をスルーする様に、安全な所で追い越して再び検挙されない＋αの安全速度で走るだけのことだよ。
あと、お前PCでもやってんのか。覚えておくよ。
219 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 20:49 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>218
安全速度の定義を誤解してますよ。
安全速度＞法定速度はありえません。
前にも書きましたが、法定速度では危ないなと感じたときに法定速度よりも低いスピードで走行することが安全速度です。
220 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:01 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>217
自分の間違いを棚に上げて逃げとは論理破綻だな。
先ずは>>209を訂正して最初からやり直せ。
続きはそれからだ。
221 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:06 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp: 213と217に一票！
法定速度だから抜きたきゃ抜けよ　っていう運転手に限って流れ読めないから、おかしなタイミングでブレーキ踏んだり～しませんか～～
222 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:08 d61-11-137-157.cna.ne.jp: >>218
プララ？
223 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:14 07032040926290_en wb80proxy12.ezweb.ne.jp: >>219
ボクちゃん久し振り！
でも相変わらずだね～。
いちいち突っ込まなくても、そんなのケースバイケースでしょ。例えば工事なんかで片側通行のとこなんか減速した安全速度でしょ。

ここはごく普通の状態の道路のお話しでしょ。

オシッコしてネンネしなさい。
224 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:15 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp: 流れ派には頭の悪そうなのが多いな。
225 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:21 NS21iBk proxy30001.docomo.ne.jp: スルーできる耐性を身に付けましょう。
余計なのが入るとロムるのが大変ですので。
226 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:24 d61-11-137-157.cna.ne.jp: >>225
君が一番の粘着なんだろ？
ずっと前から筋金入りなのはよくわかった。

21 ：閲覧者：2009/05/21(木) 10:21
県南･大仙ｽﾚ
NS21iBkの煽り､荒らし､粘着は規約禁止事項5に当たります｡あまりのしつこさに利用者が不愉快になっていますので処置お願いします｡
227 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:26 i118-20-219-145.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>225　だって議論板でしょ？？
議論するなら沢山参加者いた方が楽しくないですか？
一対一だと、おすもうですよ？？
あ。相撲にかぎりませんが・・・。

と、のってみる。
（*^_^*）
228 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:27 ZF072060.ppp.dion.ne.jp: >>225
＞208もスルーですか？（泣）
229 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:29 i222-150-25-186.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>226
でも規制されてないのか。
230 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 21:54 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>223
でちゅからぁ！
法定速度以上のスピードの安全速度ってありえないということなんでちゅけど！
おじちゃん、あたまわるいんじゃないでちゅかぁ？
ケースバイケースって、流れ論者おじちゃんの都合によるケースなんでちゅと言っちゃえば楽になれるかもしれまちぇんよぉ！
231 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:07 07032040926290_en wb80proxy01.ezweb.ne.jp: >>230
（笑）懐かしいよぉ～
先日のあの頃を思い出すよ。
また「赤ちゃん帰り」したんだねぇ。

赤ちゃんや前科者が何言っても説得力ないぞ。

バイバイキーン！
232 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:26 d61-11-137-157.cna.ne.jp: >>229
どうもずっと規制されてたみたいで今月恩赦されたのが嬉しくてはしゃぎまくっているらしい。
R18のほうでも現在進行形で煽りまくって荒らしてる。
次の規制も間近、って感じだな。

R1８質問スレ

592 ：名も剥げ：2010/08/14(土) 22:29 HOST:NS21iBk proxyc144.docomo.ne.jp
子供には『ママのお仕事はデリ嬢だよ』って教えるのかな？
近所の人に聞かれたらしっかり答える？

594 ：名も剥げ：2010/08/15(日) 01:32 HOST:NS21iBk proxy3163.docomo.ne.jp
>>593
何がウザいのかな？
別に悪いことしてる訳じゃないし仕事なんだから普通に答えると思っているんだけど。

どうなんだろ？

599 ：名も剥げ：2010/08/15(日) 09:42 HOST:NS21iBk proxy3106.docomo.ne.jp
質問に答える人がいないね。
答えられないのかな？

603 ：名も剥げ：2010/08/15(日) 12:28 HOST:NS21iBk proxy30026.docomo.ne.jp
>>602
てことはイカレた仕事ってわけだ。
ありがとうございました。

605 ：名も剥げ：2010/08/15(日) 12:30 HOST:NS21iBk proxy30025.docomo.ne.jp
>>604
大概の人に偏見をもたれる理解し難い仕事ってことですね。
ありがとうございました。

607 ：名も剥げ：2010/08/15(日) 13:55 HOST:NS21iBk proxycg055.docomo.ne.jp
>>606
常識的な人と潔癖症な人はデリと関わるべきではないということですね。
ありがとうございました。

619 ：名も剥げ：2010/08/15(日) 23:06 HOST:NS21iBk proxy3145.docomo.ne.jp
デリやソープを辞めて就職するとして、履歴書の職歴に記入するんですか？
233 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:28 07032040738324_eg wb29proxy08.ezweb.ne.jp: >>224 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。
>>223 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？
どう考えても、ペーパーさんかな？
っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;)

と、またつられてみる(-_-)
234 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:33 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>233
ありがとう。
実際のところ、相手するのがめんどくさかった。
235 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:37 07032040738324_eg wb29proxy06.ezweb.ne.jp: 233です
訂正します。
>>233 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。
>>234 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？
どう考えても、ペーパーさんかな？
っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;)

と、またつられてみる(-_-)

でした。
236 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:38 2hG0sTj proxy3170.docomo.ne.jp: 単なる馬鹿の癖して(笑)
夜の方も法定速度でなw
237 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:39 07032040738324_eg wb29proxy08.ezweb.ne.jp: 233です
訂正します。
>>231 赤ちゃん帰り→赤ちゃん反りです。
>>230 赤ちゃん言葉、いちいち面倒くさくないのかな？
どう考えても、ペーパーさんかな？
っていうか、赤ちゃんだから運転できないんだね(-.-;)

と、またつられてみる(-_-)

でした。
238 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 22:42 ZF072060.ppp.dion.ne.jp: >>237
今頃>>234が顔真っ赤だぜ
239 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 23:50 p1141-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>238
そうか。
流れ論者は、法定速度厳守論者の顔を真っ赤にさせることが目的だから
あえて理論的な話をしないわけだ。
240 ：名も剥げ ：2010/08/16(月) 23:59 g10StyYjtrkz0mb2 w61.jp-t.ne.jp: ロムるのも一苦労だがｗ

平行線の原因がわかってきた気がするよ。

>>214
『例えば10台(70～80km)の流れに車間距離がほとんど無い状態で突然飛び込む訳でもあるまい。』
訳でもあるのさ、それがｗ
俺はそれがあるからマナー違反だと言ってるわけで、それを問題視してるんだよずっと。

『元々流れ論者に証明させたかったのは制限速度を守ることによって事故を誘発させるのか？ってことだ。』
それは流れとは関係ないから、そんな主張はしてないしするつもりもない。
あくまでも流れの中での話であって、単に制限速度を守ることについて問題提起しているわけではないから。

ちょっと煮詰まってきた？
241 ：名も剥げ ：2010/08/17(火) 00:09 g10StyYjtrkz0mb2 w41.jp-t.ne.jp: >>215
『今ある流れの中に入る以上は、それを維持してまわりに迷惑をかけないように走行するのがマナーでないか』

【その流れ論を全てのドライバーが守らなければいけないのかな？】

それがマナーだと思ってる。
公道は貸し切りのレース場ではないんだから。
もし全てのドライバーが守っていれば、余計な渋滞は減るし事故の危険性も少なくなると思ってる。
これの証明とかさせないようにｗ
242 ：名も剥げ ：2010/08/17(火) 00:13 g10StyYjtrkz0mb2 w42.jp-t.ne.jp: 連レスすまん。

スルー力強すぎたかも知れないので、お答え出来ないのはごめんなさいｗ

流れ論者の俺は、あとどれに答えればいい？

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