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レス数が 1000 を超えています。残念ながらこれ以上は書き込めません。

日本の経済について

1 :秋田県人 :2012/05/16(水) 20:24 s515191.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
日本経済について語りましょう。
景気をよくするにはどうすればいい?

301 :秋田県人 :2012/06/11(月) 21:22 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>299
だから消えた200兆の中身を教えてくれとお願いしてる。
勉強してるんだから知ってるだろ?

302 :秋田県人 :2012/06/11(月) 21:26 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>301
その前に俺の質問に答えなさい。
何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

この質問に答えたら、お前の質問にも答えてやる。
お前はいつまでこの質問から逃げる気だ?
質問に答えて欲しいなら、先に質問されたことに答える。
社会人として当たり前の事だぞwwww
ぶっちゃけ300兆の中身なんてどうでもいいけどなww
早く質問に答えろ勉強不足くんwww

303 :秋田県人 :2012/06/11(月) 21:27 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>302
答えられないんだろ?

304 :秋田県人 :2012/06/11(月) 21:29 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>302
財政再建の定義を決めなければ議論にならない
同じ事何度もいわせんなよ。

305 :秋田県人 :2012/06/11(月) 21:39 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>299
近年の日本においては経済の成熟化によって公共事業の経済に占める割合が低下し、このことで直接的な経済波及効果が低下しており、
景気対策としての効力は低下しているとの実データに基づいた研究がいくつもある。
また公共事業のために建設国債などの債券を発行した場合、本来であれば公共事業に起因する経済発展により税収増で債務が償還されるべきものであるが、
これが機能しないと政府の赤字が拡大し、債務の償還のために増税を行った場合には増税による経済への悪影響が生じ、
トータルではプラスにならない可能性も多分にある。
更に公共事業費削減を続ける2004年から2006年にかけて(小泉政権下)、ゆるやかながらも景気が上昇傾向を示しているという指標がある。


と、ウィキにもある。公共工事による経済波及効果なんて無い(薄い)ということに皆気付いたんですよね。
いまどき公共工事なんぞ所望するのは地元のちっちゃい土建屋(ゼネコンは今は民需で食っているからね)だろうね。

306 :秋田県人 :2012/06/11(月) 22:03 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201204-201206/other/fujii_deflation_modified.pdf#search='公共事業 98年'
「「公共事業によるデフレ抑止効果」が、明確に存在するであろうことが,統計的に示された」と結論付けられてる。
お前の脳内妄想とは訳が違いますよwww

んで、何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

答えられないで逃げる勉強不足くんwww
完全な妄想だから答えられないよなwwww
何日も前から同じ質問してるのに逃げてる女々しい奴www

307 :秋田県人 :2012/06/11(月) 22:17 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>306
財政再建の定義を決めないと、どれだけ収支を改善させなければならないのか具体的な話ができない。
10兆円で足りるのか、不足するのか議論したいのですが。

国債発行額をゼロにする必要があるとのことなので、そのような数値目標を掲げている先進国があるのか教えてください。
(今日3回目な)

308 :秋田県人 :2012/06/11(月) 22:24 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>P1235
>何日も前から同じ質問してるのに逃げてる女々しい奴www

逃亡しては復活を繰り返す君は女々しい以外なにものでもない。
逃げていないで俺に負けた@TPPスレA放射性物質スレに降り立ち
お詫びの一言でも言いたまえ。
>何日も前から同じ質問してるのに逃げてる女々しい奴www

言い得て妙w君のことだ。

309 :秋田県人 :2012/06/11(月) 23:03 KD182249241070.au-net.ne.jp
誰も見ていないだろうけど、

プララも

p1235も

がむばれー!!!

んで、何が、どうしたって?

どうが、何したって?

オマエらが、騒いだ所で…

何がどうしたって?

オレにはよう分からんが、とにかく…

がむばれー!!♪

オマエらみたいな一生懸命な奴らが、こっかいぎいんになればいいね♪

今よりどんだけいいよのなかになることやら♪

ちょっとオマエら立候補してみない?

こくせいはいきなりはむりだろうから、オマエらがすんでる、ちょうかいぎいんや、しかいぎいんからで!

ちょっとかんがえてみないかい?

まぁこのすれ、まんれすめざましてがむむむばれれへよっっっ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪」」」」」」

310 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:02 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>307
んで、何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

もう20回くらい質問してるけど全く答えられないよねwww
もうこの時点で論破だけどwww
勉強不足ですwww

311 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:07 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp

みなさん、注目ですよ。
勉強不足くんは質問に答えないで逃げ続けます。
おれに論破されるのが怖いから質問に答えられない。
いや、正確に言うと質問に答える知識がないwww
勉強不足で答えられないんですよ。

10兆円で財政再建www
増税と緊縮でPBをプラスにwww

レベルが低過ぎて笑いが止まらないねwwww

312 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:11 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
論破されて反論できなくなって「財政再建の定義」などと今さら話しを戻そうとしているwww
だったら今までどんな定義のもとに議論してきたんだよwww
レベル低過ぎwww

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

答えられないなら勉強不足です。

313 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:16 KD182249241091.au-net.ne.jp
草生やすの好きですね(笑)

314 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:25 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

p1235は10兆円で不足する理由を具体的に話すことはできない

話にならないwwwww
レベルが低いwwwww

全部お前の主観な。
根拠を示せと300レスを費やしても根拠は全く示せず。

315 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:28 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
論破(笑)

小泉時代の話から解放されて助かったと思ってるんだろ?
300兆円も財政出動してGDPと税収はどれだけ増えたんですか?

草はやしながら逃げ惑うだけ(失笑)
何か一つでも良いから答えてみろよ。

話せば話すほどバカをさらけ出すから何も答えられないんだろ?

316 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:33 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
議論する気はあると言っている。

そのために財政再建とはどの程度を考えているのか、それを決めなければ前提条件すら決まらないだろ?
目標もないのに、その達成手段が決まるのか?
お前社会で働いたことあるか?

逃げていないで回答してくださいよ
勉強してるんだろ?(笑)

それから国債発行残高ゼロを数値目標として掲げている先進国を教えてくれよ

317 :秋田県人 :2012/06/12(火) 08:42 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
お前は(P1235)はあちこち(TPPスレ・放射能スレ)で電波まき散らして、都合が悪くなると撤退を繰り返している
今更何を言っても信用性ゼロなんだよ

何のストレスをため込んでるのか知らないけど、
事件起こす前に早めに病院に行けよ

318 :秋田県人 :2012/06/12(火) 21:04 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
あ、その2回共彼をうち負かしたのは俺(の方)。w

博学なプララさんと常識のみで話すプララ氏(←俺)を
ごっちゃにして煽ってくるバカが最近いるね。
ちゃんと読み分ける様にしなさいね。

319 : :2012/06/13(水) 18:40 7uo2yA5 proxy30022.docomo.ne.jp
TPPの後半数十レスを読み直してみたが、本当に勝負がついたのか?
俺にはそう思えないが(笑)
呆れて・・って所だろうな

320 :秋田県人 :2012/06/13(水) 18:47 ZQ052142.ppp.dion.ne.jp
               、、  ,,
              彡巛ノノ(⌒Y⌒)
         (⌒Y⌒) r エ_(⌒*☆*⌒)
    γ⌒´(⌒*☆*⌒)´  ̄ (__人__)~
   // ""´(__人__)~.)l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
   i;/.  ⌒   ⌒ ヽ ) ―    ―ヽl
   .i   (・ )` ´( ・) i,/ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
   l    (__人_)  | |   (__人_)  |  
   \    `ー'  / .\   `ー'  /   勝利宣言!
    /        ヽ / \\// 〉
    |    \__,― 、,―、__.  /
      \___ (⌒'⌒)  __/
            \\//

321 :秋田県人 :2012/06/13(水) 18:57 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?
この答えまだぁ?
無知なくせにいい加減なこと書くから説明がつかなくなるんだよ。
増税と緊縮でPBプラスって勉強不足丸出しだけどなwww

322 :秋田県人 :2012/06/13(水) 18:59 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
借金を減らすにはどうすればいいのか・・・。
一般人が1番先に思いつくのが無駄使いを少なくすることでしょう。
日本はこの10数年、公共事業を削減してきました。消費税増税も実施しました。
それでも借金は減るどころか、逆に雪だるま式に増え続けています。
それはなぜか。経済が縮小して税収が減ったからです。
つまり、デフレ下での増税と緊縮財政は借金を増やしてしまうことを証明しているんです。
経済を縮小させて借金が増えてしまう政策を今後も続けろと寝言を言っているのが
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp なのです。

増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張しているのが
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jpなのです。

10兆円で財政再建が出来ると寝言を言い、インフレの意味も分からない。
もう勉強不足とかいうレベルではない。救いようがないレベルですwww

323 : :2012/06/13(水) 19:29 7uo2yA5 proxy30052.docomo.ne.jp
プララ氏は何の職業に就いているのかな?

増税もTPPも準備不足って感じない?
現在は増税に見合う増収が見込める環境にない。いたずらに国民に負荷を与えるだけで、更に景気悪化。
現状の円高状態ではTPPに参加した所で企業は戦えず、農業の衰退をもたらすだけ。食料自給率の低下を軽く考え過ぎていないか?

メリットだけが先行してデメリットを軽視する理想論。自分は強者だから大丈夫、弱者はどうとでもなれって考えの君に賛同できない。

324 :秋田県人 :2012/06/13(水) 20:01 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>323
プララは準備不足と言うか勉強不足なんだよね。
だから「緊縮と増税でPBをプラスに持って行ける」と主張しておきながら、
何%の増税と、どの程度の規模の増税でPBをプラスに持って行けるか具体的に説明が出来ない。

小泉政権の300兆の使い道とか、財政再建の定義とか、話をすり替えて質問から逃げる。
「日本国債が売れるのは実質金利が高いから」と寝言を言っておきながら、日本国債より
実質金利が高いギリシャ国債が売れないという矛盾を説明できない。

増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張している勉強不足くんの主張に説得力など
あるはずがない。
たったの10兆円で財政再建ってwww 10年分くらい笑ったわwww

325 :秋田県人 :2012/06/13(水) 20:07 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>323>>324
うはは、噛み合ってないw。
>323はプララ氏(俺)。
>324は(博学な)プララさんのことでしょ?

326 :秋田県人 :2012/06/13(水) 20:18 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>323
>TPPに参加した所で〜中略〜、農業の衰退をもたらすだけ。食料自給率の低下を軽く考え〜
農業の衰退云々に関しては対応策を俺なりに考えていくつか書いてるが、
p1235はアレ無理コレ無理アレどーすんですか!コレどーすんですか!ばかじゃね?w
で?すすめればその先どうなるの?スレチだからそちらに書いてね。

俺の座右の銘(w)は「工夫できないヤツは死ね」あ、弱者は死ねじゃないよ。
工夫して乗り切ろうとする人間は弱者にならない。当然農家の中にも発想する人はいる。
p1235はアレ無理コレ無理アレどーすんですか!コレどーすんですか!ばかじゃね?w

327 :秋田県人 :2012/06/13(水) 20:40 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>324
P1235の政策のおさらい

500兆円国債残高増やして、4%のインフレで、増税見込+は2000億
対して利払費だけで毎年100兆円増加
2000億増収するために、500兆借金増やして、利払だけで100兆円

これで100年すれば日本の債務はゼロになるそうです。
小学校で数の単位ならったか?

328 :秋田県人 :2012/06/13(水) 20:49 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

P1235は多重債務なのかギリシャを身近に感じているようで、ギリシャと日本を同列で考える。
富裕層と多重債務者を一緒にするなと何度も言ってるんだが、自分に都合の悪い前提は全てスルー(失笑)

信用リスク「だけ」で国債金利が決まると思っているので、
日本国債より信用力が高いアメリカやオーストラリアの国債金利が何故高いのか(何故売れないのか)説明ができない。

俺のオーストラリア定期5%なんだけど?なんでか分かる?
p1235銭無しは、日本から出たこともないし、外貨預金なんて理解できる範囲を超えてるんだろうな。
金融商品のこと何一つ理解できないのに、国債にだけは詳しいんですねー(失笑)

で、国債金利がインフレ率の影響を受けないことについて教えてもらえませんか?

329 :秋田県人 :2012/06/13(水) 20:58 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
俺の考えとしては、元金のリファイナンスが可能な状況で、必要以上に緊縮する必要性を感じない
そのため最低限利払費を赤字国債で補填しないために必要な金額として10兆円という数字を出した。
俺が必要と考える当面の数値目標な。

対してp1235銭無しは、財政再建を国債発行額をゼロにすべきと言っている。

このように財政再建に対する考え方がかみ合わないので、どれぐらいの財政再建が必要なのか議論すべきと言っている。

まず、国債発行額ゼロを目標にしている先進国は実際にあるのか?と質問しているのだが、それには全く回答できない。(当然だ。そんな国はないので)

いつまで逃げ回ってるんだよ。
まともに議論しようぜ(笑)

330 :秋田県人 :2012/06/13(水) 21:04 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

何も回答できないから毎度おなじみのコピペで逃げ回ってるんだよな
議論できないなら立ち去れば?
お前にとっても利益がないだろう

そして早く病院に行け

331 :秋田県人 :2012/06/13(水) 22:54 NVk00lL proxycg032.docomo.ne.jp
二連敗のocnが復活していたのか、手法より思考を転換しなければ議論では勝てないですへ。

332 :秋田県人 :2012/06/13(水) 23:07 KD182249241099.au-net.ne.jp
ワケのわからないNVk00lL…
乙ね。

333 : :2012/06/14(木) 00:04 7uo2yA5 proxycg098.docomo.ne.jp
>>325
噛み合ってない?
いや、どっちもi114プララだど。
公務員さんでしたか。
なるほど、公務員目線ですか、恐いな〜。

334 :秋田県人 :2012/06/14(木) 08:16 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?
この答えまだぁ?
無知なくせにいい加減なこと書くから説明がつかなくなるんだよ。
増税と緊縮でPBプラスって勉強不足丸出しだけどなwww

335 :秋田県人 :2012/06/14(木) 08:18 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
プララは準備不足と言うか勉強不足なんだよね。
だから「緊縮と増税でPBをプラスに持って行ける」と主張しておきながら、
何%の増税と、どの程度の規模の増税でPBをプラスに持って行けるか具体的に説明が出来ない。

小泉政権の300兆の使い道とか、財政再建の定義とか、話をすり替えて質問から逃げる。
「日本国債が売れるのは実質金利が高いから」と寝言を言っておきながら、日本国債より
実質金利が高いギリシャ国債が売れないという矛盾を説明できない。

増税賛成、緊縮賛成、もっと借金を増やせと主張している勉強不足くんの主張に説得力など
あるはずがない。
たったの10兆円で財政再建ってwww 10年分くらい笑ったわwww

336 :秋田県人 :2012/06/14(木) 08:20 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

この質問に答えられないでいつまでも逃げ回ってる勉強不足くんwww
知識がないから答えられませんと正直に認めなさいwww

337 :秋田県人 :2012/06/14(木) 08:56 07032040201760_et wb82proxy10.ezweb.ne.jp
撤退したら負けだと思っている(キリッ

338 :秋田県人 :2012/06/14(木) 19:49 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
勉強不足くん出ておいでw 可愛がってやるからww

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

この質問に答えられないでいつまでも逃げ回ってる勉強不足くんwww

339 :秋田県人 :2012/06/14(木) 20:25 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
よう!銭無しレス乞食!
まだ病院行って無かったのか


反論できないから「インフレでの財政再建は不可能」で決定な

340 :秋田県人 :2012/06/14(木) 20:47 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
労働総研の試算によれば、消費税10%で10兆円の増収効果、GDPの引下げによる減収効果が2兆円。
差し引き8兆円の増収が見込めるそうだ。

消費税増税反対派の試算だし、結論として消費税増税を反対したい立場からの試算なので数値としてはかなり手堅い数字だと推測できる。

http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2012/data/120220_01.pdf

この試算からすれば消費税増税1%あたり1.6兆円の増収効果がある。

よって財政再建に必要な金額が決まれば、必要な増税率は明確となる。
あくまでも俺は歳出削減が最優先、出来ない部分は増税というスタンスな。

さて、財政再建に金額はいくらなのか議論するか。

341 :秋田県人 :2012/06/14(木) 20:49 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp
おっとタイプミス
誤:金額
正:必要な金額

342 :秋田県人 :2012/06/14(木) 20:54 i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

日本の財政再建に必要な金額はいくらですか?

343 :秋田県人 :2012/06/14(木) 21:04 KD182249241115.au-net.ne.jp
おもしろーい!!

オマエらもっとやれー!!

こんなに噛み合わなくて、自我をどこまでも主張し、自分の正当性がスベテ♪

よく疲れないなぁ…

いやっ!!

疲れたなんて言っていられません!!

レスをストップさせてしまったら最後!!

相手に、逃走なの、論破なの、アク禁されたから反論のしようもない…なの(笑)

イロイロ言われてしまいますからね♪

ここはグッとこらえて頑張ってレスするしかないのですっ!w


オマエら頑張って♪

344 :秋田県人 :2012/06/14(木) 21:38 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
中野剛志は評論家じゃなくてただの批判家。
ヤツの話を納得するバカの顔が見たい。

345 :秋田県人 :2012/06/15(金) 10:08 07032040475356_hh wb89proxy07.ezweb.ne.jp
何のために増税するのか…。日本を内部から弱体化させるため。

346 :秋田県人 :2012/06/15(金) 11:30 d219-124-108-067.feba.jp
>>345
結局そういうことだわね。
野ブタが消費税増税にこだわるのは増税分の一部で米国債を購入するの
が決まってるからだって(ウンザリ

347 :秋田県人 :2012/06/16(土) 19:27 i114-182-218-32.s41.a005.ap.plala.or.jp
オイオイまさか共倒れ?

348 :秋田県人 :2012/06/16(土) 19:32 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>340
消費税率を3%から5%に引き上げたのが1997年。
97年度の一般会計税収は53.9兆円、その翌年の98年には49.4兆円にダウン。
それ以降は2011年現在まで税収が97年度を上回ったことは1度もない。
これは、消費税を上げても総税収は増えないという証拠。

>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp は勉強不足だから、これくらいの
事実すら把握できていない。
消費税率を引き上げれば総税収は増えると思っている単純な以降回路丸出しなんだよね。
財務省や野田豚の言う事を鵜呑みにしている低レベルくん乙www

349 :秋田県人 :2012/06/16(土) 19:33 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
論破されて反論できなくなって「財政再建の定義」などと今さら話しを戻そうとしているwww
だったら今までどんな定義のもとに議論してきたんだよwww
レベル低過ぎwww

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?

答えられないなら勉強不足です。

350 :秋田県人 :2012/06/16(土) 19:35 p1235-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp
>>i114-184-9-223.s41.a005.ap.plala.or.jp

何%の増税とどれくらいの規模の緊縮で何年後にPBがプラスになるのか答えなさい。
バラマキとは具体的に何?社会保障費?公共事業?地方交付税?
この答えまだぁ?
無知なくせにいい加減なこと書くから説明がつかなくなるんだよ。
増税と緊縮でPBプラスって勉強不足丸出しだけどなwww

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