国政について議論するスレ

1 ：秋田県人 ：2012/09/27(木) 18:12 s823199.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 近々解散総選挙が行われる予定もあり、外交、経済を含む国政全般を議論するスレとして立てました。
601 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 09:43 s755104.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>595
18のガキに論破されておかしくなったな(笑)
顔真っ赤だぜ(笑)
んで、どうやって金刷るの？誰が刷るの？
残った借金はどうする？
602 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 09:46 p3215-ipbf409akita.akita.ocn.ne.jp: >>600
国民の借金と政府の借金は全然違う。
意味の違いが分からなければ話しにならないレベルです。
だから官僚に簡単に騙されるんだよ。日本はバカ国民が多すぎる。
603 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 09:50 p3215-ipbf409akita.akita.ocn.ne.jp: >>599
意味が分かりません。
どういう理屈で債務と債権と逆転するの？
それが出来るなら借金が１０００兆円も増えるはずがない。
604 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 10:10 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>598
お前の理屈だと、税金払ってる時点で負けと言うことだな(笑)
世が世なら牢獄行きだな。
605 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 10:19 p3215-ipbf409akita.akita.ocn.ne.jp: >>604
完全に意味不明。
606 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 18:14 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 国の借金と国民の借金の違いが解りません。
レベル落として、その辺から分かりやすく教えて下さい。
国に貸している立場なら、これ以上の徴収を合理的に拒否できますよね。
607 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 18:18 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑
訂正
合理的→×
合法的→○
608 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 18:20 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑
訂正　m(_ _)m
合理的→×
合法的→○
609 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 19:08 g10StyYjtrkz0mb2 nptty204.jp-t.ne.jp: からまないでって（笑）

実質国民一人辺りの話の中なんで、国民一人一人が借用書書いてる借金じゃないのは当たり前。
だからそんなことはどうでもいい、言葉尻の揚げ足取り。
国民の借金だろうが政府の借金だろうが何も本質は変わってないよ。
官僚とか持ち出すのも全く関係無し。
610 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 19:17 NR427w7 proxy30043.docomo.ne.jp: みんなが言うように俺も政府に金貸しているのなら返金手続きしたいよw
国債と税金ごっちゃにしてない？
611 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 19:25 softbank126127084078.bbtec.net: kennsaku→「無効票にされた実物写真」
612 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 19:59 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>609
お前から絡んできたんだろ。
お前が投稿する限り反論を続けます。
もうさ、書いてることが意味不明なんだよね。
国民の借金なのか政府の借金かは重要な問題。
どうでもいいと思うなら書き込まなければいい。
613 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 19:59 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>609
駄目なんだよ。
言い切られてる分、キチンと説明は求めますよ。

納税もしたことの無いガキが講釈たれるんだから
614 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:01 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>612
だから、お前なりの説明をしてみろよ
615 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:04 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>613
俺は今でも働いて納税してますが何か？
政府の借金と国民の借金の違いすら分からないなら説明しても分かるはずがない。
小学生に高校生レベルの授業しても理解できないよ。

徴収って言葉使ってるけど、国債を買うことは強制ではない。
買いたい人が買う。それだけの事です。
616 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:05 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>612
だから、重要な問題をキチンと説明してくれなきゃ、前に進まないだろ！
617 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:14 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>614
人にものを聞くならそれなりの言い方があるだろ。
人をガキ呼ばわりしておいて自分は口の利き方も分からないの？
常識を知らない方がガキだと思うよ。
618 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:17 s851146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>615
国債の話は全くしていない。
国民の借金と国の借金の違いを説明してください。
それが、分からなきゃ話が進まないんだろ？
619 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:20 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 国の借金じゃない。政府の借金だ。
「国民」が「政府」に金を貸してるの。
何度も書いてるけど何で理解できないの？
620 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 20:32 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>618
いや、俺がしているのは国債の話しだ。
なぜなら、国民は国債を買って政府に金を貸しているから。
なんでそんな基本中の基本から説明しないといけないんだよ。
何の知識もない人間に説明したって分かるはずないだろ。
足し算引き算しかできない小学生に三角関数を教えても理解できるはずがない。
621 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 21:44 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>617
なんだ？今までみ
622 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 21:46 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 失礼
>>617
なんだ？今までみなさんにして来たお前の態度は棚上げか？
623 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 22:01 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: それじゃ、日本国民は国債を買うのは自由なのに、生まれながら国に金を貸している事になるの？
血税の運用がままならなくて、仕方なく国債を発行する事で、国民からの借金の超刷りを合わせていると考えた方が自然でしょ？
結局借金のツケだから借金なんだよ
624 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 22:08 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: そもそも、国債発行の目的はなにかね？
625 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 22:11 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: 今日もパンティ君のIDが変わっています。今日はp3250。
またかねてから疑惑のあった立川フォローですが、>>601により二刀流確定と相成りました。

>パンティ君
www
626 ：秋田県人 ：2012/12/20(木) 23:28 NR427w7 proxycg068.docomo.ne.jp: >>620
俺も国民の一人だけど
国債買ったことになっているの？
是非換金したいのだか
627 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 09:13 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>623
>>626
直接個人向け国債を買ってる人もいる。
銀行などの金融機関が国債を買ってるけど、元を辿れば銀行にある金は国民の預金。

悪いけど無知過ぎて話しにならないレベルだ・・・。
628 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 09:17 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>626
みんながみんな買ってる訳じゃない。国民１人当たりって書いてるだろ。
はあ・・・無知過ぎて疲れる。
629 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 09:20 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: とりあえず分からないことは自分で調べろ。
国債が何のために発行されてるかなんて小学生でも分かるぞ。
630 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 09:24 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>625
１８のガキに論破されて逃亡ｗｗｗ
スマホとパソコンの２台持ちで自演乙
631 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 09:38 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 【日本の借金についてわかりやすく説明】
http://www.youtube.com/watch?v=4pKsvjrqmWc

麻生さんが分かりやすく説明している動画。
これならサルでも分かる。
これを見て理解できなければアホとしか言いようがない。
632 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 10:55 s2306224.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>625
金の刷り方も知らないでエコ補助しろ？
借金はどうやって返すんですか？
答えられないくせに(笑)
633 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 10:56 s1034123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 秋田県人だから頭おかしーのは仕方ないよww
634 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 11:14 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: しかし暇だな(笑)
635 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 12:20 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ネットがすべて正しいと思い込んでる人が増えていくんだね。
実際に本に向かって勉強していくっていうスタイルから、ＰＣ向かって
動画を見てそれがコメ欄で『なるほどそういうことか』とかあると
自分で考えもせず信じてしまって勉強した気になってしまうやつの多いことｗｗｗ
一種の宗教だね、困ったものだ＞＜

ってスレチかｗ
636 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 12:34 NR427w7 proxy30016.docomo.ne.jp: 一方通行のテレビを見てなる程と言ってた時代もあったらしい
637 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 12:40 NR427w7 proxy30016.docomo.ne.jp: 国債を買ってない俺には国の借金とは無縁なんですね
心配して騒ぐ人は国債を買った人でOK？
638 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 13:57 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>635
それは新聞やテレビ、本も同じでしょう。
本に書いてあることがすべて正しいとも限らないし、テレビや新聞がすべて正しいとも限らない。
ネットも同じです。

俺の場合はすべて目を通すように心がけてるけどね。
その中で疑問に思ったことを調べて、正しいと思ったことを取り入れてる。
自分で考えもせずにテレビや新聞を鵜呑みにしている国民が多いのが事実。
困ったもんだな。
639 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 14:02 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>637
心配して騒ぐ人は経済を知らない人ですね。
本当に心配なら国債ではなく他に投資（株や不動産など）すればいいだけです。
640 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 15:59 p39023-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 連投は必死の表れ。
落ち着いて要点まとめるように。
641 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 16:51 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>638
アナタ何者なの？　
一般人には、そんな暇無いけどな。
新聞全てに目を通す？普通に出回ってるのだけで7社くらいあるんじゃないか？
18のガキの行動じゃなくね？
オレの知り合いのお偉いさんは、偏った情報収集は命取りだからと、4社は毎日目を通すみたいだけど。
642 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 17:39 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>641
新聞すべてに目を通すなんて書いてない。
ネット、テレビ、新聞、本、万遍なく目を通すように心掛けてるって書いてるだろ。
良く読め。
643 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 18:26 ZK147166.ppp.dion.ne.jp: >>635
動画のコメ欄には賛成と反対が同時に流れるし色々な方向から考える事が出来ると思うよ
644 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 18:30 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>642
バカ
普通だろ

いちいち釣られんな(笑)
645 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 18:58 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>644
読解力がないんだから３０回くらい繰り返し読め
646 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 19:03 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 南海トラフ地震の最大死者数が約３２万人。
首都直下型地震でも約９６００人の死者数が出るという。
東京都でも減災に向けて建物の耐震化を急いでいる。
政府としても高台や避難場所の建設、耐震化やメンテナンスを急がないといけない。
国土強靱化計画は絶対に必要。国民の命を守ることが最大の利益。
647 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 20:22 s999146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>645
テメ－の命令に従う馬鹿はいねーよ。
そんなに主張を受け入れて貰いたいなら、性格変えろ！
その性格が一番のネックなんだよ！
648 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 22:00 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: >パンティ君
>630と>632は言っている事がいつもと逆だよね。キャラ間違えたでしょwバカだなぁ。

ちなみに>632はちょっと足りないね。民間住宅の耐震化補助金が重要と言ったのだよ。エコ化はついでだ。
国土強靭化では官公庁の建物のみが対象、法務局などの建物が耐震化したとて何の誰の命を守れるのだい？w
そこじゃないだろ？重要なのは一般住宅だ。という意見だ。財源云々でなく内容に関しての反論ある？パンティ君。
649 ：秋田県人 ：2012/12/21(金) 23:28 KD182249150101.au-net.ne.jp: やたらと18歳アピールしてるけど、2ちゃん病の中二か30代ニートのどっちかだろ。
間違いない。
650 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 09:26 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化は道路や橋やトンネルと言ったインフラはもちろん、建造物も対象。
先日の笹子トンネルの事故もそうだが、メンテや耐震化を進めるには財源が必要。
高台や防災施設を建設することで１人でも多くの国民の命を守ることが出来る。
もちろん一般住宅購入やリフォーム、車や家電への補助も必要。
これは当たり前の事で、自民の税制調査会でも現金やポイントを給付する方針を固めている。
インタゲも減税も必要な公共事業も、出来ることはすべてやって景気回復を目指すべきです。
651 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 09:28 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>647
その前に政治や経済を勉強してから書き込みなさい。
652 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 09:30 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>648
んで財源はどうすんの？金はどうやって刷る？
人に質問するなら、まず自分が聞かれたことに答えなさい。
都合の悪い質問から逃げるのは前から変わってないよなｗ
また得意の「んなもんはどうでもいい」と言って逃げるのか？
653 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 09:42 s998074.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp
勉強以前の問題。
こんなに性格悪いんじゃ、正論をいくら訴えかけても誰も相手にしない。

こんな人格に育ててしまった親はさぞや後悔してるだろうな。
654 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 10:10 s998074.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp
アナタがしつこいくらい自分の考え(一部の自民党の考え)を訴えても、アナタに賛同したレスが全く見られません。
言ってる事はそれなりに筋が通っていると思いますが、どうしてでしょう？

アナタはこの現実を受け止めて、出直した方がよろしいかと思います。
『～読め』、『～しなさい』、『んで～』このような物言いは議論以前の問題。人間として基本中の基本です。
人との接し方を保育園からやり直しましょう。
655 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 10:19 s998074.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: それから
>i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp
いい加減に止めませんか？
子どもを煽るのも。
656 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 10:30 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>654
賛同してくれなくて結構です。
間違ってると思う人は持論を展開するべき。
ただし、論拠とソースを用意してな。
どこかの幼稚な煽りしかできない人みたいに、「俺はこう思う。でも根拠はない。」
では説得力が全くない。ただの妄想でしかない。
とりあえず議論の仕方を覚えて来いって感じ。
657 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 10:45 s998074.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>656
>賛同してくれなくて結構
それじゃ、そんなに熱くならなくても？
スレタイに関係無い煽りを受けるのは、アナタにも問題が有るからではいのでしょうか？
私の主観から言わせて貰えば、アナタの主張でかなり勉強になったし、比例は自民党に投票しました。安倍政権には期待してますし、世の中もそのように変わってきたみたいです。(株価や円安傾向)
658 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 12:57 KtA2XHY proxy30028.docomo.ne.jp: パンティさん(*≧m≦*)ププッ
そもそもあなたの意見に賛同する人はいないんじゃないかしらw
ところで国土強靭計画のどこに民間住宅の耐震化が明記されているのですか？
書かれてませんよ。拡大解釈かとんでもない勘違いをしてません？
示してごらんなさいwそんな記述はアリマセ～ン( 」´０｀)」
659 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 14:26 s1109203.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 安倍もマニフェストねじ曲げてきた～
660 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 15:04 s1031090.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: マジで個人攻撃して煽りたいだけのやつはネタ板行けってば
議論板でこういうのいらないから
661 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 17:12 KD182249108178.au-net.ne.jp: だな、議論じゃなく罵倒スレなってるし
個人攻撃は端から見てても気分悪ぃよ
662 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 18:49 softbank219057241213.bbtec.net: 来年の参院選
選挙区はわかるけど、比例区で当県からだれが立候補するか。とくに第3極。
663 ：秋田県人 ：2012/12/22(土) 19:30 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>657
俺は最初からこんなテンションです。熱くなってません。
出る杭を打ちたがるのが日本の国民性なんです。
どんなに言葉を選んで書き込んでも、目立つ投稿者は叩かれる。
建設的な議論なら大歓迎です。幼稚で低レベルな煽りは基本スルーするですがね。
自分の無知をさらけ出してるだけなのに、それに気が付いてない。
ハッキリ言ってかわいそうだと思います。

みなさん、７時３０分からのNHKスペシャルを見て勉強しましょう。
664 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 00:23 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>650
>国土強靱化は～もちろん一般住宅購入やリフォーム、車や家電への補助も必要。

「一般住宅への補助」ってどこにそんな話があったのですか？
君が別レスで言った様に論拠とソースをご紹介ください。
いわば説得力のないただの妄想なんじゃないですか？吐いたツバってヤツです。
説明してくださいな。

更に「車や家電への補助」？国土強靭化計画で「車」？や「家電」？何ソレw
これも合わせて説明できますか？間違いだったのなら「間違った」と言えばOKよ。
665 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 09:01 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: とにかく金融緩和＆財政出動＆インタゲでデフレ脱却が最優先。
投資家は安倍政権の金融政策を認めている（株高＆円安）
今までデフレを堅持してきて景気も停滞し、借金は増え続けてきた。
今までの政策を変えないといけない。
やれることはすべてやってデフレ脱却すべし。
666 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 09:06 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 来年の衆院選でねじれを打開するためには、それまでにある程度の結果が必要。
４月の日銀総裁任期までに結果が出なければ白川総裁を降ろすことも考えないといけない。
安倍さんの中では日銀法の改正も視野に入ってる。
667 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 09:36 s993129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp
わがままだなぁ
間違いは認めないの？
ビックリするくらい自分には甘いんですね。
668 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 09:38 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 浜矩子の「新・国富論・グローバル経済の教科書」（文春新書）おススメ。
『企業が成長すれば、国民が豊かになる時代は終わった。ならば、我々はどうすればよいか』
669 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 18:24 p3250-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 麻生さんみたいなリフレ派を財務大臣に据えるのは良い選択だと思う。
いくら経済に精通していても、政治家として根回しが出来る実力者じゃないと財務官僚に舐められる。

前原や枝野が安倍さんの金融政策を批判してるが、結果を出せなかった奴らは黙ってろって感じ。
670 ：秋田県人 ：2012/12/23(日) 21:08 07032040194534_hv wb93proxy05.ezweb.ne.jp: p3250
ここは国政について議論するスレです
アナタにむけられたレスでも都合の悪いのは理由を付けてガン無視で、
独り言を連レスするのは卑怯とは言えないでしょうか？

658と664の指摘は的確だしアナタは答える義務がありますよ

プララさんが言ってますが、強靭化計画は都市部と被災三県及び南海トラフ関係県に限っての特需で
地方には全く好景気を期待出来ないものじゃないでしょうか
格差が拡がることが懸念される愚策と思います

ここは国政について議論するスレです
独り言を書き綴るオナニー場ではありません
議論しないのなら出てってください
671 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 04:49 s857169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 俺もガン無視された経験あり(笑)
672 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 12:26 s1034124.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>664
だから金はどうやって刷るの？
残った借金はどうする？

都合の悪い質問に答えないで逃げるのは卑怯です。
早く答えなさい。
673 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 12:55 s1034124.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>670
きみがプララだろ(笑)
アンカー使えないのも特徴だなw

どうやって金刷るの？
残った借金はどうする？
都合の悪い質問から逃げてるのはお前だろうが。
携帯とパソコンで自演乙ですw
674 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 12:57 p1062-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>672
ＰＣじゃ都合悪くてスマホでお出ましか？ｗｗ
別人とは言わせない。
その、性格の悪い文体はごまかせない！
所詮白を切った所で、裸の王様だけどね（笑）

＞都合の悪い質問に答えないで逃げるのは卑怯です。
早く答えなさい。

此処見てるあなた以外の全員が笑ってますよｗｗ
あなたは自分以外を馬鹿扱いしてますけど、あなたは同じことを繰り返し連呼している、九官鳥と大差ありませんね
自分の恥じを棚に上げて書き込みする辺り、３歩歩けば忘れる鳥と一緒ｗｗ

正に九官鳥ｗｗ

いい加減に、お引取になったら？おまえ恥ずかしいよＷＷ
675 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 12:59 p1062-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>673
だ・よ・ね
676 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 14:48 Kp80RVq proxy30015.docomo.ne.jp: 財政出動でも強靭化でもやってくれるのはいいが、それを受ける企業が従業員じゃなく株主しか見てないから給与は上がってこないんじゃないか？
677 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 16:21 s2005093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 受注は大手
仕事は子請け、孫請けにブ投げなれる
678 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 17:38 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>676
ヒント：ホリエモン
679 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 17:48 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 低レベルはスルーでｗ

国土強靱化計画は今後予想される災害に備えてインフラ整備や耐震化、さらに被災地の復興
にもつながる重要な政策。もちろん需要効果も期待できる。
日本経済は９７年からデフレに突入しているが、これとリンクするように公共工事は９７年から
削減され続け、現在では９７年の約半分。
デフレ脱却に加えて今後の災害対策や被災地復興には国土強靱化は欠かせない政策です。
もちろん住宅や家電、車にも補助は必要なのは言うまでもない。

これに反対と言うなら対案を掲示してください。
具体的にどうやってデフレ脱却するのか。
格差が広がると言うならその根拠となるソースも掲示してね。
対案も出せないし根拠も示せないでは議論にすらならないね。
掲示板で議論するレベルではないよ。
680 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 18:46 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 日本のインフラ（橋やトンネルや道路など）の多くは高度成長期に建造されたため、
４０年から５０年が経過した現在では、メンテナンスや耐震化の強化が必要な時期を
迎えていると言われている。
日本の国土面積は世界の表面積の僅か0.25%しかないのに、マグニチュード６以上の
地震の約20％は日本で発生している。この事実を軽んじている国民が多すぎる。
特に発生確率が高まっている南海トラフ地震では最大死者数は３２万人にもおよぶという
推計結果が出ている。

国民は「政治家や官僚は自分たちの利益しか考えていない」と批判するが、
地元の利益しか考えていない人間は、官僚や政治家たちと同じレベルだし視野が狭すぎる。
国益を考えるのが国政。国民の命を守るのが政治。
秋田の利益が優先なら県政レベルで語ってろよ。
681 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 19:04 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 『デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析』という論文が
京都大学大学院の藤井聡教授（専門は公共政策）が中心となって発表されている。
これはマクロ経済データを用いて分析した論文である。

最終的には
「デフレーションの進行の原因の一つが、公共事業の削減であったことを明確に示している」
「公共事業によるデフレ抑止効果が明確に存在するであろうことが統計的に示された」
と結論付けている。
これが公共事業が景気を支えていると言える根拠。
682 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 19:22 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」

政府の公共事業が１兆円増えると・・・・。
・名目ＧＤＰの約5兆円の増加
・デフレータの約1.8%の上昇，
・総税収の約1.6兆円の増加，
・完全失業率の約0.14%の減少
・平均給与の約7万円の上昇
・生活保護被保護者実員数の約10.万人の減少
・出生数の1.7万人の増加

が予想されるという。
公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。
683 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 19:39 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200501/b0100.html
これは公共事業への依存度の推移。
都市部よりも地方の方が公共事業への依存度が高いことが分かる。
公共事業は地方にメリットが少ないという主張は間違い。
都市部とは違い、地方は建設業に代わる産業が少ないのが主な要因。
公共事業の増加は地方の方がメリットが多い。
国土強靱化計画は都市部よりも地方にメリットが多いことを証明している。
684 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 21:01 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>679
公共工事オンリーってのがダメなんだよ。
そんな金があるのなら民間工事の補助金にあてろというのが俺の対案なのですが
見事すぎてスルーせざるを得ない用ですね。
>676.677さんあたりもなんとなく気付いている様ですね。
（大規模）公共工事となれば潤う人は決まっています。族議員とゼネコンらです。
ま、初めっからそこに金を廻す為の政策なんだけどね。
しかし族議員を復活させるあたり、さすが派閥の力で総裁になるだけのことはあるね。w

>もちろん住宅や家電、車にも補助は必要なのは言うまでもない。
ウソをつくなよ。強靭化計画にそんな話はアリマセン。あ・り・ま・せ・ん。

公共工事オンリーって言うから俺は疑問視しているんだ。民間補助はアリマセン。
685 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 22:31 07032040701187_ve wb85proxy09.ezweb.ne.jp: 難しいことはわからないが、公共事業増やして潤うのは大企業。そのおこぼれを頂くのが地元系の中堅業者。そして、泣く泣く頭を下げて仕事を貰うのが下請け。
下請けなんて、会社を閉めたら残るのは借金だけ、なので、やめる訳にはいかず、いわゆる自転車操業。
起死回生はいつ来る？
686 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 22:36 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 低レベルはスルーでｗ

上にも書いたように公共事業は景気に良い影響があるし、地方にもメリットがある。
さらに国土強靱化は国民の命を守ることになり被災地の復興にもつながる。
反論があるなら明確で客観的な根拠とソースを貼りつけなさい。
思い込みの妄想を垂れ流してもスレ汚しになるだけ。
議論の仕方も分からない奴が多すぎる。

公共工事は景気に好影響で地方にもメリットがある。これが結論。
687 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 22:43 s2907103.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>684
金はどうやって刷るの？借金はどうやって返す？
答えられないで逃げるって女か、お前は。
俺の指摘が見事すぎて逃げ回ってるもんな(笑)
688 ：秋田県人 ：2012/12/24(月) 23:26 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>p4168
ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」
これちゃんと読みました？全部自分で？
確かに>>682のことは書いてあるよ、まあ予想されるって言うんじゃなくて
『統計的に有意に関連している』ってねｗ
そこからなんで、『間違いないと言える』の？
また、それにこうも書いてあるよね
『しかしながら言うまでもなく、本研究の分析だけから、今後執り行う公共事業効果を
　正確に予想することは不可能であると考えられる。』
それなのになぜ『間違いないと言える』の？
その根拠を教えてよ、先生。
689 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 08:44 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>688
＞「公共事業の景気下支え効果があるということを、このデータ・分析が示している」という程度のことは、
＞否定しようがない話だと断定しても差し支えないと思います。

公共事業が景気を下支えする効果があることを否定しようがないと断言しても差し支えない。
公共事業が景気を下支えする効果があることを否定しようがないと断言しても差し支えない。
公共事業が景気を下支えする効果があることを否定しようがないと断言しても差し支えない。

公共事業が景気と無関係と言うなら、その根拠とソースを掲示してください。
690 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 09:42 s993129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>689
何言ってるの？
頭おかしいのですか？
691 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 16:49 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>689
先生、質問と答えがかみ合っていませんけど、どうかされましたか？
必死になって論文を初めてｗ読んでいる最中ならいいんですけど。
議論以前の問題なんで早くしてくださいね。
いつも先生はそうだからｗ
692 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 17:05 s748096.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 黙れ派遣社員!
693 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 18:26 s993129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>692
派遣社員と言いきれる根拠をソ－スで示しなさい。
これくらいは議論するうえで基本中の基本です。
694 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 20:00 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 議論するに値する書き込みが皆無だな。あまりにもレベルが低い。
主張と論拠は１セットだ。自分の主張を書いたら、それを裏付けるための根拠も提示すること。
論拠のない主張はただの妄想だ。
これくらいは中学の国語の授業で習うはずだけど・・・・。

例えば、
「明日は雨が降ると思う」だけでは論拠のないただの妄想。

「明日は雨が降ると思う。なぜなら天気予報で雨の予報だったから。」
これで主張と根拠の１セット。
明らかに後者の方が説得力がある。

公共工事は地方にメリットがないし景気とは関係がないと思うなら
根拠となるソース（データや論文など）を提示しないと説得力がない。
ここまで教えないと分からないのか。
もう１回言うけど、これくらいは中学の授業で習うレベルだ。
これからも論拠のない単なる妄想レベルの書き込みは完全スルーします。
レベルの低い書き込みにいちいちレスを返すだけ時間の無駄だからな。
695 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 20:09 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000108-san-bus_all
自民の税制調査会は、住宅ローン減税の拡充のほか現金給付や住宅エコポイント
の復活を検討しているが、これもデフレ脱却には必要な政策。
国土強靱化だけでなく、金融緩和やインタゲ、エコ減税などの複合的な政策が必要。
696 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 20:29 07002100060034_nz wb93proxy11.ezweb.ne.jp: ソース＝コピペ
秋田の代議士の街頭演説聞いていたけど地元、地元ばかりで国政語れず(笑)。
自主財源比率が超低い秋田県民代表だ！(笑)
利益誘導大事だけど5年10年先の国を彼らはどのように考えているのかな～
コスタリカ発祥地？決裂発祥地の秋田県民代表！
697 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 20:43 ZO145140.ppp.dion.ne.jp: ローカル掲示板でレベルが低いと言っているのと真逆
ローカルな演説ではレベルを落としてわかりやすくしているだけかも知れないタブンｗ
レベルが低いと嘆いている人は全国規模の掲示板に行って議論したら？
698 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 21:57 s993129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>694
その天気予報もしょっちゅう外れるんだよ。馬鹿者！
しかも、手が悪い事に、外れても罪にならない。
お前と一緒だよ。
699 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 22:02 s993129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 一つ言い忘れた

>ここまで教えないと分からないのか。

ガキが生意気なんだよ！
お前の言いたい事など、みんなわかってんだよ。
お前は弄ばれてるだけ。
いい加減気付けよ。
700 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 22:09 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: 公共事業の効果っつーんじゃなくてさ
国土強靭化計画は中央都市部と被災三県及び南海トラフ懸念地域に限っての特需だろ？
ソッチ方面の景気は当然良くなるだろうよ。ひいては日本経済の下支えにはなるだろう。
しかし、秋田に住む我々にはメリットはほとんど無いだろう。むしろ迷惑だ。
君は秋田のことは県政でと逃げようとするがそりゃ間違いです。
「国政による秋田への影響が良いか悪いか」←これは紛れもなく国政の話。県政は関係ないよ。

で考えて答えてみろ。国土強靭化計画で我が秋田県にどんな需要があると思う？

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